※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-17 20:06:18
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] mod到底該不該算cheat
時間 Mon Mar 17 17:45:03 2025
就不是作弊阿
很簡單的邏輯問題 不懂怎麼可以吵到爆文
推 : MOD就只是工具,看的是使用方式與情境,就好像刀可以當凶器03/17 15:43
→ : 傷人也可以拿來做菜做工增進生活品質
→ : 傷人也可以拿來做菜做工增進生活品質
這串回文有一篇沒吵起來的就有人很簡單扼要的講出來了
它就是工具 可以被拿來作弊
有些公司認為是作弊 (ex:老卡)
有些不認為 (ex: WOW, P社
只要世界上存在任何一個不是拿來作弊的mod
那mod包含的範圍就 > 用來作弊的mod
所以 mod 不等於作弊, 而mod裡面包含可以作弊的子集合
你會因為有些菜刀被拿去殺人
就說 菜刀=殺人工具 ?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.183.192 (臺灣)
※ 作者: reader2714 2025-03-17 17:45:03
※ 文章代碼(AID): #1dr-yXu0 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742204705.A.E00.html
※ 編輯: reader2714 (140.116.183.192 臺灣), 03/17/2025 17:45:39
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→ : 反正都公認是非官方的軟體1F 03/17 17:48
→ : 非原版就是作弊 的流派就能贏了
→ : 非原版就是作弊 的流派就能贏了
→ : 並沒有 有些官方也有工作坊讓人弄mod3F 03/17 17:49
→ : 可是"算"跟"等於"感覺也不太一樣捏4F 03/17 17:49
→ : steam創意工坊打開甚至能找到翻譯，這樣又官方認可5F 03/17 17:49
→ : 又沒改數值了吧
→ : 又沒改數值了吧
→ : 甚至B社還想賺這塊 搞了和mod作者合作抽錢的平台7F 03/17 17:49
→ : 叫做啥creationg cube之類的
→ : 叫做啥creationg cube之類的
推 : 可能你在意的是名詞的定義問題，但他們在意的是道德上9F 03/17 17:50
→ : 算不算作弊的問題
→ : 算不算作弊的問題
→ : creation club..11F 03/17 17:50
→ : 只要是用了Mod就不可能沒改數值，多跟少的差別而已12F 03/17 17:51
→ : 那些人只是打魔物獵人打得很燥 燥到不講邏輯而以13F 03/17 17:51
→ : 所以創意工坊就只差在有沒有官方認可而已，堅持遊戲就14F 03/17 17:51
→ : 是不能有外部修改的人可能連創意工坊都不能用才是同個
→ : 標準
→ : 是不能有外部修改的人可能連創意工坊都不能用才是同個
→ : 標準
→ : 對啊 像ARK也是自己遊戲內有官方MOD也有非官方的17F 03/17 17:52
→ : 我把apple加mod翻譯成蘋果，這樣算改數值嗎？18F 03/17 17:52
推 : 程式意義上來說 是，你改了數值沒錯19F 03/17 17:53
→ : 算啊，不然你怎麼把程式的輸出結果從英文變中文的20F 03/17 17:54
→ : 只是通常翻譯不太會被認定影響公平性21F 03/17 17:54
→ : 程式意義上你修改了原版的東西 你就是作弊22F 03/17 17:54
→ : 但跟這邊討論的作弊就不同議題了
→ : 但跟這邊討論的作弊就不同議題了
→ : "是不是作弊" 跟 "群體認定的公平規則" 有直接關係24F 03/17 17:54
推 : 還有人把認同的拿去罵不認同的，說P社能為什麼卡社就25F 03/17 17:55
→ : 不能，這超級ky的耶？
→ : 不能，這超級ky的耶？
→ : 你的數值是程式定義上的value喔==27F 03/17 17:55
→ : 所以我上面講了啊，如果想討論是否作弊，那種點在於28F 03/17 17:56
→ : "群體認定的公平規則"。
→ : 不同群體眼中的公平可能長得不一樣
→ : "群體認定的公平規則"。
→ : 不同群體眼中的公平可能長得不一樣
推 : 你在遊戲畫面上看到的所有東西在程式邏輯裡都是Value31F 03/17 17:57
推 : 我不能理解的是，B遊戲能到底跟A遊戲有什麼關係32F 03/17 17:57
→ : 差別在於裡面存的是數字、字串、還是複雜的結構而已33F 03/17 17:57
→ : 有可能群體A認為使用某些MOD還算公平，但群體B覺得不公平34F 03/17 17:58
→ : 所以你的問題是翻譯算不算改數值→當然算35F 03/17 17:58
→ : b行a不行代表a有問題，這時候就要反觀了36F 03/17 17:58
推 : 就看每個遊戲官方態度啊 你不也一樣講一大堆37F 03/17 17:58
→ : 有些官方有內建語言但不給你選 就可以改語言選項讓他出來38F 03/17 17:59
→ : b能讓我爽，你a怎麼沒點自覺也讓我爽，你看b多懂事39F 03/17 17:59
→ : 還有製作組給贊助者做MOD，有些贊助一定金額以上還能客40F 03/17 17:59
→ : 製一些劇情
→ : 製一些劇情
→ : 原本那串是有人因為a不行就上綱到 mod就是不行阿42F 03/17 17:59
→ : 自己回頭看 多少人因為卡普空不行就直接斷定mod作弊
→ : 阿問題是世界上就是有b可以的 當它門死人喔
→ : 自己回頭看 多少人因為卡普空不行就直接斷定mod作弊
→ : 阿問題是世界上就是有b可以的 當它門死人喔
推 : 最初難道不是《開了別去影響他人就好》45F 03/17 18:01
→ : B遊戲可以你去B玩阿，你就要跑來A遊戲說B可以嗎？
→ : B遊戲可以你去B玩阿，你就要跑來A遊戲說B可以嗎？
→ : 所以一般來講我的認知是，當討論mod對不對的時候我先天47F 03/17 18:02
→ : 就會排除官方明確支持且開放的mod
→ : 這就像有拿到授權的二創生態位就是比沒授權的二創高一樣
→ : 就會排除官方明確支持且開放的mod
→ : 這就像有拿到授權的二創生態位就是比沒授權的二創高一樣
推 : 所以A遊戲說不行你用B遊戲的標準過來說話不就是ky？50F 03/17 18:03
→ : 荒野也有強化魔物和弱化玩家的MOD51F 03/17 18:04
推 : 我覺得原PO只是想反駁拿A遊戲不行的標準來扣在B遊戲玩52F 03/17 18:06
推 : 要看官方有沒有認可啊，沒認可就都是作弊啊。你買菜刀ok53F 03/17 18:07
→ : ，你買菜刀在大街上亂逛不ok啊
→ : ，你買菜刀在大街上亂逛不ok啊
→ : 家身上的人55F 03/17 18:07
→ : 照你這麼說大麻也不是毒品了56F 03/17 18:07
推 : 可是沒人管B遊戲怎樣啊XD，是有人拿B來說A為什麼不57F 03/17 18:07
→ : 能開
→ : 能開
推 : 大麻在哪裡都是毒品吧59F 03/17 18:09
→ : 只是你不見得會被抓進監獄而已
→ : 只是你不見得會被抓進監獄而已
推 : 官方開工作坊也不代表怎麼搞都可以61F 03/17 18:10
推 : 舉個例子，今天荒野房主修改了mod，讓魔物行動速度462F 03/17 18:10
→ : 倍，還開放野人參加，導致沒安裝mod的野人看到的畫
→ : 面都是魔物宛如自在極意功，這種行為就是該被譴責的
→ : 倍，還開放野人參加，導致沒安裝mod的野人看到的畫
→ : 面都是魔物宛如自在極意功，這種行為就是該被譴責的
推 : 有用的嗆沒用的，沒用的嗆用Mod都作弊，兩邊都有樂子65F 03/17 18:11
→ : 人不就現在這個局面?
→ : 人不就現在這個局面?
→ : 但你修改mod這行為，今天你不說誰知道？你自己開任67F 03/17 18:11
→ : 務誰知道？不就是《你開了別影響他人就好》
→ : 務誰知道？不就是《你開了別影響他人就好》
→ : 這標題本身就是地圖砲啊69F 03/17 18:12
→ : 所以要用的就低調，然後沒用的也不用管別人有沒有用70F 03/17 18:12
推 : @allen20937 你說得真切71F 03/17 18:12
→ : 就沒事了 問題是現實裡做不到啊XD72F 03/17 18:12
噓 : 非官方修改就是作弊 這麼簡單很難懂嗎73F 03/17 18:13
推 : 因為照樓上的邏輯就會變成steam工坊的都是官方在推廣74F 03/17 18:15
→ : 作弊行為啊
→ : 作弊行為啊
→ : 這個是玩文字遊戲的邏輯吧76F 03/17 18:17
→ : 玩mod就玩 竟然能反嘴不玩mod的人也是很棒喔77F 03/17 18:21
→ : 要用非黑即白這麼武斷的說法不就會變這樣78F 03/17 18:21
推 : 整串看下來完全看不懂為什麼聽得懂人話的、跟打一開始沒79F 03/17 18:26
→ : 如果大麻在哪都是毒品，那mod都是作弊阿，抓不抓而已80F 03/17 18:26
→ : 想溝通心有定見的人要吵起來81F 03/17 18:26
→ : 這不是公說公有理的東西ㄇ
→ : 這不是公說公有理的東西ㄇ
→ : 官方允許了還算非官方修改嗎？還是這個時候要來討論是不83F 03/17 18:26
→ : 是官方親手開發的XD
→ : 是官方親手開發的XD
→ : Mod 的定義就擺在那邊 你覺得像稿紙我覺得像綠豆糕啊==85F 03/17 18:27
推 : 作弊作弊叫，快去去告老師喔小朋友86F 03/17 18:29
推 : 這話題沒完沒了 有的人就是聽不進去87F 03/17 18:29
→ : 為了不認錯連中文知識都丟掉了，弊個毛88F 03/17 18:30
推 : 殺人攻擊範圍大了，我認識一個人用鉛筆幹掉兩個人89F 03/17 18:40
推 : 像是有些用Pttstar,能直接看不到某些人推文 也是一種作90F 03/17 19:01
→ : 弊,憑甚麼我要被那些推文強姦,你可以不用看？
→ : 弊,憑甚麼我要被那些推文強姦,你可以不用看？
→ : MOD是補充框架 作弊是行為 會覺得一樣真的是被填鴨式92F 03/17 19:42
→ : 教育洗到腦袋只能二分化了嗎?
→ : 而且作弊行為要成立建立在 需要有「公平競爭環境」
→ : 阿單機遊戲就沒有玩家間的競爭框架 是要作弊什麼?
→ : 教育洗到腦袋只能二分化了嗎?
→ : 而且作弊行為要成立建立在 需要有「公平競爭環境」
→ : 阿單機遊戲就沒有玩家間的競爭框架 是要作弊什麼?
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