※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-27 09:42:12
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 都是誰在嫌棄DLSS?
時間 Sun Jan 26 17:54:34 2025
※ 引述 《Gentlemon》 之銘言：
: 最近在看50顯卡評測
: 一堆人在說靠dlss生出來的不是真的禎
: https://www.youtube.com/watch?v=ORXoOKND1Tk
: 還有這影片在酸
: https://i.imgur.com/9E1lIqG.png
: https://i.imgur.com/iyjbUry.png
: 真的禎沒提升多少 都是提升Fake frame
: 不過肥肥我外行人 DLSS讓我看惹很順啊
: 到底誰會嫌棄DLSS
: 有沒有C恰特
你說得對啊
看起來很順ㄚ
但也只是看起來順而已
因為幀生成從來都沒辦法提升性能
他只是個讓畫面看起來比較順的工具
就像是現在電視都有的補幀晶片嘛
影片可以這麼做是因為它不需要你去操作
遊戲就不一樣了
遊戲幀數變高除了畫面變流暢還有操作反應性會提高
幀生成只能做到畫面變流暢
操作反應性不但沒辦法提高還會降低
所以拿幀生成來說叫做性能提升就只是純純話術而已
然後現在MFG
開3X或4X搞不好還超過你螢幕的更新率
超過螢幕更新率FreeSync或G-Sync就不太能同步了
你一個目的是讓畫面變流暢的技術
最後搞得數字上的fps變高了結果因為硬體垂直同步沒用了
反而畫面流暢度還變爛了
不然你要怎樣？
開Vsync嗎ㄏㄏ
ㄚ現在大家都還買不到Blackwell的顯卡嘛
所以你覺得看起來很順肯定是看別人影片的
各大影音平台都只有60 fps而已
你是怎麼用60 fps去看出更高fps的畫面順不順的
我很好奇
：）
--
https://i.imgur.com/3psGt2y.gif
https://i.imgur.com/umoCx5p.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.72.179 (臺灣)
※ 作者: mayolane 2025-01-26 17:54:34
※ 文章代碼(AID): #1dbWPSCI (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737885276.A.312.html
推 : 然後你原生幀數太低 補幀看起來也不會很順1F 01/26 17:56
推 : 那些YT不都用慢動作給你看嗎2F 01/26 17:57
→ : 變成慢動作了那要怎麼表現流暢度ㄋ3F 01/26 17:58
推 : 原生幀數低這問題絕對是遊戲廠的鍋4F 01/26 17:59
→ : 主機一堆鎖30都沒在計較輸入延遲了 要甩滑鼠的遊戲才有差5F 01/26 18:02
→ : 這給非競技類遊戲還是不錯的
→ : 這給非競技類遊戲還是不錯的
→ : 怎麼這時候PC玩家又接受30 fps了7F 01/26 18:06
推 : 你可以把慢動作載下來加速啊：）8F 01/26 18:06
推 : 記得有研究一般人只有20%分得出來30fps和60fps差異9F 01/26 18:08
推 : "只有20%分得出來30fps和60fps差異" <--- 我猜你記錯了10F 01/26 18:09
→ : 還有擷取根本沒擷取到那麼高fps的問題11F 01/26 18:09
→ : 30跟60差超多，只有20%認得出來簡直不可思議12F 01/26 18:10
→ : 老黃有旨 40吹光追性能 50吹DLSS大法13F 01/26 18:10
→ : 不准檢討效能進步不大 賣太貴 欽此
→ : 不准檢討效能進步不大 賣太貴 欽此
→ : 正解給推 原生30幀的延遲 狗才用的下去15F 01/26 18:10
推 : 需要開4k的遊戲用不到60fps，需要60fps的遊戲不會開4k16F 01/26 18:11
推 : 操作反應性跟畫面render速度不應該混在一起講吧...17F 01/26 18:11
→ : 實際上bottleneck在哪邊也沒人知道
→ : 實際上bottleneck在哪邊也沒人知道
→ : 也不是沒有關係，實際上很多系統render跟input是綁一起19F 01/26 18:12
→ : 的，所以才會有BIO系列幀數越高傷害越快的特色
→ : 的，所以才會有BIO系列幀數越高傷害越快的特色
→ : 是嗎哈哈 現在要查原文也不曉得要下什麼關鍵字找21F 01/26 18:13
→ : 你每一幀越快出來你的確操作的反應性越高啊22F 01/26 18:13
→ : 不單止有re引擎那種很蠢的狀況
→ : 用中國人的說法就是操作跟不跟手
→ : 不單止有re引擎那種很蠢的狀況
→ : 用中國人的說法就是操作跟不跟手
推 : 我是覺得啦肯定做的出效能更強的，只是5090都嫌貴了有28F 01/26 18:16
→ : 啥好討價還價，巨頭在買B200的時候有嫌貴嗎
→ : 啥好討價還價，巨頭在買B200的時候有嫌貴嗎
→ : Blackwell這代純靠堆規模ㄚ30F 01/26 18:16
→ : 原來的禎數太低的話開FG效果手感會不好31F 01/26 18:17
推 : 上面的影片它原地旋轉那邊很明顯32F 01/26 18:17
→ : 架構沒有變強純靠堆規模當然變貴33F 01/26 18:17
推 : 不一定，一起看當然分得出來，比較順的就是6034F 01/26 18:18
→ : 之前是看一篇愛爾蘭研究，但現在找不到關鍵字下載原文35F 01/26 18:18
→ : 真的想要硬體跑4k60光追的在等個3代可能會有 但是價錢36F 01/26 18:18
推 : 我分辨出30fps和60fps以上的時間大概是0.5秒 有在37F 01/26 18:18
→ : 用鍵鼠玩fps的玩家一轉視角的瞬間就會發現了 然後
→ : 遊戲不打了開始喬設定
→ : 用鍵鼠玩fps的玩家一轉視角的瞬間就會發現了 然後
→ : 遊戲不打了開始喬設定
→ : 但如果是盲測一個畫面要你說這是30還60，20%是有可能的40F 01/26 18:19
→ : 一定又嫌貴 建議是現在入主老黃股票請他幫你賺顯卡錢41F 01/26 18:19
→ : 這就跟音響系統金耳朵測試一樣42F 01/26 18:19
推 : 原地旋轉那邊它30 fps和60 fps有分開 轉視角那種卡感頓感43F 01/26 18:20
→ : 有開過30fps的都會很熟悉就是了
→ : 有開過30fps的都會很熟悉就是了
→ : 給我同時聽360和無損分得出來，但是給我聽一首叫我說出45F 01/26 18:20
→ : 是多少我做不到
→ : 是多少我做不到
推 : 手機60跟90差很多耶47F 01/26 18:21
推 : 我是 256bps 跟 無損分不出來的那群 ㄎㄎ48F 01/26 18:21
→ : 90跟120八成人分不出我相信49F 01/26 18:21
→ : 但 60fps 跟 30fps 這個我非常自信 100% 分得出來XD50F 01/26 18:22
推 : 打錯320k啦51F 01/26 18:22
→ : 要不給比較認也太不實際了就是 不同的遊戲不同的設計全都52F 01/26 18:23
→ : 會影響 不給看數據你了不起能說這遊戲不跟手不舒服
→ : 會影響 不給看數據你了不起能說這遊戲不跟手不舒服
→ : 但如果沒比較就分不出來，就代表其實不影響使用體驗了啊54F 01/26 18:24
推 : 是 如果沒比較就分不出來 那確實可以說對使用體驗影響小55F 01/26 18:24
推 : 遊戲60跟120大多人分不出來有可能，但30跟60應該只有2056F 01/26 18:24
→ : %分不出來
→ : %分不出來
→ : 例如靠小黃鴨給個假幀造成果凍感硬成為60幀 你還要鐵口直58F 01/26 18:25
→ : 斷的出來也太難
→ : 斷的出來也太難
→ : 我是真的不太相信分不出來 因為30fps在60Hz上 judder很60F 01/26 18:25
→ : 明顯 要不明顯的話一定得有特別補幀方式
→ : 明顯 要不明顯的話一定得有特別補幀方式
→ : 感覺不流暢、不跟手 不等於 我確定這個是因為遊戲只有362F 01/26 18:26
→ : 0幀造成的
→ : 例如黑白妹 它是本身UI就卡www
→ : 0幀造成的
→ : 例如黑白妹 它是本身UI就卡www
推 : 上PTT 30fps 跟 60fps 倒真是可能分不出來65F 01/26 18:27
→ : 傻B站看來的研究吧66F 01/26 18:28
→ : 有場景迅速變換的電玩比較好區別，因為人已經預期下個畫面67F 01/26 18:28
→ : ptt是用來區分ips和va很明顯啦ww68F 01/26 18:29
→ : 說分不出來的九成沒用過，快速移動很明顯69F 01/26 18:29
→ : 但用va看類似ptt的畫面構成就很大機會誤導你判斷30幀60幀70F 01/26 18:29
推 : 一般人可能是包含非玩家? 玩家在那20%裡71F 01/26 18:30
推 : 不是哥們，怕開FG Freesync會失效不會去鎖偵484？？72F 01/26 18:31
→ : ？
→ : ？
推 : 小黃鴨：建議原生60fps以上 我也試過原生30.40fps74F 01/26 18:33
→ : 開X2補上去 確實延遲的要死 大概要用手把才能減輕
→ : 一點
→ : 開X2補上去 確實延遲的要死 大概要用手把才能減輕
→ : 一點
推 : DLSS有一些遊戲開了頭髮的質感會變很奇怪 所以我不太77F 01/26 18:33
→ : 喜歡開
→ : 喜歡開
→ : 鏡頭一轉就很明顯了，30fps甚至是看到會想嘔吐79F 01/26 18:33
→ : 其實60fps也不算很夠，還是會小點小暈。
→ : 其實60fps也不算很夠，還是會小點小暈。
→ : 怎麼可能有人分不出來30fps和60fps,就算喊不出看到的81F 01/26 18:34
→ : 是幾偵也分得出那個比較流暢吧？
→ : 是幾偵也分得出那個比較流暢吧？
→ : 妳開FG又鎖幀那就就降低你原生fps了捏83F 01/26 18:34
→ : 60 vs 90都超級明顯了84F 01/26 18:35
推 : 看過補幀影片就知道問題一堆，殘影什麼的85F 01/26 18:35
→ : 一開始把把焦點外的貼圖模糊那套還比較有料
→ : 一開始把把焦點外的貼圖模糊那套還比較有料
→ : 有240hz的螢幕就可以60*4啦，延遲也增加不多87F 01/26 18:36
→ : 你一台160 Hz的螢幕鎖159 fps又開4X你原生不到40 fps88F 01/26 18:37
→ : 你能玩嗎反正我是不能接受
→ : 有多少人有240 Hz的螢幕
→ : 我現在一台4k 165 Hz的螢幕都打算要戰十年了
→ : 你能玩嗎反正我是不能接受
→ : 有多少人有240 Hz的螢幕
→ : 我現在一台4k 165 Hz的螢幕都打算要戰十年了
推 : 160可以開3x啊，有什麼設備開什麼功能啊92F 01/26 18:38
推 : 你不是只有A卡嗎哪有什麼接受的問題93F 01/26 18:39
→ : 30 60 fps差那麼多 有夠卡 怎認不出來= =94F 01/26 18:39
→ : 如果打FPS遊戲 要一直轉視角的 60也看得出來 不夠用
→ : 如果打FPS遊戲 要一直轉視角的 60也看得出來 不夠用
→ : 我很清楚A卡看到老黃搞了MFG一定會去學96F 01/26 18:40
推 : 也要學得起來ㄟ，fsr還看不到dlss的車尾燈97F 01/26 18:41
推 : 用240hz螢幕以上的常常是打cs 瓦 之類的對反應速度98F 01/26 18:41
→ : 要求極高的玩家 要確定他們想開補幀喔xd
→ : 要求極高的玩家 要確定他們想開補幀喔xd
→ : 也沒有看不到吧 FSR最近一堆 RTX 1000 2000 的卡都在用啊100F 01/26 18:42
→ : 而且 MGF 重點是 2X -> 4X
→ : MFG*
→ : 而且 MGF 重點是 2X -> 4X
→ : MFG*
推 : dlss糊的跟稀飯一樣… 真的有人看不出來??103F 01/26 18:42
→ : 我覺得噱頭居多就是了104F 01/26 18:42
→ : FSR的FG理論上好像也能開MFG但沒開放105F 01/26 18:43
推 : 講出來不厚道106F 01/26 18:44
推 : 那20%分不出大概是連不玩遊戲的人都算進107F 01/26 18:53
推 : 數字越高能賣越貴啊嘻嘻 這幾年實際性能提升廢到笑108F 01/26 18:54
推 : 99%的玩家技術根本吃不到那些延遲差異109F 01/26 19:07
推 : 因為補出來的殘影嚴重110F 01/26 19:23
推 : 15fps下去補一樣是大便 魔物獵人試玩我用fsr下去補 超111F 01/26 19:35
→ : 悲劇
→ : 悲劇
推 : 超過 60fps 應該要 OLED 比較明顯113F 01/26 20:04
→ : 供三小114F 01/26 20:09
推 : 這東西也不一定所有遊戲都能用115F 01/26 20:13
→ : 有些遊戲能用，開下去一堆影分身
→ : 最後還是選擇關掉
→ : 有些遊戲能用，開下去一堆影分身
→ : 最後還是選擇關掉
推 : 我就是上面影片分不出來的人...118F 01/26 20:36
推 : 滑鼠在桌面移動 fps差異超明顯119F 01/26 21:28
→ : 競技遊戲誰需要這麼高需求120F 01/26 22:28
→ lain2002 …
推 : 30 60fps不用一起看也絕對分得出來122F 01/26 23:28
推 : 能穩60就夠用ㄌ123F 01/27 00:38
推 : 我從60換170的螢幕 開機用滑鼠就感覺有差了124F 01/27 01:34
→ : 30跟60分不出來很幸福吧 跟木耳一樣
→ : 30跟60分不出來很幸福吧 跟木耳一樣
→ : 別的不說，iphone 滑過120fps的回去滑60fps的舊機明126F 01/27 08:46
→ : 顯就感覺到延遲不跟手了，還不是什麼年輕人了，啥野
→ : 雞研究自己宣布八成人分不出來？連科技產品都沒碰過
→ : 的人也算進去了嗎？
→ : 顯就感覺到延遲不跟手了，還不是什麼年輕人了，啥野
→ : 雞研究自己宣布八成人分不出來？連科技產品都沒碰過
→ : 的人也算進去了嗎？
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