※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-09 23:10:29
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作者 標題 [討論] 現代戰爭，「超強單兵」還是很有價值嗎？
時間 Thu Jan 9 18:17:19 2025
如題
我先前看漫畫黑礁
裡面帥氣的角色：巴拉萊卡
或是藍波那種，都是軍人體系中的「超強單兵」*
*不管階級，我這邊只是找一個代詞，也可以是士官長之類的
讓我想到
現代戰爭也有一些超強的軍人
像是美國狙擊手：Chris Kyle，伊拉克戰爭狙擊超過160人
還有西蒙海耶，芬蘭芬蘭狙擊手，綽號「白色死神」。擊殺超過500名士兵
還有傳奇人物，海豹部隊地理的第六小隊創始人，理查 馬辛克，也在越戰時期大顯神威
可是現代戰爭已經慢慢走向情報戰跟大規模殺傷武器
培養「超強單兵」還有價值嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.116.106 (臺灣)
※ 作者: Recoverism 2025-01-09 18:17:19
※ 文章代碼(AID): #1dVw8nhL (C_Chat)
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→ : 如果有美隊那種能力 那有價值1F 01/09 18:18
推 : 沒有 再怎麼強吃一顆子彈還是死2F 01/09 18:18
→ : 不如多買一些無人機3F 01/09 18:18
→ : 以前冷兵器一個人可以砍翻十個人 現在一個韋小寶4F 01/09 18:18
→ : 拿手槍就可以斃了一個張無忌 練這麼強在熱兵器下
→ : 根本沒用
→ : 拿手槍就可以斃了一個張無忌 練這麼強在熱兵器下
→ : 根本沒用
推 : B-2的飛行員可能符合你說的7F 01/09 18:19
→ : 我想說。你是影集看太多還是電影看太多了8F 01/09 18:19
推 : 人在火力投射面前就是垃圾+19F 01/09 18:19
推 : 二戰德軍一堆王牌還是輸到脫褲10F 01/09 18:19
推 : 有阿，但這種不是放在戰場上拿來平推的11F 01/09 18:20
推 : 阿是多強，能比無人機強嗎12F 01/09 18:20
推 : 需要搞破壞的話還是很有用13F 01/09 18:20
→ : 有需要精英配置的 空戰你堆一百架二戰機鐵定吃屎14F 01/09 18:20
→ : 有啊，只是不是正面戰15F 01/09 18:20
推 : 特種部隊這種搞敵後的還是很有用啊16F 01/09 18:21
→ : 只有炮灰才會填線17F 01/09 18:21
推 : 間諜和特工啊 一個人摸掉你一堆高官18F 01/09 18:21
→ : 特種部隊一直是很多國家都有培訓的單位。但即使是藍波等19F 01/09 18:21
→ : 也沒有說那超強單兵是專門一人培訓
→ : 也沒有說那超強單兵是專門一人培訓
推 : 冷兵器時代也沒用吧==21F 01/09 18:21
推 : 有用 如果有王牌無人機駕駛員，一台擊落對面上百台的話22F 01/09 18:21
→ : ，一定是重點保護對象
→ : ，一定是重點保護對象
→ : 傻逼才把精英丟到前線去廝殺24F 01/09 18:21
→ : 無人機這種靠海的還過去要啥王牌...25F 01/09 18:22
推 : 留在大後方當吉祥物賣債卷不好嗎26F 01/09 18:22
推 : 阿湯哥那種飛行員肯定可以27F 01/09 18:23
推 : 超強單兵就特種部隊啊 你把他們丟到正面戰場跟人絞肉28F 01/09 18:23
→ : 看強到什麼程度啊 如果強到可以隨便潛入摸頭那就有用29F 01/09 18:23
→ : 當然體現不出他們的價值30F 01/09 18:23
推 : 傭兵之類的執行任務還蠻好用的吧 打仗廝殺 再強如果還是31F 01/09 18:23
→ : 在人類範疇內 也就那樣
→ : 在人類範疇內 也就那樣
→ : 特種部隊不就是這種嗎33F 01/09 18:24
→ : 看哪種能力34F 01/09 18:25
推 : 看多強，一隻星際戰士的話還是挺有用的35F 01/09 18:25
→ : 普通人拿武器跟職業軍人拿武器差很多啦36F 01/09 18:25
推 : 看戰鬥需求吧 城市巷戰階段特種兵對雜魚兵還是可以37F 01/09 18:25
→ : 少打多
→ : 少打多
→ : 給你一把槍 你打的中五十公尺外的人嗎39F 01/09 18:25
推 : 多個snake 還是很恐怖40F 01/09 18:26
→ : 其實是有用的 超強單兵就不要擺在戰場上41F 01/09 18:26
推 : 有啊 美國狙擊手 待在後面靠狙擊保住了多少弟兄42F 01/09 18:26
→ : 當兵打靶就知道普通人根本拿槍也打不太中43F 01/09 18:26
→ : 戰場上的火力遠超人體能承受 要戰場以外執行戰術44F 01/09 18:26
推 : 有用 搞出無敵無人機AI的超級大手之類的45F 01/09 18:26
推 : 間諜跟敵後作戰用特種兵吧 間諜強的可是能逆轉戰局46F 01/09 18:27
→ : 近代很多輸到跑不掉的軍閥都跟情報洩漏有關
→ : 近代很多輸到跑不掉的軍閥都跟情報洩漏有關
→ : 沒當過兵的才有幻覺普通人跟軍人只差在武器48F 01/09 18:27
推 : 有阿 王牌飛行員可以一個打掉好幾台52F 01/09 18:27
→ : 美國狙擊手一個人狙掉了160~255人 你說有沒有價值53F 01/09 18:27
→ : 米國狙擊手那種英雄片就算惹吧54F 01/09 18:28
→ : 如果你把這些特種單位丟到絞肉戰裡面能多活一個小時55F 01/09 18:28
→ : 都算厲害了 畢竟再怎麼厲害也不能對抗轟炸
→ : 都算厲害了 畢竟再怎麼厲害也不能對抗轟炸
→ : 海豹 一般兵 抓夫兵 一枚砲彈炸在旁邊都是死57F 01/09 18:28
→ : 誰會把特種單位丟去那 那是指揮官有問題58F 01/09 18:28
→ : 老哥 美國狙擊手是真有其人 人頭數也是官方紀錄59F 01/09 18:29
→ : 特戰部隊被偵查到就跟輕步兵沒兩樣60F 01/09 18:29
推 : 除非是斬首行動61F 01/09 18:29
推 : 超強單兵不是拿來正面硬扛的62F 01/09 18:29
→ : 有啊 普丁63F 01/09 18:29
→ : 這種單兵就是要丟城市裡 當間諜或暗殺之類的64F 01/09 18:30
→ : 軍隊還是只能用軍隊對抗 單兵是沒用的
→ : 軍隊還是只能用軍隊對抗 單兵是沒用的
推 : 高價值單位不是讓你去絞肉的阿，現實是那票高科技武器也是66F 01/09 18:30
→ : 很貴但是威力也是要打在對的地方才出的來
→ : 很貴但是威力也是要打在對的地方才出的來
推 : 你一個人超強還是無法扭轉全面戰局68F 01/09 18:31
推 : 每個士兵都贏過對手5%好好運用還是可以很有幫助，但是你要69F 01/09 18:32
→ : 亂下絞肉當然無感
→ : 亂下絞肉當然無感
推 : 那種叫兵王，意思就是戰場上頂級戰鬥力人家要繳加倍的資71F 01/09 18:33
→ : 源才能處理你，但單兵強無法影響戰略上太多，他影響的是
→ : 戰術上的執行
→ : 在一場戰爭中這種就只是交換比很漂亮的單位而已
→ : 源才能處理你，但單兵強無法影響戰略上太多，他影響的是
→ : 戰術上的執行
→ : 在一場戰爭中這種就只是交換比很漂亮的單位而已
推 : 現在連飛機駕駛都很難當ACE75F 01/09 18:34
→ : 要真的對戰爭有影響的是特種作戰，專門進行斬首的這種76F 01/09 18:34
→ : 一台飛機可以當10台用 我可以拿多出來的去別的地方77F 01/09 18:34
推 : 士兵和一般人的差別有些就是一般人可能是一般人看到同伴78F 01/09 18:35
→ : 死一個就想直接潰散，士兵看到同伴死三四個會開始止損掩護
→ : 撤退
→ : 死一個就想直接潰散，士兵看到同伴死三四個會開始止損掩護
→ : 撤退
推 : 平手那個規則上就很難贏了81F 01/09 18:36
推 : 陸戰單"兵"除非是綏靖作戰 不然精銳與否不影響大局82F 01/09 18:36
推 : 換成醫院就是菜雞護理配菜雞醫師看到急救嚇傻多拖了五分十83F 01/09 18:37
→ : 份鐘，阿icu老鳥們就一臉阿就這樣啊，然後開始動作
→ : 份鐘，阿icu老鳥們就一臉阿就這樣啊，然後開始動作
推 : 真的打到二戰那種總體戰的時候特種部隊也沒用啊85F 01/09 18:37
推 : 斬首 敵後作戰還是有用 不然大家養特種部隊幹嘛86F 01/09 18:37
→ : 大國戰爭就沒有斬首成功過的87F 01/09 18:39
推 : 要看超級士兵到成本吧！要是價格不貴就有價值88F 01/09 18:39
→ : 能做到敵後滲透會很方便 不過不是那種沒有他不會贏89F 01/09 18:39
推 : 就是能節省資源，雖然絞肉機之下可能就變成他們能多守那90F 01/09 18:40
→ : 個戰線3/4天之類的
→ : 個戰線3/4天之類的
→ : 大概是因為它們的成功 少打幾個月之類的92F 01/09 18:40
→ : 很有用吧...烏俄戰爭中大規模團體突進已經不可行，有突93F 01/09 18:40
→ : 破大多是特戰步兵打穿防線再讓裝甲單位擴大缺口
→ : 破大多是特戰步兵打穿防線再讓裝甲單位擴大缺口
推 : 普丁兩年前搞過丟VDV 但長蛇陣塞爛==95F 01/09 18:40
→ : 就戰術上有想法 施行成不成功另回事
→ : 就戰術上有想法 施行成不成功另回事
→ : 不是說斬首=直接結束戰爭，現代戰爭的斬首是切斷敵軍行動97F 01/09 18:41
→ : 能力導致整個軍隊失能，波斯灣戰爭美軍直接打斷伊拉克通
→ : 訊網就是了，實際上現代戰爭有很多方式讓敵人動不了的
→ : 能力導致整個軍隊失能，波斯灣戰爭美軍直接打斷伊拉克通
→ : 訊網就是了，實際上現代戰爭有很多方式讓敵人動不了的
→ : 如果你有一隻超人的話，那有100F 01/09 18:41
推 : 精銳部隊除了體能跟裝備，戰術智商才是真正的差異101F 01/09 18:41
→ : 以台灣玩法 應該會是上岸後 丟到敵後配合主戰夾擊102F 01/09 18:41
→ : 優勢就是優勢 他做的是雪球滾大 不是從頭開始捏103F 01/09 18:41
推 : 我分十個方向同時進攻，你一個單兵守全部試試看104F 01/09 18:42
推 : 那是電影好看105F 01/09 18:42
推 : 波灣戰爭那個火力以及投射距離差幾十倍的算戰爭特例106F 01/09 18:42
→ : 藍波一人殺翻一個連，這種是電影看爽的107F 01/09 18:43
推 : 現在空降單位降落敵陣，面對敵方重武器跟完整的防禦體系108F 01/09 18:43
→ : 比方說 日本曾經用潛水艇運水上機去空襲美國本土109F 01/09 18:43
→ : 一樣只有下去的份，空降傘兵已經算單兵素質高約一般單110F 01/09 18:43
→ : 位的部隊了。單兵戰力有它的重要性沒錯，但沒其他資源配
→ : 合一樣沒用，就算人人都是蘭波水準戰力，沒恰當的戰術
→ : 跟裝備一樣有可能被童兵打到五五開
→ : 位的部隊了。單兵戰力有它的重要性沒錯，但沒其他資源配
→ : 合一樣沒用，就算人人都是蘭波水準戰力，沒恰當的戰術
→ : 跟裝備一樣有可能被童兵打到五五開
→ : 能帶走對方主指揮的作戰比較重要 超強單兵只是一個標誌114F 01/09 18:44
→ : 這也是敵後滲透 不過實際上屁用沒有115F 01/09 18:44
推 : 不論烏或俄都是用特戰突破裝甲跟上的方式打戰線，一般步116F 01/09 18:44
→ : 兵散布在各戰線防守+騷擾，發現有防守薄弱處就call特戰
→ : 來打穿，無人機時代反而讓特戰部隊顯得格外重要
→ : 兵散布在各戰線防守+騷擾，發現有防守薄弱處就call特戰
→ : 來打穿，無人機時代反而讓特戰部隊顯得格外重要
→ : 很多老米英雄電影真的是看爽的...119F 01/09 18:45
推 : 阿不過優勢就是這種東西吧，努力東湊個1%西湊個2%最後合起120F 01/09 18:45
→ : 來讓你贏的漸漸變多
→ : 來讓你贏的漸漸變多
推 : 但你培養一隊精銳斬首部隊可能比一發長程飛彈貴122F 01/09 18:45
→ : 特種部隊平常又不是上戰場，是全球執行各式各樣的任123F 01/09 18:46
→ : 務，價值當然很高，滲透破壞營救雜七雜八
→ : 務，價值當然很高，滲透破壞營救雜七雜八
→ : 綁架比斬首有價值多少，要死人知道在哪空投外送就好125F 01/09 18:46
→ : 俄烏那比較偏向德國風暴突擊隊或是美國遊騎兵的用法126F 01/09 18:47
噓 : 所以你會把你的高階聖堂當狂戰士堆到第一戰線嗎127F 01/09 18:47
推 : 再強也不會被砲彈和子彈打到不會受傷，所以功用很小。128F 01/09 18:47
推 : 戰爭本來就是比誰的失誤多的事情，這種時候讓對面少1、2%129F 01/09 18:47
→ : 勝算還是很重要的
→ : 勝算還是很重要的
推 : 但是你飛彈也有限制阿，又不是每一顆都能轟掉一座大樓，烏131F 01/09 18:47
→ : 克蘭多的是吃好幾發沒垮的
→ : 克蘭多的是吃好幾發沒垮的
推 : 飛彈論 以色列是很大例子啊 再怎麼轟也得入場清133F 01/09 18:48
→ : 波灣後地下發展太進步了 中東一堆洞
→ : 波灣後地下發展太進步了 中東一堆洞
→ : 說真的等台灣時候到了我們大概會發現一堆921後的吃好幾發135F 01/09 18:48
→ : 還好好在那邊，可能你隔天還是要進去上班嗚嗚嗚
→ : 還好好在那邊，可能你隔天還是要進去上班嗚嗚嗚
推 : 培養到特戰的資源不如養成多支突擊小組就夠戰場用了137F 01/09 18:50
推 : 特戰跟陸軍大頭一起出門很常見，以色列掃加薩是特戰挑硬138F 01/09 18:50
→ : 骨頭打，大頭兵掃一般建築，特戰不至於不上前線
→ : 骨頭打，大頭兵掃一般建築，特戰不至於不上前線
→ : 芬蘭去年上了一季戰爭電視劇 劇中特戰是拿來敵後救援140F 01/09 18:50
伊拉克戰爭「唯一活著」獲頒榮譽勳章 美軍上士一人拯救全小隊性命 | ETtoday軍武新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
白宮今天表揚在伊拉克戰爭當中，拯救了全小隊性命的的戰爭英雄，退役美國陸軍上士貝拉維亞(David Bellavia)，由美國總統川普親自替他親自頒贈勳章，白宮經過了14年的審核終於決定授予他勳章，他也是在伊拉克戰爭當中，唯一活著領到勳章的退役軍人。(伊拉克,上士,貝拉維亞,法魯加戰役,軍武,國際軍武 ...
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→ : 然後那劇的假想敵一看就是俄羅斯XDD142F 01/09 18:51
推 : 超強單兵看你指的是什麼143F 01/09 18:51
推 : 隱形戰機表示144F 01/09 18:52
→ : 價值不高，還有冷兵器也沒辦法一打十.145F 01/09 18:53
→ : 除非你說你打手無寸鐵的，不然同類型武器一打二一打三是
→ : 極限了.
→ : 除非你說你打手無寸鐵的，不然同類型武器一打二一打三是
→ : 極限了.
推 : 超強是多強...148F 01/09 18:54
推 : 看哪方面的能力149F 01/09 18:55
→ : 步兵沒有用 步兵的存活時間換成遊戲血條非常短 菁英150F 01/09 18:56
→ : 步兵沒啥意義
→ : 步兵沒啥意義
推 : 要看多強阿 強到可以直接幹掉對面頭頭當然有用152F 01/09 18:57
→ : 自衛隊跟平民玩生存遊戲的那個，平民那邊好像有部153F 01/09 18:57
→ : 分是退役自衛隊員
→ : 分是退役自衛隊員
推 : 特種部隊就是針對特殊需求訓練的部隊，那些會訓練出超強單155F 01/09 18:57
→ : 兵的部隊是因為有這種作戰需求。
→ : 兵的部隊是因為有這種作戰需求。
推 : 捍衛戰士2狗戰已成絕響，最後的五代機纏鬥正確做法是157F 01/09 18:57
→ : 用優勢速度拉遠再賞阿湯哥飛彈
→ : 用優勢速度拉遠再賞阿湯哥飛彈
→ : 不然像以色列跟阿共有針對網路戰的特種部隊，強項就不是那159F 01/09 18:59
→ : 種藍波的戰技了
→ : 種藍波的戰技了
推 : 問題是你的超強有多強…161F 01/09 19:00
推 : 絕對很重要吧 傳奇化對於宣傳很有用162F 01/09 19:01
→ : 看功能特性跟任務特質，還是有價值的163F 01/09 19:01
推 : 有呀，打資訊戰還是要有超強單兵發動閃電攻勢的164F 01/09 19:01
推 : 步兵:巨人的里維 現代軍隊:捍衛戰士獨行俠165F 01/09 19:03
推 : 沒用沒用，頂多狙擊手還有點用166F 01/09 19:04
推 : 宣傳真的很有用 傳奇狙擊手還有幾個女的167F 01/09 19:06
推 : 應該問說單兵至少要強到什麼程度才能起到關鍵作用168F 01/09 19:07
→ : 不死身的杉元169F 01/09 19:07
→ : 如果是司波達也的程度，那肯定是有用的170F 01/09 19:08
推 : 看規模程度吧 營救那類你就不可能一發導彈解決 要情報跟菁171F 01/09 19:10
→ : 英
→ : 英
推 : 一路睡到普丁讓他馬上風 單兵作戰173F 01/09 19:10
推 : 你的單兵就算是配動力裝甲的阿斯塔特也不會直接上場扛線，174F 01/09 19:13
→ : 精銳就該像手術刀一樣乾淨利落的行動
→ : 精銳就該像手術刀一樣乾淨利落的行動
推 : 子彈就是100%的即死魔法，你lv再高也是死176F 01/09 19:14
推 : 如果超強的等級強到可以狙掉對方元首，那超有177F 01/09 19:15
推 : 鋼鐵人的程度就有價值178F 01/09 19:15
推 : 一樣還是以狙擊手為主，這對己方跟敵方士氣影響很大179F 01/09 19:16
推 : 有個單兵是氪星人就很有用了180F 01/09 19:20
推 : 可以啊 特殊任務181F 01/09 19:20
→ : 超強單兵現在只能用在特種小隊戰術而喔182F 01/09 19:20
推 : 基輔之鬼啊 提升士氣用的183F 01/09 19:21
→ : 戰爭是靠數量184F 01/09 19:22
推 : 超強單兵不如派無人機跟丟飛彈185F 01/09 19:26
→ : 斬首行動有用而已吧186F 01/09 19:27
→ : 超強駭客可能有用187F 01/09 19:28
推 : 暗殺可以，正面作戰太囂張馬上被精準打成灰188F 01/09 19:30
推 : 斯巴達四期是最強的，藍隊又是其中最強的189F 01/09 19:33
→ : 現在超級單兵的價值絕對比不上低價海量武器的效益190F 01/09 19:33
→ : 挺有用的 只要一個曼哈頓博士就夠191F 01/09 19:39
推 : 要執行斬首或是救援敵後騷擾還是很有用的啊192F 01/09 19:39
推 : 看多強193F 01/09 19:42
推 : 戰場沒用 戰爭有用194F 01/09 19:43
推 : 比拚數字的地方個體毫無意義195F 01/09 19:43
推 : 能提前結束戰爭，那些花費都是無法計算的196F 01/09 19:43
推 : 狙擊手有用啦 藍波那種的 你殺進人海 還不先被打成馬蜂窩197F 01/09 19:44
推 : 要看怎麼定義超強 faker操作無人機算超強嗎?198F 01/09 19:47
推 : 有用 宣傳戰大家喜歡看到這樣的故事199F 01/09 19:49
推 : 沒用的話幹嘛練特種部隊200F 01/09 19:49
→ : 去募款就很有效果201F 01/09 19:50
推 : 就特戰啊 不然各國幹嘛都要搞特種菁英 只反恐根本沒必202F 01/09 19:51
→ : 要搞這麼大
→ : 要搞這麼大
→ : 死不了的話 應該蠻精彩的204F 01/09 19:57
→ : 實際上不是比美隊還扯？205F 01/09 19:58
→ : 超強單兵的前提都是小規模戰鬥，大規模戰鬥管你戰車還是206F 01/09 20:01
→ : 單兵都是說再見
→ : 單兵都是說再見
→ : 步兵吃一顆土豆就倒了208F 01/09 20:05
推 : 狙擊手再強也就多殺兩百人，一場戰爭你能出幾個狙擊手209F 01/09 20:07
→ : 你超強單兵的前提就是很會躲啊，我記得看過一個新聞一個210F 01/09 20:10
→ : 退休特戰單人把持槍歹徒全部制服
→ : 退休特戰單人把持槍歹徒全部制服
推 : 寫故事好用，鼓舞人心作用大，不過戰爭還是比資源212F 01/09 20:14
推 : 論強度的話 假設每秒可以幹掉1個敵人 前線200萬人在沒有213F 01/09 20:21
→ : 補充兵員的情況下23天多就能殲滅了（誤
→ : 補充兵員的情況下23天多就能殲滅了（誤
推 : 用在幹掉大人物吧215F 01/09 20:30
推 : 特種部隊做斬首吧216F 01/09 20:45
推 : 沒 就只是個會被無人機或滑翔炸彈重點伺候的稍高價值目標217F 01/09 20:53
推 : 馬蓋先那種算嗎？218F 01/09 21:05
推 : 馬蓋先不是特種兵....219F 01/09 21:14
推 : 有阿基輔戰鬼們 雖然全部都是編的220F 01/09 21:28
→ : 特種部隊都跟你講部隊了，不是一個人下去221F 01/09 21:33
推 : 參考俄烏戰爭 時代改變了222F 01/09 21:34
推 : 現代戰爭 一個很會操控無人機的肥宅 可能會比你講的223F 01/09 21:37
→ : 那些殺的人和單位更多
→ : 那些殺的人和單位更多
推 : 如果像亞人就可以225F 01/09 22:05
推 : 宣傳價值大於戰場價值，對士氣提高很有用226F 01/09 22:28
→ : 沒鳥用，多的是敵軍都沒看到就被無人機點掉的227F 01/09 22:28
→ : 就像美隊不上戰場比他上戰場更用多了228F 01/09 22:29
推 : halo的士官長就算是超強單兵了吧，有他們的局部戰鬥通229F 01/09 22:41
→ : 常能贏，但結果整體還是一直被打退，所以確實作用有限
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推 : 現代戰爭火力差別要比較單兵不如以投入資源換算231F 01/09 22:51
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如題 我先前看漫畫黑礁 裡面帥氣的角色：巴拉萊卡 或是藍波那種，都是軍人體系中的「超強單兵」* *不管階級，我這邊只是找一個代詞，也可以是士官長之類的 讓我想到 現代戰爭也有一些超強的軍人 像是美國 …231F 106推 1噓- 14F 2推
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如題啦 媽的我就看不出來… 很多男生高中就喜歡一起幹一件事情 去吃個麥當勞而已 就一群朋友一起幹一件事 到底怎麼滑坡到他們在嘲諷性侵案的？ 有卦嗎？288F 71推 9噓- 17F 14推
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