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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-04 10:36:14
看板 C_Chat
作者 KotoriCute (乙醯胺酚)
標題 [情報] 前星空設計師談為什麼DLC越來越少
時間 Mon Nov  4 01:02:47 2024


前《星空 Starfield 》設計師談DLC越來越少:玩家6個月就跑光了

https://ynews.page.link/GWR3S
前《星空 Starfield 》設計師談DLC越來越少:玩家6個月就跑光了
[圖]
在過去 10 多年來遊戲推出後,會通過資料片、DLC、擴充內容等說法,來為遊戲增加一些額外的內容,其中早期又以額外的故事內容、地圖和功能為主,直到近幾年才開始減少變成一些服裝造型或是道具。而近日前 Bethesda 的資深設計師,就解釋了為什麼遊戲公司越來越少推出有實質內容的 DLC,全都是因為:「 ...

 

在過去 10 多年來遊戲推出後,會通過資料片、DLC、擴充內容等說法,來為遊戲增加一些
額外的內容,其中早期又以額外的故事內容、地圖和功能為主,直到近幾年才開始減少變成
一些服裝造型或是道具。而近日前 Bethesda 的資深設計師,就解釋了為什麼遊戲公司越來
越少推出有實質內容的 DLC,全都是因為:「玩家們早就跑光了」


前 Bethesda《上古卷軸5》和《星空 Starfield 》的資深設計師 Bruce Nesmith,在外媒
VideoGamer 訪問中,談到了近幾年遊戲 DLC 明顯減少的情況。提到假如遊戲賣出 1000 萬
份,DLC 也不會跟著遊戲賣出一樣多的數量,更別提某些遊戲不像《上古卷軸5》這樣的大
作,可能 DLC 賣出的銷量無法抵消 DLC 的開發成本。


雖然 DLC 確實可以刺激遊戲本體的銷售,但在快速變化的市場中,開發商的動作必須要非
常快才有可能成功,並舉例了《上古卷軸4》的「Shivering Isles」就花了好幾個月的時間
,而 Bethesda 的《上古卷軸5》能持續推出DLC,也是因為他們的遊戲是少數能夠保持長期
遊玩的作品之一。


Nesmith 解釋,市面上很多遊戲,在推出後 6 個月的時間,玩家就已經跑到其他遊戲上了
,就算這款遊戲賣得超好、超多、很受到玩家歡迎,結果都是如此。像是 Bethesda 這樣的
大型公司,目前也僅有《星空 Starfield 》和《異塵餘生76》有在持續開發,重要的還是
看該遊戲的人氣如何。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.226.19 (臺灣)
※ 作者: KotoriCute 2024-11-04 01:02:47
※ 文章代碼(AID): #1d9woypj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730653372.A.CED.html
kuninaka: 你遊戲做的爛當然人家跑光光1F 11/04 01:03
kuninaka: ANNO 1800 季票就出了四個
kuninaka: 真正的原因是BGS遊戲很爛
x2159679: 對 他的講法本末倒置了4F 11/04 01:04
x2159679: 原本遊戲出DLC是因為遊戲本身好,玩家"期待"DLC
gogowow: 上古5也是靠素人作MOD維持熱度6F 11/04 01:05
gogowow: 星空爛到沒人想作怪我們囉??
x2159679: 他的講法就是商業介入遊戲的結果,把DLC視為賺錢手段得8F 11/04 01:05
x2159679: 出的結論
poke001: 應該是玩家都沒了 你做DLC要賣誰10F 11/04 01:05
vsepr55: 的確不如直接當新遊戲賣11F 11/04 01:06
kuninaka: 遊戲要延續生命除了有MOD之外就是靠DLC12F 11/04 01:06
qazw222: 因為你從一開始就計畫出DLC,把該給的剋扣起來吧13F 11/04 01:06
kuninaka: 本質就很爛的東西當然不會出14F 11/04 01:07
leamaSTC: 呃這需要你回答嗎 大家都知道的事15F 11/04 01:07
ice76824: 是喔,那有沒有可能是遊戲爛到6個月就沒人想玩。16F 11/04 01:07
kuninaka: 例如BIOWARE的冒險聖歌、仙女座、政確紀元17F 11/04 01:07
poke001: 他說的應該是全部的遊戲公司 不過賣的好的遊戲其實都還是18F 11/04 01:08
poke001: DLC的
poke001: 他們出不了是他們自己的問題
qazw222: 星空被無人深空完全屌打,人家從星空出世以後評價越來越21F 11/04 01:08
qazw222: 高
KingKingCold: 可是星空的新DLC評價很差耶23F 11/04 01:08
leamaSTC: 實際上六個月還能維持熱度的遊戲很少 所以有DLC計劃的要24F 11/04 01:09
leamaSTC: 麻很早就公佈 讓玩家有期待 要麼就直接下一片了 更別說
leamaSTC: 是對評價不優的遊戲
qazw222: 大家想要的就是這麼簡單27F 11/04 01:09
KingKingCold: 為什麼法環的DLC可以做到大家都回來玩28F 11/04 01:09
KingKingCold: 而你們的DLC做到大家都不想玩?
KingKingCold: 有沒有想過 是你們的問題?
sokayha: 不是出的快慢的問題 是你遊戲有沒有真的夠深度讓人想持續31F 11/04 01:09
angerm1117: 你把原本該出的東西放在DLC玩家當然跑光光32F 11/04 01:09
sokayha: 玩下去的問題33F 11/04 01:09
KUSURI: 不過能讓破關的玩家6個月後還會想開來玩的遊戲本來就很少34F 11/04 01:10
KUSURI: 吧
leamaSTC: 因為那是法環 而且DLC規模夠大36F 11/04 01:10
poke001: 更不用說2077的DLC評價說不定比本體還高37F 11/04 01:10
kuninaka: 超過六個月還在玩的就是好遊戲啊,好遊戲比例38F 11/04 01:10
kuninaka: 當然稀少
hosen: 艾爾登法環本作2500萬、dlc500萬;也不可能賣到一半40F 11/04 01:10
leamaSTC: 老實說每次拿那些GOTY來酸些評價差的 我反而覺得是抬舉41F 11/04 01:10
leamaSTC: 他們…
RaiGend0519: No man's sky笑而不語43F 11/04 01:12
amsmsk: d4表示44F 11/04 01:12
z900215ro: 倒果為因 不出新內容誰要回來玩45F 11/04 01:12
x2159679: 這篇就是在用商業角度來看,但是無人深空後續都是免費更46F 11/04 01:12
x2159679: 心,後面幾年都是在做良心的
amsmsk: 不過dlc現在感覺真的賣不太動48F 11/04 01:13
vsepr55: 法環dlc事後想想還真的有點畫蛇添足==49F 11/04 01:13
tudo0430: 應該做在一起的你拆成本體跟DLC然後怪人跑光是在…?50F 11/04 01:13
amsmsk: 導致投資變少這樣51F 11/04 01:13
sss870192: DLC是增加遊戲內容用的 不是原本的內容拆出當DLC 北七52F 11/04 01:14
Shichimiya: 你遊戲爛 人才會跑光啊53F 11/04 01:14
sokayha: P社動不動就是出了8、9年還在出新dlc...真的是好玩能帶來54F 11/04 01:14
sokayha: 新感覺玩家就會回來 你人氣就算有冷掉過也不影響
RiceLover: 黑白妹也不能連尻6個月 還不是都在等DLC56F 11/04 01:15
x2159679: 而且星空問題也不是只有遊戲本體,還有行銷吹太大的問題57F 11/04 01:15
x2159679: 行銷吹太大導致信用大打折扣,這都是有後續效應的
tym7482: 有沒有一種可能是 你本體爛到出DLC也沒人想回去玩59F 11/04 01:16
dunkyou: 做出像法環MH這些遊戲就不會有這問題囉60F 11/04 01:16
kobe30418: 為什麼不能把內容做好不用出dlc61F 11/04 01:17
amsmsk: mh法環dlc其實都少蠻多的吧62F 11/04 01:17
yys310: TESV到現在都還有人玩...不過這部太特別了63F 11/04 01:17
amsmsk: 如果要加新東西是真的包一包做續作更有性價比64F 11/04 01:17
KUSURI: 所以意思就是現在廠商也只會在確定6個月後會有玩家玩的「65F 11/04 01:18
KUSURI: 好遊戲」才會在上市後另投入成本開發DLC吧
kimisawa: Fromsoft:67F 11/04 01:18
vsepr55: 隔太久的dlc效果就真的不好68F 11/04 01:19
vsepr55: 擠牙膏搭配gamepass折磨玩家效果都還比較好
s9810456: 法環其實有被懷疑一開始根本沒打算要做dlc 後續dlc完成70F 11/04 01:20
s9810456: 度不足也證明了開發日程的確不長
kuninaka: KUSURI說的沒錯,爛遊戲他們是不會開發DLC72F 11/04 01:20
amsmsk: dlc你要做很久那就直接續作就好惹73F 11/04 01:20
kuninaka: 例如闇龍紀元 紗障守護者74F 11/04 01:20
cor1os: cyberpunk 2077:........75F 11/04 01:22
justsay: 是沒講錯 但那些首發半成品打算靠DLC補的不算76F 11/04 01:22
chyx741021: 一款遊戲不會所有人都全程投入開發,所以遊戲開發到77F 11/04 01:22
chyx741021: 中後期還未完成時,前期的人力先開始企劃DLC很常見,
chyx741021: 會乾脆連DLC都不做的原因,大概就是連遊戲都還沒完成
chyx741021: 就已經被認定沒有商業潛力、不值得再投入資源開發額
chyx741021: 外內容了吧
cor1os: 媽的,用腳作遊戲還怪玩家不買單,8782F 11/04 01:23
matlab1106: 看看人家巫師3的dlc吧83F 11/04 01:23
Zenryaku: 你dlc亂做當然沒人玩84F 11/04 01:26
Zenryaku: 2077自由幻夢還讓我把整個遊戲重破了一次
n3688: 沒記錯的話,fallout3&4出了很多DLC,反觀86F 11/04 01:27
leamaSTC: 拿巫師3跟2077來比也很怪 那是CDPR救社譽拼命的結果87F 11/04 01:28
Shichimiya: 2077 2.0版技能翻新甚至都不用買DLC欸88F 11/04 01:29
poke001: 痾 難道他們就不用救社譽了...還是他們覺得星空評價很高89F 11/04 01:30
RandyAAA: 光榮表示:有嗎?(搔頭90F 11/04 01:30
ssarc: 遊戲都破關了,不跑要幹嘛?你出了dlc我再回來玩啊91F 11/04 01:32
zizc06719: 好玩的,DLC出來還是會買來玩啊92F 11/04 01:32
ssarc: 又不是沒買遊戲玩93F 11/04 01:33
kuninaka: 他這篇沒說的就是,BGS現在專門出爛遊戲94F 11/04 01:33
kuninaka: 所以玩家跑光光
vsepr55: 新遊戲會有人跟風然後玩幾個小時退坑96F 11/04 01:34
vsepr55: 這種人dlc賺不到太虧了
sniperex168: 遊戲本體好玩我就會玩DLC阿98F 11/04 01:35
Tsukasayeo: 供三小,玩家跑掉不是更應該搬出好內容吸引回流99F 11/04 01:35
leamaSTC: 啊這位不就擺明沒要救社譽嗎 爛就爛了啊100F 11/04 01:35
sokayha: 這個時代其實本來玩家就是在趕著畢業 所以別說六個月 搶101F 11/04 01:35
sokayha: 著一、兩個禮拜就想結束一款的人不少 因為作品太多了 所
sokayha: 以什麼週期太短根本不是問題所在 重點還是遊戲本身做的好
sokayha: 不好 讓DLC出了的時候玩家願意繼續買單
kuninaka: 開發團隊也是很趕著畢業105F 11/04 01:36
kuninaka: 遊戲上市就放假
KingKingCold: 就算不拿法環來比 B家的老遊戲上古5一直到今天都還107F 11/04 01:36
ideallife: 現在很多是把完整的遊戲分成好幾個DLC來額外賣你108F 11/04 01:36
KingKingCold: 有很多人玩 有沒有想過 是你本體遊戲爛的問題109F 11/04 01:36
qq204: 日廠一堆服裝DLC  XDD110F 11/04 01:37
KingKingCold: 你本體遊戲差 別人不願意玩DLC 不是剛好而已嗎?111F 11/04 01:37
leamaSTC: 有沒有想過 大多數遊戲的黏著度都比不上上古5112F 11/04 01:37
leamaSTC: 所以他也剛好就不出DLC救商譽啊
kuninaka: Bruce Nesmith 根本脫節了114F 11/04 01:38
linfon00: 你確定玩家六個月跑掉不是因為你們把原本一片的內容硬115F 11/04 01:39
linfon00: 是拆成DLC來賣造成玩不久嗎
kuninaka: 這位老兄最後一款遊戲是Skyrim,然後大概就離開業界117F 11/04 01:39
kuninaka: 跑去寫小說
linfon00: 不覺得 遊戲設計的開始就已經做好DLC準備一起賣...很弔119F 11/04 01:39
linfon00: 詭嗎
kuninaka: 不奇怪啊,這是延續遊戲生命的一種方法121F 11/04 01:40
kuninaka: 前提建立在本體足夠好
linfon00: 雖然我知道這只是變相漲價的手段而已123F 11/04 01:40
kuninaka: minecraft核心要素材才丟出來124F 11/04 01:40
leamaSTC: 不覺得啊 要看DLC的規劃 跟是不是真的後續花時間作125F 11/04 01:40
kuninaka: 如果是故意把功能切割出來那種就該罵126F 11/04 01:41
leamaSTC: 你以為的是那些本體切成DLC的那種127F 11/04 01:41
kuninaka: *minecraft核心要素基本完善才丟出來128F 11/04 01:41
leamaSTC: 但這邊講的都是額外製作的DLC 基本上沒啥好混著討論的129F 11/04 01:41
leamaSTC: 前者就是欠罵 連討論都不用
leamaSTC: 而且說難聽點 那種切成DLC的也不需要看玩家流失中止
kuninaka: 星空是沒救了,他出在多故事DLC也沒啥屁用132F 11/04 01:42
leamaSTC: 反正都差不多做完了133F 11/04 01:42
kuninaka: 基底太差134F 11/04 01:42
leamaSTC: 不發白不發 總會有客群買135F 11/04 01:42
x2159679: 原本的dlc之王其實是模擬市民136F 11/04 01:42
believefate: 玩家跑光了(X) 遊戲做得爛跑光了(O)137F 11/04 01:44
sokayha: P社或文明那種DLC玩法我覺得很ok就是了,先出一個算是完138F 11/04 01:44
sokayha: 整的遊戲,然後dlc不斷各拿一部份元素深化加強,這樣出多
sokayha: 少都有人願意買單。
sokayha: 本來就沒做完那種就算了,後續放在季票裡哦,誰理你
backzerg: 幹 本來遊戲本體像漢堡 DLC像薯條和可樂142F 11/04 01:45
backzerg: 現在變成遊戲本體是漢堡麵包 DLC是生菜 DLC2是漢堡肉= =
Heisenberg29: 越來越搞不懂這些人的邏輯了,這群人是不是以為出一144F 11/04 01:47
Heisenberg29: 款遊戲玩家就會一直黏在上面啊?
patrickleeee: 因為一開始就爛到炸 還敢說146F 11/04 01:48
roger2623900: 舉例法環不太對吧 DLC熱度掉超多147F 11/04 01:50
ssarc: 玩個遊戲要六個月一定是沒時間或玩的是爛遊戲148F 11/04 01:50
gargoyles: 六個月才跑掉 這人很樂觀阿149F 11/04 01:52
roger2623900: 六個月跑光根本超正常阿 不然你遊戲目標時數是上千150F 11/04 01:53
roger2623900: 上萬小時嗎?
roger2623900: 遊戲能玩個一個月就很長了好嗎
ssarc: 如果每天玩,兩禮拜還沒破關就要檢討了153F 11/04 01:55
qq204: 每天開一個小時兩個星期能破關?154F 11/04 01:56
qq204: 又不是每個人都能買天打上3個小時
supersusu: 星空設計師有話語權嗎 笑死156F 11/04 02:01
Mareeta: 激八阿就叫你專心搞卷軸就好 弄甚麼激八星空157F 11/04 02:05
devilezio: 模擬市民比較像是沙威瑪傳奇的感覺吧?一開始給你基本158F 11/04 02:05
devilezio: 款沙威瑪,隨DLC增加不同的品項或讓沙威瑪本身更好吃
ssarc: 說的也對,現在每天能擠一個小時玩PC Game就算挺奢侈的了160F 11/04 02:05
hmchang12: 他就只是在為自己的失敗找藉口161F 11/04 02:06
Mareeta: 你這是運營的方式不對 不是遊戲不好玩162F 11/04 02:06
sasaflight: Dlc基本上賣本體的50%就很難了163F 11/04 02:06
Mareeta: 不然為什麼那麼多不好玩的手遊可以活到現在還在賺錢164F 11/04 02:06
doomhammer: DLC海之後你還想抱怨什麼? 現在遊戲賣那麼貴剛出還把165F 11/04 02:11
newgunden: 歐卡美卡DLC一直出166F 11/04 02:12
[圖]
doomhammer: 玩家當封測搞政確後有可能三個月後下艱難決定 然後再168F 11/04 02:13
doomhammer: 怪玩家不買 你看看你之前積了多少陰德啊
ricky77525: 因為本體做的爛 怪誰170F 11/04 02:14
pttmybrother: 幹想到EA資料片海就快氣死,我P社跟文明帝國dlc就171F 11/04 02:14
pttmybrother: 買得超爽==
crazydai 
crazydai: DLC成本又不會根本作一樣高,除非真的賣超少吧?173F 11/04 02:21
josephpu: 期待哪天AI能大幅降低遊戲開發成本吧,不然這些問題都174F 11/04 02:34
josephpu: 是無解,畢竟做遊戲終究還是為了賺錢
akira00150: 異星工廠DLC一出,遊玩人數直接創新高耶176F 11/04 02:36
akira00150: 而且還是跟本體同一個價錢
adairchang: 無恥178F 11/04 02:45
smik: 本體和DLC我都有破,他DLC做的比本體還糟糕179F 11/04 02:46
brmelon: DLC跟3A一樣越來越卷 原本隨便一點內容都能賣180F 11/04 02:50
brmelon: 現在大家期望越來越高
brmelon: 要花那麼多成本去開發DLC還不如直接做新作
Fakhrou: 講的很實在,出DLC就是想薛玩家的錢183F 11/04 03:11
logitech2004: 破了不跑是要破幾次184F 11/04 03:31
Tsukasa0320: 重點:星空還在開發185F 11/04 04:17
Tsukasa0320: 換句話說上古六沒被全力開發 幹
AirPenguin: 網遊就算了 單機講這啥幹話187F 11/04 04:41
caryamdtom: dlc分兩種,一種額外新增的,一種算本體但被扣起來另188F 11/04 05:10
caryamdtom: 外賣的,後者因為本體遊玩時間撐不住玩家跑掉正常
ert0700: 你為啥不試試花心力做二代取名叫dlc,還能賣本體原價,想190F 11/04 05:14
ert0700: 混想撈錢就直接說出來啊,為啥要扯到玩家跑光
peixing: 有種東西叫季票192F 11/04 05:25
touchbird: 惡靈4重製dlc 扣起來另外賣 他一下就丟出來就沒差了193F 11/04 05:53
lanjack: 現在fo4還是不少人玩,他們自己都沒有研究過為什麼嗎194F 11/04 06:15
runacat: 供三小,先不提策略模擬類這種基本靠DLC吃飯的品類195F 11/04 06:41
runacat: 同樣是ARPG類型的2077、elden ring、witcher 3
runacat: 都能靠DLC再創遊玩人數高峰
runacat: 這純粹是Bethesda自己不行吧= =
ccucwc: 快打旋風表示:?199F 11/04 06:51
spring60551: 上古只到五而已,我已經放棄B社了200F 11/04 06:52
k798976869: DLC商法一堆201F 11/04 07:12
k798976869: 學那幾間大廠把遊戲本體拆成DLC賣
reasonal: 寶可夢甚至一開始就說有DLC,半年過去還不是一堆人買,203F 11/04 07:15
reasonal: 沒人玩遊戲還要怪玩家不買帳喔
Hazelburn: 基礎爛當然跑光光205F 11/04 07:27
pokeyok: 艾爾登表示:206F 11/04 07:31
leo255112: 不少人玩遊戲的方式就是上市一週內先觀望,入手後抄攻207F 11/04 08:02
leo255112: 略跑一輪,破關之後放置,會有這結果也不意外
leo255112: 所以原本的遊戲時間可能被照著攻略跑壓縮滿多的,當然
leo255112: 這樣的玩家覺得無聊的機會也高一些
shawncarter: 這年頭玩家的耐性絕對跟十年前二十年前比差很多 現211F 11/04 08:07
shawncarter: 在娛樂太多太競爭了
Cactusman: 有沒有一種可能是遊戲做得太爛沒人想買dlc213F 11/04 08:08
falken: 你把本體拆成DLC賣就不用期待玩家能留下來214F 11/04 08:14
tamynumber1: 笑死 單機遊戲會一直出DLC不就是因為要補充內容嗎215F 11/04 08:18
smch: 好玩有深度就會繼續玩 結果現在遊戲公司喜歡做表面而已216F 11/04 08:29
dark2012: 那能解釋異塵餘生4為什麼有劇情的DLC這麼少嗎?217F 11/04 08:32
dark2012: 是不是太多玩家買豪華包錢已經到手了沒必要做太多DLC?
jerry931017: 亂講BG3我現在還在玩219F 11/04 08:42
s8018572: 還敢舉例上古卷軸4? 你要說惡名昭彰的馬甲嗎220F 11/04 08:49

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