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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-26 23:09:09
看板 C_Chat
作者 ndhuctc (神夜天月)
標題 [閒聊] 空洞騎士是怎麼成功的
時間 Mon Aug 26 21:22:47 2024

如題
就是那個類銀河惡魔城現代的標竿
只由一個超小據說只有三人的團隊打造
一樣靠眾籌才做出來的遊戲
可是其遊戲性真的高到離譜
同樣做銀河惡魔城的還有血咒之城跟終結者莉莉
他也沒有IGA那樣的名氣跟經驗
眾籌難度應該又更高了
想問問它成功的秘訣是什麼
記得九日也有參考過他
台灣的九日如果出DLC或二代有辦法像空洞騎士一樣成功嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.128.248 (臺灣)
※ 作者: ndhuctc 2024-08-26 21:22:47
※ 文章代碼(AID): #1cp86fyR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724678569.A.F1B.html
推 astrayzip: 便宜管飽1F 08/26 21:23
推 qazw222: 便宜2F 08/26 21:23
推 dolphintail: 便宜 好玩3F 08/26 21:23
→ l6321899: 便宜4F 08/26 21:24
→ ga839429: 小丑5F 08/26 21:24
推 andy0481: 便宜又很飽 其實不是每個人都愛 但也真的很難給到負評6F 08/26 21:24
推 wenku8com: 便宜管飽還好吃，這東西直接把市場價格打爛7F 08/26 21:24
推 jeff666: 便宜 DLC免費 主角可愛8F 08/26 21:24
推 kimimaro: 便宜+內容豐富9F 08/26 21:24
→ jeff666: 我前女友(坑外人)看到我在玩 就說主角可愛10F 08/26 21:24
推 Tomberd: 便宜且內容多11F 08/26 21:25
推 knight45683: 就他的品直跟體量遠超這個價位該有的水準12F 08/26 21:25
推 chocobell: 靠阿根廷人助攻13F 08/26 21:25
→ knight45683: *品質14F 08/26 21:25
→ wenku8com: 說句不誇張的評價，空洞騎士的各種遊戲機制，幾乎是1015F 08/26 21:25
→ wenku8com: 年來類銀河城的最優解沒有之一
推 skybin: 以故事性來說還好，但其他內容真的太豐富了17F 08/26 21:26
→ jayppt: 沒第二個虛空騎士了 完全的天時地利人和18F 08/26 21:26
→ vanler: 修勾大碗19F 08/26 21:26
→ wenku8com: 但凡想在他的基礎上加加減減都是多餘20F 08/26 21:26
推 r901700216: 便宜 好玩 風格鮮明引人入勝21F 08/26 21:26
→ jayppt: 虛空靠那個驚喜 虛空大幅拉大人們對惡魔城類遊戲的期待值22F 08/26 21:26
推 fishthehuman: 畫風很可愛 我不玩動作遊戲的 但因為很可愛還是玩了23F 08/26 21:26
→ fishthehuman:  最近正在玩
→ jayppt: 沒人能再突破那個期待值 給和虛空一樣的驚喜了25F 08/26 21:27
推 willytp97121: 銀河惡魔城近年最屌的作品之一+126F 08/26 21:27
→ jayppt: 除非完全做不一樣賽道的東西27F 08/26 21:27
→ isequ: 所以絲綢之路好玩嗎?28F 08/26 21:27
→ class21535: 他給同類型遊戲很大壓力阿29F 08/26 21:28
→ isequ: 我好奇續作還有呼吸心跳嗎30F 08/26 21:28
→ jayppt: 我後來玩tevi 也是傑作啊 根本沒人聊這款31F 08/26 21:28
推 wenku8com: https://imgur.com/imzlQQ332F 08/26 21:28
→ wenku8com: 我這張表又可以拿出來說了
[圖]
推 ideallife: DLC免費 內容豐富 遊戲性又做得很好 美術音樂也頂的34F 08/26 21:29
推 RushMonkey: 燒又大碗35F 08/26 21:29
→ wenku8com: 空洞這東西剛出原價400，也比市面上一半以上遊戲便宜36F 08/26 21:29
→ jayppt: 血咒之城也一樣 我覺得做很不錯了 但還是很多人拿和虛空比37F 08/26 21:29
→ ideallife: 上下限真的差很多 如果你有看過speedrun高手去打的話38F 08/26 21:29
→ wenku8com: 九日被說650很貴，其實是事實39F 08/26 21:29
→ wenku8com: 平常不再這個圈子的人你會覺得九日650很正常，但類銀河
→ wenku8com: 城的市場價格根本是血海，每年一堆品質
推 a125g: 好玩啊42F 08/26 21:30
→ wenku8com: 良秀不齊的作品43F 08/26 21:31
推 momoden: 他的內容 便宜到不可思議44F 08/26 21:31
推 wenku8com: 但是要替九日喊冤一句，如果有人說與其花650買九日不如45F 08/26 21:32
→ wenku8com: 去玩空洞，那我會拿凳子砸他臉，是不是真的沒玩過空洞
→ wenku8com: ，空洞最後一個DLC都多久之前了，當然是玩其他遊戲啊
→ jayppt: 對啊 惡魔城是紅海商戰  根本不值得拼這塊 大家都要400的48F 08/26 21:32
→ jayppt: 產品 4000塊的內容
→ wenku8com: 不過空洞後續其實更新很多免費DLC才能真的這麼大碗50F 08/26 21:34
推 r901700216: 喜歡這類遊戲的 空洞早就玩完了 所以我說那個..51F 08/26 21:34
推 EEEEEEEnd14: 出世就是近年的類銀河城遊戲頂標標竿52F 08/26 21:34
→ wenku8com: 對，會說寧可去玩空洞的，都不是類銀河玩家好嗎53F 08/26 21:34
推 roger2623900: 超便宜的超大漢堡54F 08/26 21:34
→ isequ: 最近不是有個韓國公司做的冒牌貨?55F 08/26 21:35
推 joy82926: TEVI我買了還沒玩 rabi我手殘還在玩QQ56F 08/26 21:36
推 a28200266: 便宜管飽57F 08/26 21:36
→ isequ: 就是因為空洞續作一直沒出 才會有這種的出來湊熱鬧58F 08/26 21:36
推 samuel0330: 好玩啊，內容又多又夠全面59F 08/26 21:36
推 gm3252: 空洞遊戲性跟美術都是最強那個等級的60F 08/26 21:37
→ joy82926: 故事也很讚61F 08/26 21:37
推 JTFWAHQ: 便宜 內容豐富62F 08/26 21:37
→ EEEEEEEnd14: 美術 難度 音樂 價格都頂中頂  除了那個機掰宮殿63F 08/26 21:37
推 wenku8com: https://imgur.com/aalmdSb64F 08/26 21:38
→ wenku8com: 按照STEAM評價，就知道九日的對手們都是什麼等級了，能
→ wenku8com: 守住壓倒性好評排在第一頁很強了
[圖]
推 fireleo: 不過一代太神，怕續作絲之歌超越不了67F 08/26 21:39
→ isequ: 或許我們還不見得需要特別擔心有續作這件事68F 08/26 21:40
→ jayppt: 那圖 前4名都是神作 第五的前作ender lily我也有買69F 08/26 21:40
→ jayppt: 也是個瑕不掩瑜的小傑作了
推 wenku8com: 我其實最期待的是絲之歌定價會多少71F 08/26 21:40
→ isequ: 這麼多年過去連GTA6都快出了…72F 08/26 21:41
推 Sopure13: 無價73F 08/26 21:41
→ jayppt: 九日也只在ender之下74F 08/26 21:41
推 zxc6422000: 除了存檔點設計的有點不好外，各種頂75F 08/26 21:41
推 zack867: 三人開發是沒算作曲家76F 08/26 21:42
推 protess: 九日很成功了吧，沒說人像空洞或Ori就先贏別人一半77F 08/26 21:43
推 wenku8com: 絲歌繼續定400價錢，這市場準備繼續爛十年78F 08/26 21:43
→ jayppt: 我只可惜tevi不夠成功 也不差的79F 08/26 21:44
→ wenku8com: ori兩作評價都很高，也是怪物級別的類銀河城了80F 08/26 21:44
→ protess: *沒人說81F 08/26 21:44
推 pumapupa: 前陣子有玩tevi 覺得操作手感很不錯82F 08/26 21:44
推 wenku8com: 存檔點沒啥不好啊，從惡魔城時代開始就這樣了83F 08/26 21:46
→ wenku8com: 黑魂 、類銀河城的老玩家都習慣了
→ pumapupa: 雖然都類銀河但是感覺像血咒tevi玩起來跟空洞又有點不同85F 08/26 21:46
推 fireleo: 九日外國評價「繼空洞以後最好的類銀河惡魔城」而不是「86F 08/26 21:49
→ fireleo: 很好，但差空洞一些」就知道九日含金量有多高了
推 tudo0430: 看起來可愛實則硬核的反差萌啊88F 08/26 21:50
推 wenku8com: 與其說九日參考空洞，不如說現在的類銀河城都必須學習89F 08/26 21:50
→ wenku8com: 空洞的遊戲設計方法，同時要避免抄襲走出自己的特色來
推 wenku8com: 楊適維都說，空洞在這領域有太多最優解。可以知道他們
→ wenku8com: 研究很透徹，也知道避其鋒芒
推 zxc6422000: 以前就這樣，不代表是好的啊，尤其對我這種沒玩過以前93F 08/26 21:52
→ zxc6422000: 遊戲來說
推 macocu: 九日存檔點就有點裸露，有個地方會被狙擊95F 08/26 21:53
→ wenku8com: 我還不記得有過讓你隨地存檔的類銀河城96F 08/26 21:54
推 victoryman: 打王太好玩97F 08/26 21:54
推 forsakesheep: 九日我覺得可以對標空洞了啦，那個最終戰爽度跟隻98F 08/26 21:54
→ forsakesheep: 狼有得比
→ wenku8com: 從過去現在到未來，這個存檔點設計大概很難改100F 08/26 21:54
→ wenku8com: ori、莉莉絲、瀆神，全部都是走存檔點機制，這老祖宗了
→ macocu: 空洞的存檔點就安全很多102F 08/26 21:55
→ wenku8com: 不過過去的惡魔城，是可以在存檔點以外的地方換裝備技103F 08/26 21:56
→ wenku8com: 能的
推 zxc6422000: 不用隨地存檔，打王前可以放進進一點吧，不然跑圖被搞105F 08/26 21:56
→ zxc6422000: 很難受
推 storyo11413: 便宜 內容多 有夠好玩 美術很棒107F 08/26 21:56
推 joe199277: 乖 鼻子戴好108F 08/26 21:59
→ ideallife: 就是要設計成你要跑一段還要到王那邊的 這不算設計不好109F 08/26 21:59
推 wenku8com: 九日老實說有種不夠打的感覺110F 08/26 22:00
→ wenku8com: 易公戰真的是傑作
推 TAZUSA: 遊戲設計上不敢說贏其他類惡魔城，但美術音樂真的太強了112F 08/26 22:02
→ ideallife: 我看九日的感謝名單 他有找空洞speedrun大佬參與測試113F 08/26 22:02
推 forsakesheep: 看九日有沒有要出DLC吧，我很樂意第一時間買，讓妹114F 08/26 22:02
→ forsakesheep: 妹戳爛我的小心臟
推 wenku8com: 九日先出設定集拜託116F 08/26 22:03
推 wenku8com: 赤燭對九日DLC的口風一直很保守，短時間大概很難看到
→ wenku8com: 不過應該是不會倒啦，沒有續作也有下一部作品
→ RbJ: 便宜又好玩，而且你真的要玩花樣也能玩出來119F 08/26 22:07
→ RbJ: 九日我覺得很成功的是，他們知道在玩法方面沒辦法超越很多
→ RbJ: 甚至要打平都作不到，所以決定加格擋跟把故事寫好
→ RbJ: 所以你不會把九日當作另一種空洞代餐，很明顯有區隔出特色
推 fight40520: 以他的內容跟後續更新至少可以賣60美金123F 08/26 22:09
推 zxc6422000: 對我來說要多跑那段路就是對我不好，可能我的確技術不124F 08/26 22:10
→ zxc6422000: 夠，被搞過很多次
推 furret: 蚨蝶設計的很好 對戰節奏感有如空洞螳螂姊妹126F 08/26 22:10
→ xianyao: 九日最厲害的就在有源源不絕的幹圖127F 08/26 22:10
推 wenku8com: 那格擋真的舒爽，別的類銀河城玩不到128F 08/26 22:12
推 RbJ: 這類型的遊戲，空洞已經抓死一種風格了，真的很難超越129F 08/26 22:13
推 furret: 赤燭：要玩擋刀跟王對幹就該拔愚蠢的單位碰撞傷害130F 08/26 22:13
→ RbJ: 絲之歌可能也在煩惱怎麼作出變化更精進，所以一直延期吧(小丑131F 08/26 22:13
→ wenku8com: 如果走像素風格，還有瀆神擋在那，那條路已經死一堆了132F 08/26 22:13
→ wenku8com: 卡通化這邊就空洞大魔王
→ wenku8com: 如果要走精緻美術，ori和莉莉絲也不是好惹的
→ gbcboy2002: 空洞如果能像九日一樣出個劇情模式給手殘黨玩會更好135F 08/26 22:14
→ gbcboy2002: 一點
推 jeff666: 空洞中後期可以開門阿  死掉後直接飛過去王門口就好137F 08/26 22:14
→ wenku8com: 空洞很貼心的出了鋼魂模式和速通成就(戰你娘138F 08/26 22:15
→ RbJ: 拔碰撞傷害這點，後來跑去玩空洞三不五時就跑去撞王www139F 08/26 22:15
→ RbJ: 現在即使我只剩神居的4個成就，還是有時候下意識會去撞王www
推 wenku8com: 拔碰撞傷害無疑是對格擋系統的一個重要助力141F 08/26 22:17
→ wenku8com: 說不定九日2軒轅傳會比絲之歌先出呢
推 ar0sdtmi: 電玩鄙視鍊的婆羅門階級，大概是最高級的那種143F 08/26 22:20
→ disinsightme: 其實我覺得瀆神比較是標竿......144F 08/26 22:21
→ ideallife: 我真的覺得神居是個很棒的設計 空洞是第一個這樣可以一145F 08/26 22:21
→ ideallife: 直打王的遊戲嗎? 有點好奇
推 wenku8com: 神居厲害的是除了bossrush以外還有手辦屋可以練習147F 08/26 22:21
→ wenku8com: 然後還可以繼續藏隱藏boss在神居裡面真的是服了他們
推 RbJ: 手辦屋真的讚，練熟了之後回去打速通就很舒服了149F 08/26 22:22
→ wenku8com: bossrush不罕見阿，老祖宗傳統了，但手辦屋真的照顧人150F 08/26 22:22
推 furret: 那個先打過九次才會是百分百出力的左特..151F 08/26 22:24
→ xxx60709: 空洞最爛的設計是撿魂，還有存檔點的位置都很在不方便的152F 08/26 22:26
→ xxx60709: 地方，搭車也不方便
→ wenku8com: 相比之下九日少太多東西了，但畢竟空洞那也是後面才更154F 08/26 22:26
→ wenku8com: 新的一堆DLC才變這麼大碗
推 furret: BossRush不罕見 玩卡比就碰過156F 08/26 22:27
推 RbJ: 對，我玩了空洞之後，九日其實在玩法上弱空洞很多157F 08/26 22:27
推 xxx60709: Boss Rush最知名的是洛克人吧158F 08/26 22:28
→ RbJ: 光是玉石跟護符，九日一比就真的沒什麼變化性159F 08/26 22:28
→ xxx60709: 你打尾王前一定要玩一次160F 08/26 22:28
推 wenku8com: 護符系統太優秀了沒辦法比161F 08/26 22:29
→ RbJ: 空洞的護符是真的能玩出一堆花樣，九日的玉石在玩法變化162F 08/26 22:29
→ RbJ: 上影響太小了
→ wenku8com: 不過我不覺得九日的動作系統比空洞差，基本齊平164F 08/26 22:29
→ wenku8com: 九日的動作系統已經相當優秀了
推 zizc06719: wenku那張圖  3/4/7買了都還沒碰166F 08/26 22:30
→ wenku8com: 倉庫一堆買了沒碰的不是人之常情嗎167F 08/26 22:31
→ RbJ: 輸在變化性，九日的玩法集中在格擋168F 08/26 22:31
推 furret: 九日2022年演示片的弓箭攻擊只能打單體169F 08/26 22:31
→ furret: 我覺得改成現在這樣 限彈藥的多種類範圍攻擊很好
→ wenku8com: 輸在變化性沒錯，九日選擇集中打磨那個格擋系統171F 08/26 22:31
→ zizc06719: 我說我172F 08/26 22:32
→ RbJ: 九日有在窄地圖故意堆怪的關卡，空洞這方面就沒有173F 08/26 22:32
→ RbJ: 所以弓箭的輔助系統我覺得設計得不錯
→ zizc06719: 等手上的天穗農完，先來把這幾款解決好了(躺175F 08/26 22:32
推 wenku8com: https://imgur.com/mTtDToQ176F 08/26 22:33
→ wenku8com: 四個免費DLC，你吃完牛排後發現老闆給你加了四份鐵板炒
→ wenku8com: 麵
[圖]
→ RbJ: 像是康回跟風氏兄妹，都是故意設計給弓箭發揮的179F 08/26 22:33
→ wenku8com: 我九日唯一該該叫過就是前期大哥太爛，怪又太多太強180F 08/26 22:34
推 furret: 小騎士前期也爛爛der 沒關係（181F 08/26 22:34
→ wenku8com: 穿雲重箭的打硬值真的簡單好用無腦，然後就被易公制裁182F 08/26 22:34
→ RbJ: 小騎士前期還是有一個神技，下劈，這招真的有夠BUG XD183F 08/26 22:35
推 zxc6422000: 窄地圖卡怪...深邃巢穴 水晶山峰一堆吧184F 08/26 22:35
→ RbJ: 不過比前期，大哥真的比小騎士還爛，容錯率有夠低185F 08/26 22:36
→ wenku8com: 瀆神其實也經歷過很多次更新和DLC，不然一開始真的爛186F 08/26 22:36
推 furret: 終結者莉莉好像一開始也很差..187F 08/26 22:37
→ wenku8com: 因為大哥沒有受傷無敵禎，為什麼不把快速起身變成內建188F 08/26 22:37
→ RbJ: 深巢怪跟怪的距離還是可以拉開一一應對189F 08/26 22:37
推 coollee: 就是同類型遊戲的六邊形戰士 太多優點可以提了190F 08/26 22:38
→ wenku8com: 深巢和水晶山峰確實是王八蛋地圖阿，但到那邊都是後期191F 08/26 22:38
→ RbJ: 水晶山峰是機車在跑酷+飛在天上的水晶狙擊手，直接送你5combo192F 08/26 22:38
→ RbJ: 但我玩下來，那個堆怪幅度跟九日要逃離研究所還是小兒科
→ wenku8com: 還好啦，空洞還有鬥獸場可以說194F 08/26 22:40
→ wenku8com: 但那不是主線必須過的
推 yiwangneko: 好玩?196F 08/26 23:05
→ yiwangneko: 遊戲怎麼成功當然就是好玩

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