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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-19 20:00:25
看板 C_Chat
作者 p055198 (Peter)
標題 [閒聊]為什麼很多人把任天堂從3A除名阿
時間 Mon Aug 19 17:10:29 2024


我覺得很多人提到3A就想到歐美
就想到超高畫質遊戲,政確,耐看不耐玩

但任天堂的曠野之息和馬力歐從研發時間,研發成本,研發人力,行銷成本來看也是3A阿

曠野之息動用了三百多名人力開發
宮本茂說曠野之息的核心團隊有超過一百多人
而且是任天堂史上最大規模研發團隊的遊戲
開發成本據估算也超過一億美元(戰神五的開發成本約兩億美元)
開發時間也超過五年以上

而且未來NS2的畫質和性能會更好
旗艦級薩爾達也會重新做地圖和更高畫質的建模
開放世界只會比曠野之息更大
成本和人力和研發時間更高更長

以後的旗艦級薩爾達和馬力歐都會是3A級製作

(寶可夢就不提了,GF的技術力.....)

為什麼很多人都把老任從3A除名,說老任不屑做3A遊戲?

我很好奇

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.238 (日本)
※ 作者: p055198 2024-08-19 17:10:29
※ 文章代碼(AID): #1cmmm75M (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724058631.A.156.html
jayppt: 畫質魔人1F 08/19 17:11
caryamdtom: “割眼”2F 08/19 17:11
leamaSTC: 先定義什麼是3A 然後不用去理那些解釋了也聽不懂的人3F 08/19 17:11
qweertyui891: 任天堂是任系4F 08/19 17:11
NARUTO: 人家不用花大錢就能做3A級別的遊戲啊 那還能叫3A嘛?5F 08/19 17:11
NARUTO: 3A之上應該有個等級叫做任天堂
可是曠野之息也是任天堂史上開發成本最高的遊戲之一
takechance: 畫面就是B的遊戲,怎是3A?7F 08/19 17:12
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/19/2024 17:12:52
StarTouching: 是3A沒錯 但真實畫面系玩家會堅持不是8F 08/19 17:12
StarTouching: 畫面明明也是非擬真渲染中超頂的
sniperex168: 是3A阿,不然呢10F 08/19 17:13
ThreekRoger: 任天堂大概也不在乎別人要不要把他們家遊戲當3A11F 08/19 17:13
[圖]
wvookevp: 割眼wwwwwwww13F 08/19 17:13
ThreekRoger: 喔是喔 大家都3A好厲害 寶可夢薩爾達你要不要買14F 08/19 17:14
StarTouching: 不過3A本來就是歐美廠喊出來的軍備競賽名詞15F 08/19 17:14
wvookevp: 你的馬賽克會刺痛我的眼睛16F 08/19 17:14
GaoLinHua: 沒3A味17F 08/19 17:14
StarTouching: 任廠大概也不太在乎這種名號18F 08/19 17:14
w21917179: 路邊石頭的面數沒超過1000就不算3A19F 08/19 17:14
WLR: 它自己不吹3A,就代表3A對它來說不值得吹20F 08/19 17:15
ash9911911: 會割傷眼睛沒資格加入我們3A菁英中心21F 08/19 17:15
k960608: 3A早就不是什麼正面詞彙了 很重要嗎22F 08/19 17:15
sunrise2003: 老任大概也不在乎23F 08/19 17:16
yukitowu: 把老任出品的遊戲列入3A就會變成除名大戰 會有各種理由24F 08/19 17:16
yukitowu: 說老任的遊戲憑甚麼3A 那麼辛苦幹嘛
h75311418: 大部分是看成品像不像26F 08/19 17:16
a12073311: 3A的定義一直都在阿 就是看錢27F 08/19 17:16
a12073311: 不管拿去開發還是宣傳 錢夠多就是3A
npc776: 隨便你怎麼自己定義 他沒有必要陪你玩文字遊戲29F 08/19 17:16
tonyh24613: 因為他們討論3A時預設的結論會從前提開始崩壞30F 08/19 17:16
thbw666: 3A不是花很多時間錢和人力嗎31F 08/19 17:17
bobby4755: 任天堂的遊戲價格本來也沒賣到3A等級啊32F 08/19 17:17
jarvis652: 就是3A啊 王淚那個5年以上開發期 肯定砸得兇33F 08/19 17:17
h75311418: 花很多錢變4個A也行34F 08/19 17:17
sokayha: 你自己就往好的想是因為任常常都是論外,畢竟在說主機式35F 08/19 17:17
sokayha: 微也是忽略任。另外,wiki條目3A是把王國之淚列入的
bobby4755: 成本更少 賣得更多 其他大廠看來根本鍊金術37F 08/19 17:18
ryoma1: 老任在廣告宣傳上的花費應該也能在遊戲公司裡排上前幾名的38F 08/19 17:18
a12073311: 把老任算進來就不能說日本不會做3A了39F 08/19 17:19
a12073311: 跟每次說JRPG過氣都會自動排除寶可夢一樣
zseineo: 老任自成一個宇宙41F 08/19 17:19
WLR: 要吹3A還不如吹任天堂三個字42F 08/19 17:19
Oenothera: 那3A級銷量要到哪才算3A達標43F 08/19 17:19
宮本茂說賣兩千萬套以上才算大賣
leamaSTC: 基本上講"不會做3A"這句話 就知道它根本不懂3A 沒討論價44F 08/19 17:20
leamaSTC: 值了
shellback: 有些人覺得一定要高級顯卡才跑得動的單機才算 哈哈46F 08/19 17:20
karta018: 沒花很多錢在行銷吧,頂多算2A47F 08/19 17:20
KLjover: 因為有更強的標籤48F 08/19 17:20
Y1999: 老任連日廠都被除名了好嗎49F 08/19 17:20
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/19/2024 17:21:12
lsd25968: 一間會說出硬體差才能做出好遊戲的廠==50F 08/19 17:20
BorsigHP: 3A現在也不是褒義詞吧51F 08/19 17:21
hank81177: 反正現在歐美都用3A成本做政確遊戲,還不如玩獨立遊戲52F 08/19 17:21
h75311418: 還高成本高宣傳高制作,現在名聲不太好所以很少宣傳說53F 08/19 17:21
h75311418: 這當重點了
WLR: 1宮本茂是3000萬55F 08/19 17:22
iwinlottery: 720p的3A嗎56F 08/19 17:22
PROMAC: 又不重要 隔壁還有個自稱AAAA的小丑57F 08/19 17:22
laio: 3A什麼時候跟售價掛鉤了==58F 08/19 17:23
wade2432: 因為任天堂自己不覺得自己在做3A遊戲啊,不是誰把他除59F 08/19 17:23
wade2432: 名,遊戲廠商沒說自己是3A幹嘛硬要把他劃進來,這本來
wade2432: 就只是宣傳用詞,你不會把他當成一個好遊戲的稱讚了吧
wade2432: ?
macocu: 3A就跟超豪華套餐、鑽石級服務這類相似的東西63F 08/19 17:23
sniperex168: 老任確實自己玩自己的就好,也有本事這樣玩XD64F 08/19 17:23
zxc227785: 太不在乎 NS2可以無限延期了65F 08/19 17:24
macocu: 本質是噱頭。老任幾乎不會搞這種噱頭吧66F 08/19 17:24
WHOKNOW4: 不把任家區別對待會顯的其他廠商很可悲67F 08/19 17:25
BApple: 3A根本沒啥標準,就喊爽的,就像星級飯店...68F 08/19 17:28
aaaaooo: 反了吧 是他們整天酸3A然後被說宣傳成本一樣超高就跳腳69F 08/19 17:28
PSP1234: 大部分玩家對3a的定義是畫面超好的遊戲吧70F 08/19 17:29
questionboy: 其實不用去在意歐美那群不會做遊戲的廢物搞出來的名71F 08/19 17:29
questionboy: 詞 任天堂爽玩就好
leamaSTC: 大部份玩家的定義就是錯的啊(汗73F 08/19 17:30
blueshya: 曠野和王國肯定是3A阿,其他難以知道是不是3A就是不知道74F 08/19 17:30
Oenothera: 2000萬標準真的太高 世界top50 最底也才230075F 08/19 17:30
doomlkk: GF可是少數能在ns上端出開放世界遊戲的76F 08/19 17:30
blueshya: 成本,假如成本比曠野王國還低,說是不是3A還2A就比較難定77F 08/19 17:31
ChHChen: 3A沒有標準啊,基本標準就是只要遊戲廠商宣稱自己的遊戲78F 08/19 17:31
ChHChen: 是3A那就是3A,基本上就是花了大量的錢的遊戲,3A跟遊戲
ChHChen: 好玩與否同樣也完全沒關連
WLR: [4A] Ubisoft CEO 稱怒海戰記會是AAAA級遊戲81F 08/19 17:31
sean0212: 3A遊戲放在1A主機,這樣算幾A?82F 08/19 17:31
leamaSTC: 3A講白點就是該公司認為這遊戲項目是他們的主力 投入最83F 08/19 17:31
blueshya: 義,不過任宣傳錢很多是3A級沒錯,至於開發成本就阿知84F 08/19 17:32
leamaSTC: 多 就這樣而已 根本沒個標準 所以就算GF說寶可夢是他7A85F 08/19 17:32
leamaSTC: 遊戲也沒差
AirPenguin: 3A本來就是喊爽的87F 08/19 17:32
blueshya: 3A基本也是公司自己喊爽沒錯,高興也可以像UBI喊4A88F 08/19 17:33
ringtweety: 3A以宣傳來說,就是自家公司大成本製作與行銷的代名89F 08/19 17:33
ringtweety: 詞,但也沒人會去審查財報,看到底是不是真3A
lity3426: 沒差反正那些3A也沒幾個能賣到老任標準的大賣91F 08/19 17:33
[圖]
Puye: 賣不到2000萬的 都不夠格叫3A93F 08/19 17:34
h0103661: 手機都能有開放世界遊戲了94F 08/19 17:35
blueshya: 老任的遊戲就是不知道成本才難界定,像曠野明顯開發費用95F 08/19 17:35
ringtweety: 所以就真的是喊爽的,有點像公司拿自己品牌價值為擔96F 08/19 17:35
ringtweety: 保,你信得過他品質,那他喊出來的3A就多少有吸引力
blueshya: 一億美元上下,肯定3A阿,但像馬力歐驚奇又不知道開發成本98F 08/19 17:35
blueshya: 多少啊,哪知道它幾A
roger2623900: 雖然我不知道3A到底需要哪3A 但是起碼有要求高畫質100F 08/19 17:36
roger2623900: 吧?
Sayaka1528: 任天堂不算日廠102F 08/19 17:37
allmygod: 人家管你A不A的 賣的好才是真的103F 08/19 17:37
blueshya: 沒有,3A的基本定義就是高成本 高行銷,不是高畫質104F 08/19 17:38
StarTouching: 薩爾達確實是高畫質 只是非擬真系而已105F 08/19 17:38
ChHChen: 一般可以從參與人數推估投入的成本吧,畢竟遊戲不發售還106F 08/19 17:38
ChHChen: 是要給人薪水,從總動員人數來說曠野之息大概是900人出
ChHChen: 頭,而王國之淚則來到了1400多人,雖然很多都是外包和翻
ChHChen: 譯(在地化)人員,但其實這人數還是比很多3A大作都多了
LIONDOGs: 不是有人用電腦跑薩爾達嗎?那個畫質很讚啊,只是受限110F 08/19 17:38
LIONDOGs: 於硬體而已
StarTouching: 而且3A的定義本來就也不包括畫質112F 08/19 17:38
siliconsand: 老任不用拿這種噱頭式行銷113F 08/19 17:39
roger2623900: 原來3A定義不包括畫質喔114F 08/19 17:39
audi1005: 就是為了打老任 才吹3A不是嗎?115F 08/19 17:39
liaoeddie: 大聯盟會在意你幾A嘛,在多A還是小聯盟魯蛇116F 08/19 17:39
ChHChen: 把3A大作定義成高畫質、真實畫風遊戲才算的不是某些眼睛117F 08/19 17:39
ChHChen: 會被像素割傷的血輪眼嗎?
blueshya: 3a遊戲一千人正常拉,現在一堆3A都好幾千了119F 08/19 17:39
shinelusnake: 現在聽到3A規模只會想到遊戲廠又在花一堆錢刻角色120F 08/19 17:40
shinelusnake: 的毛細孔,然後沒把心思花在遊戲性上
a12073311: 3A定義只有錢122F 08/19 17:40
h75311418: 因為高畫質跟高花費機乎是綁定的,畫質不好還說3A只被123F 08/19 17:40
h75311418: 臭爆吧,所以通常是遊戲公司跟宣傳媒體喊
Puye: 3A就是告訴你 這款很燒錢 不管是研發還是宣傳125F 08/19 17:41
ringtweety: 會覺得3A該怎樣(畫面好,內容多),那是多數開發商自126F 08/19 17:42
ringtweety: 己的價值觀,認為我號稱高成本端出來的東西如果畫面
ringtweety: 不好,那可能宣傳上會輸人一截,也只好讓他變好
dickec35: 有些人覺得老任花的成本比較低,所以根據在哪?129F 08/19 17:42
blueshya: 3A以前就公司用來宣傳這遊戲耗資製作.老任就不太喊,所以130F 08/19 17:43
blueshya: 就不清楚
u7451519: 3A就是成本很高的遊戲罷了,不一定好玩也不一定銷量好,132F 08/19 17:43
u7451519: 老任德等級不需要陪其他廠商淌這個渾水
dickec35: 然後老任行銷明明也很兇,電視廣告都看得到134F 08/19 17:43
blueshya: 老任花的成本高低一直不清楚拉,就只有曠野明顯知道135F 08/19 17:43
h75311418: 應該沒人講吧只是任天堂想市場區隔不這樣做這樣136F 08/19 17:44
leamaSTC: 跟市場區隔無關吧 因為這就很空泛的名詞137F 08/19 17:44
blueshya: 曠野和王國之類絕對是3A遊戲,是毫無疑問,其他看不到成本138F 08/19 17:45
leamaSTC: 然後宣傳成本那個大概是以前歹丸人的印象 在日美那邊宣139F 08/19 17:45
leamaSTC: 傳都很猛的
u7451519: 就是怕賣的不好才拼命吹噓燒了多少錢很認真一樣,老任根141F 08/19 17:45
u7451519: 本不需要怕賣不好,出廠就是好賣又精品
blueshya: 就只能阿災,除非公布一下,就知道是幾A了143F 08/19 17:45
leamaSTC: 就算公佈了你又能知道是幾A嗎 就說了根本沒個金額定義144F 08/19 17:46
WLR: 老任:我找結衣來賣健身環,賣1500萬,3A哪有結衣有吸引力145F 08/19 17:46
Sayaka1528: 這樣寶可夢本傳能不能算3A146F 08/19 17:46
leamaSTC: 你小工作室 主力項目就幾十萬鎂 也能說它是自己的3A147F 08/19 17:46
ChHChen: 其實連3A這個用來吹噓燒了很多錢的名詞,具體到底該燒到148F 08/19 17:46
ChHChen: 多少錢以上能算3A也都沒有具體定義
PSP1234: 最開始喊3a的遊戲都是畫面好的開放世界遊戲類型 所以沒150F 08/19 17:46
PSP1234: 去特別查的人自然會以為畫面好是要素吧
blueshya: 你說的也沒錯啊,幾A本來就大家隨便喊152F 08/19 17:46
AirForce00: 3A就只是花很多資源、花很多時間、花很多宣傳,就這153F 08/19 17:47
AirForce00: 樣。其實跟畫質、內容根本無關,猜測只是拿來騙投資
AirForce00: 人用的宣傳詞
ChHChen: 寶可夢的話,最新的朱紫動員人數大概是1000出頭給你參考156F 08/19 17:48
blueshya: 我是開發經費億以上算3A,不過上面反駁的我也認同157F 08/19 17:48
blueshya: 幾A本來就公司喊的,然後玩家跟著喊的無聊東西
ringtweety: 老任的話,曠野王淚,還有奧德賽,對其他大廠來說"可159F 08/19 17:49
ringtweety: 能"都會變成宣傳它是3A作就是了
ChHChen: 其實3A最早90年代就在喊了,只是主要是在一些遊戲產業的161F 08/19 17:50
ChHChen: 會議上,就是用來形容製作規模巨大的作品而已
drph: 通常大學生都有小學文憑,但談學歷的時候學士都不會強調說自163F 08/19 17:50
drph: 己小學畢業。大概是這個概念
Yachaos: 跟武俠一樣老有人覺得不算啊165F 08/19 17:50
ChHChen: 因為美國人打分數用的是A、B、C這種等級制度,所以就用166F 08/19 17:51
ChHChen: AAA來代表最高這樣
h75311418: 不過因為沒精準定義有其他分類能用會用其他更精確的,168F 08/19 17:51
h75311418: 不然真的是隨便喊,何況3A跟開放搭在一起大家期待值已
h75311418: 經被搞臭了
coolmark01: 很多3a營收不如任天堂作品,沒可比性171F 08/19 17:51
Kaken: 任天堂就算是大宣傳高經費研發也只會給你720P,當然會被3A172F 08/19 17:54
Kaken: 除名
jarvis652: 3A也是有好玩的,巫師GTA法環,BG3不知道算不算3A? 曠174F 08/19 17:54
jarvis652: 野王淚以$來看就是3A製作
kytem: 3A又不一定能賣贏他,這種頭銜又沒什摸用XD176F 08/19 17:55
poke001: 任天堂大作應該都有3A拉 只是他們不想拿來當噱頭而已177F 08/19 17:56
bmaple730: 3A只是廠商拿來瞎吹的定義而已,結果還真的用騙的養成178F 08/19 17:56
bmaple730: 了一堆”高畫質才是3A”的信徒
ringtweety: 這個頭銜甚至還是自己冠的居多XD180F 08/19 17:57
ChHChen: 柏德3去年其實就有被Reddit討論過算不算了,最後得出來181F 08/19 17:57
ChHChen: 的結論是以經費來說算,但製作團隊是獨立工作室,所以是
ChHChen: 獨立團隊製作出來的3A(順便還臭大廠都不知道在幹嘛)
bmaple730: 只有歐美廠才會整天亂吹自己是3A製作啊,FS、SE、capco184F 08/19 17:59
bmaple730: m、光榮、SEGA都不會狂吹自己是3A大作怎樣怎樣,而且日
bmaple730: 廠遊戲大作也確實很多都不會被當3A遊戲討論
dos32408: ubi的海盜遊戲喊是4A遊戲結果有很屌嗎?187F 08/19 18:00
madeinheaven: 畫質就不行了188F 08/19 18:01
wommow: 還能吹更高哩 4A 5A都有人喊189F 08/19 18:01
E24056823: 很多人?你看哪個地方得出的結論190F 08/19 18:04
ejo8230c: 一個3A各自表述191F 08/19 18:05
x50044s8: 要畫質不會去玩10/10喔192F 08/19 18:05
xsx759153: 因為畫質不像193F 08/19 18:08
bmaple730: 看看某個廠商跟粉絲最愛吹3A高畫質大作的遊戲主機廠,2194F 08/19 18:09
bmaple730: 024推出的第一個本家3A大作「星鳴特攻」這肯定是3A畫質
bmaple730: 粉最愛的遊戲吧
theshift: 遊戲分兩種 任天堂的遊戲 其他的遊戲197F 08/19 18:09
poke001: 3A定義有畫質? 那有沒有詳細定義可以說看看198F 08/19 18:10
h75311418: 畢竟定義被爛用了,不一點刻版印象去分喔滿街遊戲都是199F 08/19 18:11
h75311418: 3A標籤啦
h75311418: 沒有因爲定義就是宣傳用噱頭,何必侷限於框架裡
a22880897: 3A標準根本沒個準 乾脆不討論了202F 08/19 18:13
Marliz: 任就特異點,不把他排除的話很多論點都不成立203F 08/19 18:14
tw19930419: 現在3A快等於垃圾了 不用幫任抹屎204F 08/19 18:17
astinky: 不過現在講3A大多限定主機PC平台,不然製作行銷高成本這205F 08/19 18:17
astinky: 個定義套在手遊上那些砸大錢行銷的轉蛋手遊都是3A了
mumi61337: 任天堂的作品從來都不是3A好嗎207F 08/19 18:19
akway: 任天堂是高於3A的存在 是他們想模仿任天堂208F 08/19 18:19
tamynumber1: 任天堂常常被除外阿209F 08/19 18:20
yo0529: 任天堂的遊戲很多都3A啊,只是老任不在乎這個詞,所以不210F 08/19 18:20
yo0529: 會拿來當噱頭宣傳而已
BOARAY: 改叫 3B或2B不就好了212F 08/19 18:21
js0431: 畫面不夠213F 08/19 18:22
stevenyat: 畫面越像真實影片越有資格稱3A 沒有別的了XD214F 08/19 18:23
js0431: 當然你要認為他是 那也無所謂215F 08/19 18:23
yo0529: 然後一堆血輪眼玩家擅自解讀成高畫質才等於3A,加上現在216F 08/19 18:23
yo0529: 一堆歐美3A翻車,所以這個詞也早就不是啥褒義了
s540421: 因為那些人沒被重視而不爽啊218F 08/19 18:24
b79205: 傷眼畫面的3A誰會想吹?219F 08/19 18:27
isaka: 3A本來就是一個瞎掰的詞啊,定義不明,就連預算很高就是3A220F 08/19 18:29
isaka: 也是掰出來的
isaka: Triple A本來就是信用評等,遊戲界只是硬拿這個詞來自己喊
isaka: ,包裝的很高大上
scotttomlee: 麻 所以我沒玩3A224F 08/19 18:36
sunboyboy1: 任天堂就是任天堂 其他的名詞誰在乎225F 08/19 18:39
hylkevin: 「3A遊戲」跟「任天堂遊戲」哪一個聽起來較好玩?226F 08/19 18:42
tv1239: 3A只是宣傳詞 然後大家對3A有個既定的想像(擬真畫面etc.)227F 08/19 18:43
tv1239: 所以任天堂的畫面風格很容易就被一般人當成不是3A了
k254369: 花大錢打廣告啊現在的3A229F 08/19 18:44
tv1239: 就高製作費+高行銷啊XD 不過這就沒有明確定義的 只能說230F 08/19 18:45
tv1239: 是大概有個共識的程度
Layase: 寶可夢就算了吧 只能賣粉絲的232F 08/19 18:54
umapyoisuki: 有些公司會自稱做出3a遊戲,任天堂會自稱做出好玩的233F 08/19 18:56
umapyoisuki: 遊戲,這就是差距
edwardtp: 被索尼養壞的,才會那麼重視畫質235F 08/19 18:58
godrong95: 一直都是3A啊236F 08/19 19:01
bibbosb4: 3A不是都是要在PS上才叫3A嗎?237F 08/19 19:04
h75311418: 也不能說擅自解讀,因為3A是定義的人喊的,所以玩家用238F 08/19 19:06
h75311418: 那當標準也沒錯,罵他們在用他們的定義框遊戲不是很怪
h75311418: 嗎
infi23: 720p要A什麼241F 08/19 19:13
acerabbit: 回14樓,還真的一點興趣都沒有242F 08/19 19:16
ChengYan0611: 無法對抗啊乾脆把老任除名243F 08/19 19:18
Sayaka1528: 寶可夢只能賣粉絲,還能賣千萬,那我想很多遊戲廠都會244F 08/19 19:27
Sayaka1528: 想要這樣的粉絲
sean10638: 我提個意見,大家別再A了,跟隔壁股版一起喊V好噗好246F 08/19 19:30
freedom77: 說得好480p以上的遊戲都給我刪掉247F 08/19 19:33
qwert65732: 我玩遊戲要的是高清高畫質 你要割眼是你的事248F 08/19 19:37
mouscat: 3A遊戲不就是指投入資源超高的遊戲 跟畫質何干249F 08/19 19:43
tatuya: 遊戲好玩比較重要 是不是3A一點都不重要250F 08/19 19:48

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