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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-23 12:18:49
看板 C_Chat
作者 bear26 (熊二六)
標題 Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?
時間 Sun Jun 23 11:04:39 2024


因為忍者和武士有先庸俗化先降低標準



武俠一開始就一群自以為的粉

把武俠弄得很深奧


然後做遊戲的又覺得武俠有華人市場

因為西化太難

無法精確

自己把整個局面搞成這樣


就這些人造成的

現在在那邊說武俠走不出去也是他們

然後又不准人家庸俗化

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.155.71.63 (日本)
※ 作者: bear26 2024-06-23 11:04:39
※ 文章代碼(AID): #1cTv3A6S (C_Chat)
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jonh0805: 雙手結個印就是忍者,拿武士刀就是武士1F 06/23 11:10
jonh0805: 至於什麼是武俠還要看武俠粉戰個半天
horrorghost: 簡單說就是內鬥3F 06/23 11:10
satheni: 什麼庸俗化,現代化吧,但是更重要的是中國故步自封的人4F 06/23 11:12
satheni: 超多,我甚至看過有人說李小龍因為有重訓所以他用的不是
satheni: 傳武,這群觀念老舊的人就只會扯後腿
KimWexler: 不故弄玄虛那些傳武大師要賺什麼7F 06/23 11:13
eva05s: 這沒啥好說阿,這幾天討論下來多少有些人因為活俠文筆太8F 06/23 11:13
eva05s: 現代而被認為不夠武俠,因為有轉生角跟杏花仙被覺得應該
eva05s: 算玄幻仙俠的發言
goseienn:  其實把武俠的概念等同功夫就好了,功夫片也是行俠仗義11F 06/23 11:15
goseienn: ,那早就走出海外了
xyxhy: 真的,明明外國都幫你做了降世神通了13F 06/23 11:21
rs6000: 武功設定太複雜,日本武士跟忍者沒這問題14F 06/23 11:23
kuninaka: 金庸武俠已經是通俗了= =15F 06/23 11:24
kuninaka: 金庸以前的更難讀
iamserene: 我也頗奇怪為什麼華人搞個武俠要綁手綁腳 畫地自限17F 06/23 11:25
kuninaka: 因為中國人有病阿18F 06/23 11:26
kuninaka: 其他國家都是蠻夷
kuninaka: 自視甚高
kuninaka: 你看人家西洋傳教士,遠渡重洋來亞洲傳教
kuninaka: 也會融入當地文化,學語言
Lhmstu: 其實武俠文本只要符合世界觀設定就好,根本不用探討什麼23F 06/23 11:27
Lhmstu: 是不是真武俠文本三小的
kuninaka: 中國就沒這種文化25F 06/23 11:27
horrorghost: 宗教在東西方本來就差很多啊26F 06/23 11:28
kuninaka: 李小龍有這種觀念也是因為他老早就西化27F 06/23 11:28
kuninaka: 直接進化到融合東西方武術,搞一個截拳道
gm3252: 有些人嫌又不影響,主要就沒有好作品而已29F 06/23 11:31
gm3252: 要傳出去跟那些武俠粉又無關
UsadaPecola: 你這篇才是正解31F 06/23 11:32
kopune: 我比較認同這篇,況且現在32F 06/23 11:33
kopune: 現在“武俠”已經被中共國佔為己有了,你歐美和小日本敢
kopune: 亂寫武俠,雖遠必網路出征
kuninaka: 可是韓國武俠不是活得好好的嗎35F 06/23 11:35
jonh0805: 國外亂寫亂畫不會出征啊,武俠愛好者就不承認而已啊36F 06/23 11:39
jonh0805: 武俠愛好者都不承認是武俠了幹嘛出征
efkfkp: 早就說過了,武俠的傳播者一直都有,只是武俠狂粉會一直把38F 06/23 11:40
efkfkp: 新人開除武俠籍,李小龍被開除.蝙蝠俠尚氣鐵拳被開除.鬼哭
efkfkp: 街被開除.葉問被開除.師父被開除.功夫熊貓被開除.魔獸被開
efkfkp: 除.d&d被開除。
efkfkp: 一切不符合武俠狂粉定義的朝廷江湖輕功內力點穴武俠都會被
efkfkp: 開除,最喜歡在圈子內燒異端,然後再整天哀嘆圈外人不理解
efkfkp: 自己,降龍十八掌不好翻譯外國人看不懂才沒落了。
efkfkp: 是有多難懂?降龍十八掌介紹頁有比曼哈頓博士的能力複雜嗎
efkfkp: ?笑死。
SinPerson: 台灣的布袋戲也是在賣武俠阿47F 06/23 11:41
jhshen15: 有阿 疝氣48F 06/23 11:42
kuninaka: 真的,有一群人整天降龍十八掌49F 06/23 11:43
jhshen15:      尚50F 06/23 11:43
kuninaka: 好像武俠只有金庸一樣= =51F 06/23 11:43
kuninaka: 可悲
jonh0805: 對啊,尚氣全世界知名度很高了吧53F 06/23 11:44
jonh0805: 但尚氣故事背景不是古中國所以不是武俠
Sinreigensou: 日本一堆招式都直接音譯 怎麼武俠不行55F 06/23 11:45
kuninaka: 武俠當然可以啊56F 06/23 11:45
kuninaka: 氣不就音譯?
KimWexler: 武俠狂粉:音譯的話精髓全沒了 怎麼可以58F 06/23 11:46
kuninaka: 武俠起不來是因為中國滿地仙俠了,他們自己把59F 06/23 11:46
kuninaka: 武俠開除了
iamserene: 我就奇怪 武俠有那麼難推嗎 只要打架打的帥 有什麼難61F 06/23 11:47
iamserene: 推的 而且為毛一定要古代?
jonh0805: 講真的招式名字翻譯的問題根本不是問題63F 06/23 11:48
jonh0805: 媽的那個FF7 超究武神霸斬跟八刀一閃等等都沒問題
jonh0805: 就你武俠作品毛最多
yellowhow: 日本武士忍者那些其實也沒多好懂,只是日本花了很多時66F 06/23 11:48
ruby080808: 尚氣不是武俠的原因更重要的是漫威自己把他歸類成超67F 06/23 11:48
ruby080808: 英作品吧,他自己都講好題材是啥了,還沒事跑去說你
ruby080808: 的題材是武俠,這樣只是在吃別人豆腐吧= =
yellowhow: 間資源去推廣他們自家產品,引起歐美注意才有後續發展70F 06/23 11:49
ruby080808: 武俠現在直接沒幾個人推了,都媽也在推仙俠71F 06/23 11:49
snocia: 金庸的小說最大的問題是過半作品都綁定漢人基礎知識,尤72F 06/23 11:49
snocia: 其是歷史背景,但是又不廣泛描述時代的風景,這使得他的
snocia: 小說在沒有共同思想基礎的人看起來就像是僵硬的背景配上
snocia: 話劇的人物,讀者無從代入與理解他想表達的內容
yellowhow: 而不管仙俠或者武俠都還沒有努力往歐美推廣76F 06/23 11:49
horrorghost: 我就說一個,光是降龍會發龍形氣功,就一些武俠粉會77F 06/23 11:50
yellowhow: 引起注意後才有可能會有歐美人士來合作讓更多歐美人能78F 06/23 11:50
horrorghost: 罵了= =79F 06/23 11:50
yellowhow: 吃得下這主題80F 06/23 11:50
snocia: 白話就是,不了解中國的人根本很難理解金庸的內容81F 06/23 11:50
horrorghost: 怎麼可以有龍形氣功?!82F 06/23 11:50
kuninaka: 超英作品為什麼就不能是武俠83F 06/23 11:52
kuninaka: 這有衝突嗎 大哥 = =
kuninaka: 降龍會發龍形氣功會被罵XDD
kuninaka: 哪來的武俠粉
kuninaka: TVB的天龍八部這麼紅,他裡面一堆3D特效 XDD
horrorghost: DC漫威都有孫悟空喔,你不能說是因為超英就不是仙人88F 06/23 11:53
SinPerson: 周星馳的少林足球、功夫不就是重譯後的現代武俠?89F 06/23 11:53
horrorghost: 吧90F 06/23 11:53
jonh0805: 超英作品不就是指超級英雄嗎,超級英雄不就是強大的人91F 06/23 11:53
horrorghost: 就一般人喜歡看特效,可是一些小說粉絲會覺得亂演啊92F 06/23 11:53
william456: 招名影響很大好嗎,很多招式名稱不是亂取是要搭配93F 06/23 11:54
william456: 典故的
worldark: 降龍還真的不好懂 影視劇都放龍形氣功了事95F 06/23 11:55
yellowhow: 容易覺得亂演也是武俠仙俠的一個大問題96F 06/23 11:56
SinPerson: 港漫的武俠創作不也都會加上特效,但港漫式微肯定不是97F 06/23 11:56
SinPerson: 因為加了特效
yellowhow: 大部分作品站鬥招式描述都很強調意境,但這東西每個人99F 06/23 11:57
kuninaka: 七龍珠的龍拳更莫名其妙100F 06/23 11:57
yellowhow: 的解讀都未必一樣,所以很難搞101F 06/23 11:57
kuninaka: 誰有出來抗議XD102F 06/23 11:57
kuninaka: 你要推廣一個文化,標準勢必要降低
kuninaka: 進到核心圈再把標準拉高就好
jonh0805: 對啊,武俠圈就是一點包容度都沒有才推不出去啊105F 06/23 11:58
kuninaka: 然後現在就沒有廠商要把金庸武俠推到歐美阿106F 06/23 11:58
kuninaka: 一直在討論空泛的東西XD
KimWexler: 龍拳好像有看過原著廚靠腰 所以狂粉其實差不多108F 06/23 11:58
worldark: 亢龍有悔 盈不可久 不好表達就算了 真的去探討觀眾只會109F 06/23 11:58
worldark: 感到無聊
KimWexler: 大概只差在數量111F 06/23 11:58
kuninaka: 整天在那邊羨慕別人可以打進歐美,超可悲的 笑死112F 06/23 11:58
worldark: 龍拳靠腰沒差啊 七龍珠照樣紅113F 06/23 11:59
kuninaka: 事實上洪拳、詠春老早就在美國開館了114F 06/23 11:59
KimWexler: 典故也要在意 那你令狐冲任盈盈是不是也不能音譯了115F 06/23 11:59
kuninaka: 整天哭的人的到底在幹嘛116F 06/23 11:59
william456: 此外看戰國或武士道的電影,全片講英文的話也很出117F 06/23 12:00
william456: 戲,都還要特別買日文吹替版
SinPerson: 武俠的表現這一點,我相信日本的武士跟忍者漫畫剛推出119F 06/23 12:00
SinPerson: 時一定也有基本教義派的會說亂畫亂寫,但這些意見會影
SinPerson: 響到作品受不受歡迎嗎
kuninaka: 中國武俠可悲仔整天在那邊武當少林華山122F 06/23 12:00
kuninaka: 難道美國的日本武士有講到這麼核心的東西嗎
kuninaka: 有跟你討論到劍道,流派
kuninaka: 還有新選組其實就是最後的武士道組織
kuninaka: 美國人也不懂啊XD
worldark: 紅不了的東西就是紅不了 跟誰哭夭有啥關係127F 06/23 12:01
yellowhow: 武俠跟忍者沒太多高來高去的東西,所以很難歪到哪去128F 06/23 12:02
yellowhow: 但武俠光是招式跟演出到底是怎樣,大概100人有100種解
kuninaka: 日本劍術上百種流派,日本忍者有伊賀甲賀130F 06/23 12:03
MrJB: 俗世化131F 06/23 12:03
kuninaka: 歐美也不懂啊132F 06/23 12:03
kuninaka: 為什麼中式武俠就一定要武當少林華山
lightapostle: 曾經有一部電影叫臥虎藏龍打進歐美 然後就沒有然後134F 06/23 12:03
lightapostle: 了
jonh0805: 忍者創作可以尿尿當水遁、忍術用衛星雷射136F 06/23 12:04
jonh0805: 然後武俠在那邊爭降龍十八掌能不能用龍形特效就沒救了
eva05s: 呃,韓國武俠一樣在那邊門派,你把門派理解成不同公會/幫138F 06/23 12:04
eva05s: 派就好了
horrorghost: 我就說銃夢是武俠140F 06/23 12:05
eva05s: 就跟火影的各個忍者村一樣,那並不是什麼內核程度的東西141F 06/23 12:05
akway: 庸俗化就像降世神通那樣 但是中國人不少嗤之以鼻142F 06/23 12:05
eva05s: 甚至韓國已經標籤化成拿來分辨武學方向的職業公會類型143F 06/23 12:05
kuninaka: 韓國武俠有人在那邊吵說要推到歐美嗎144F 06/23 12:06
kuninaka: 是台灣老是有人在哭邀
horrorghost: 對啊,現在在吵推廣武俠的是台灣人吧= =146F 06/23 12:07
kuninaka: 台灣人也把功夫熊貓開除147F 06/23 12:07
SinPerson: 劍術跟忍術在創作的表現哪沒有歪148F 06/23 12:07
devilkool: 仙俠武俠不要分這麽細就好了,都是武俠149F 06/23 12:07
eva05s: 我拿來跟你舉例說明可以怎麼玩門派而已150F 06/23 12:07
eva05s: 而韓國武俠不是在吵,他們已經在慢慢推給歐美了
worldark: 日本劍術是真的 武俠功夫是想像出來的152F 06/23 12:07
yellowhow: 像火遁之術,不管你結印是怎樣,噴出來樣子是啥,只要153F 06/23 12:08
eva05s: 你台灣人還在哭怎麼定義武俠的時候人家已經生一堆作品去154F 06/23 12:08
eva05s: 翻成英文慢慢刷存在感
yellowhow: 有噴火大概也不會有人計較怎樣才是對的156F 06/23 12:08
yellowhow: 但一個亢龍有悔怎樣打才是對的可能一堆人有意見
efkfkp: 你看武俠基本教義者就來了,先怪外國人獨愛武士忍者,然後158F 06/23 12:09
efkfkp: 嗆超英作品不算武俠,我看這人可能連尚氣跟鐵拳的背景故事
efkfkp: 都沒仔細看過,照武俠狂粉的標準,夜魔俠不算忍者元素,座
efkfkp: 頭市也不算武士作品,因為他沒有武士身份ㄎㄎ
worldark: 武俠就小圈圈 推給台灣人幹嘛 自己想推自己負責啦162F 06/23 12:09
kuninaka: 不是阿 你要說服我幹嘛?163F 06/23 12:09
kuninaka: 我又沒有要中式武俠推廣到歐美XD
kuninaka: 那東西根本無所謂,沒有市場的東西
eva05s: 我是拿來告訴你門派不像你講的那麼內核啊166F 06/23 12:10
kuninaka: 仙俠日系原神比較紅167F 06/23 12:10
akway: 功夫熊貓某種程度是推廣最成功的武俠片 只是基本教義派也168F 06/23 12:10
akway: 嗤之以鼻
akway: 人家都把太極概念淺顯易懂方式表達出來
kuninaka: 美國人打太極也被開除了171F 06/23 12:12
eva05s: 講到老美拍的中式武俠,我突然想到發哥以前拍過一部防彈172F 06/23 12:14
eva05s: 武僧...
SinPerson: 以前漫畫有黃玉郎、遊戲也有不少金庸系列,但有人會去174F 06/23 12:14
SinPerson: 計較遊戲、漫畫中的亢龍有悔表現方式不真實嗎?
yellowhow: 米哈遊那套是用日韓風格遊戲去塞一堆中華武俠仙俠要素176F 06/23 12:14
yellowhow: 認真想推廣武俠仙俠這是很好的做法
efkfkp: 講仙俠太亂的,其實還珠樓主的蜀山劍俠傳出版時是武俠小說178F 06/23 12:15
efkfkp: 噢,人家在金庸書劍恩仇錄出版前就不知道出了多少武俠小說
efkfkp: ,結果反而被武俠狂粉說都是仙俠開除武俠籍,笑死
yellowhow: 雖然我們搞不出原神 (ry181F 06/23 12:15

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1樓 時間: 2024-06-23 20:37:46 (台灣)
  06-23 20:37 TW
叫黑澤明拍一部「七武俠」看看阿
每個人上來都吟詩吹牛逼這能看嗎
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