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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-15 19:40:14
看板 C_Chat
作者 Baychu (月桂丘)
標題 [閒聊] RPG裡好的探索要素？
時間 Fri Sep 15 16:27:18 2023

我看FF7重生的新聞，很強調比前作更多的內容與探索

前作FF7re探索要素很弱，就照章節推進進度，中期地鐵圖我還繞了一圈繞了個寂寞

但很多人好像被FF15給嚇怕，怕SE做不出吸引人的開放世界地圖而不敢看好



我看當初JRPG沒落，西方RPG崛起的過往，主要是西方主打開放世界擴大探索要素

但這代表JRPG的探索要素很弱嗎？記得上古神作超時空之鑰在時光機解鎖飛行功能

就能自由在大地圖遊走，加上穿越時空的能力就有豐富的探索要素


現在不少JRPG也大多有一定的探索要素，不主打探索的熱門JRPG我只想到P5

這次FF16也被嫌探索要素不足(怎麼SE不會做探索了？)，那麼哪種才算好的探索要素

我個人是認為後期要能所有地圖都能隨時回去，除了劇情因素不給進的除外

像當初玩寶可夢紅綠，繞了一圈回到真新鎮那樣，還可以隨時用飛天快速移動那樣

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雷克斯：我雷克斯有一個夢想　　焰：這是試煉，要戰勝不成熟的過往，才能有所成長
光：500年、500年、500年，我的500年青春　　　　　　妮雅：父親，神劍是有極限的
寅：諾彭族的科技是阿爾斯特第一嗼　　　梅蕾芙：不愧是寅，竟然沒看穿我男裝麗人
齊格：因為能感受痛楚，所以能感受喜悅，這就是劍主嗎　　滅：所謂令人作嘔的正義
真：我拒絕，我真最討厭的事是忘記對妳的回憶　　　　　　　　　神劍的奇妙冒險
馬爾貝尼：你難道要反抗我嗎？Yes，Yes，Yes！Oh My God！　　　　Xenoblade 2

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.222.94 (臺灣)
※ 作者: Baychu 2023-09-15 16:27:18
※ 文章代碼(AID): #1b11LehP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694766440.A.AD9.html
→ hk129900: 現在很多人把探索要素跟開放世界綁一起1F 09/15 16:28
推 vsepr55: 不同人有不同需求啊，有的喜歡柳暗花明又一村的驚喜2F 09/15 16:28
→ vsepr55: 有的人就是功利導向，最好送我付費虛寶==
→ hk129900: 但其實探索要素很多 例如FALCOM就是把探索藏在對話裡4F 09/15 16:29
推 chinsong: FF7R的探索要素在路人跟場景吧 有蠻多可以挖掘的5F 09/15 16:30
→ hk129900: 同樣的地圖 同樣的NPC 不同時間都有不同對話 這也是探索6F 09/15 16:30
推 SangoGO: 雖然最後又可能淪為各自探討，但主要是有所得的收穫感吧7F 09/15 16:30
→ SangoGO: 不論是開圖的樂趣還是找到寶的愉悅，但也可能被嫌撿垃圾
→ SangoGO: 所以粗爆點就是，給不夠多（？
→ y2468101216: 這時要問FS算不算日廠，魂3算不算RPG了10F 09/15 16:30
推 xxx60709: 探索其實就是藏物品和放NPC讓玩家來回跑，就這樣11F 09/15 16:31
推 bobby4755: 大部分都是要去A走B得到200金的打工遊戲吧 以前那種查12F 09/15 16:31
→ bobby4755: 戶口 做田野調查的已經不流行了
推 Yanrei: 16是刻意不做探索吧，我覺得他的問題也不在這部分就是了14F 09/15 16:31
→ y2468101216: 還有萬年任天堂是不是日廠15F 09/15 16:31
→ xxx60709: 魂系就這樣搞啊XD16F 09/15 16:31
→ hk129900: 以前FALCOM遊戲被戲稱查水表 就是大家知道對話值得探索17F 09/15 16:31
大部分NPC的對話都會隨主線推進而有所變化，看到NPC的未讀對話總會去點
→ poke001: 探索不一定要開放世界 以前遊戲開放世界沒那麼多還不是很18F 09/15 16:32
推 asd911420: 探索做最好不就英高的魂、法環，還有B社的上古、fo419F 09/15 16:32
→ poke001: 多可以探索的東西跟彩蛋20F 09/15 16:33
→ firezeus: 都被手遊養慣了21F 09/15 16:33
→ xxx60709: 這也是為什麼RPG往往花費比其他類型更多時間的原因，都22F 09/15 16:33
→ xxx60709: 在瞎跑XD
→ npc776: 有認真做的話小地圖也可以充滿探索感 看看空洞騎士24F 09/15 16:33
空洞只看過實況，都覺得怎麼2D竟然可以做出充滿探索感的地圖
推 SangoGO: 其實想到今天討論龍與地下城我覺得可能是說故事的能力比25F 09/15 16:33
→ SangoGO: 較關鍵吧
→ SangoGO: 能讓玩家認同且想發覺的展開就是探索，浪費生命就是拾荒
→ hk129900: 講極端一點 好的RPG根本沒必要做成開放世界 就很多可玩28F 09/15 16:34
→ xxx60709: 只是後來開放世界大行其道，某些人就覺得好像這是開放世29F 09/15 16:34
→ xxx60709: 界才有的特色
被開放世界養壞胃口了
→ xxx60709: 空洞騎士以2D平台的類型來看一點都不小欸31F 09/15 16:35
→ poke001: 探索不見得只是藏東西 藏東西只是可以肉眼看到報酬才不會32F 09/15 16:36
→ npc776: 地圖做的再大 裡面放的都是罐頭任務或什麼3星腎遺物 那還33F 09/15 16:36
→ poke001: 有人哭找半天結果只給的彩蛋或故事背景34F 09/15 16:36
→ npc776: 不一樣是空的(ry35F 09/15 16:36
→ xxx60709: 法環就有被抱怨放垃圾沒回饋感w36F 09/15 16:37
→ poke001: 就是有人所謂探索就是拾荒撿垃圾要撿到神兵阿37F 09/15 16:38
推 kaj1983: 我怎麼記得超時空之鑰那種逼人看攻略不然不知道怎麼過下38F 09/15 16:38
→ poke001: 問題所謂探索其實還有包含世界觀跟一些彩蛋還有故事背景39F 09/15 16:38
→ kaj1983: 去的設計，有人真的喜歡這樣玩？40F 09/15 16:38
超時空之鑰的支線有些設計的很巧妙，因為有穿越時空的能力
很常要先回過去解決某個目標，再到現在或未來的同一地點會有新的事件之類
→ poke001: 部分41F 09/15 16:38
這就看支線設計，不要淪為跑腿的罐頭任務，能補足世界觀與彩蛋
→ SangoGO: 不過拾荒給太好會陷入另一個陷阱，這個遊戲強迫玩家要拾42F 09/15 16:39
→ SangoGO: 荒拿神兵（咦
推 sniperex168: 看什麼探索要素阿，歧路旅人1跟2的探索要素我就覺得44F 09/15 16:40
→ sniperex168: 很充足，有支線有強敵有寶物
→ sniperex168: 還可以到新區域跟文件
推 xxx60709: 不是，法環是真的有放沒什麼用的消耗用道具47F 09/15 16:41
→ poke001: 一個有趣的隱藏王或者是一個有意思的支線劇情也可以是探48F 09/15 16:41
→ poke001: 索得到的東西
推 SangoGO: 像是申報一枚鍵帽必須最高長官核可嗎（50F 09/15 16:43
推 tacticalandy: TOV，大地圖很大還可以飛空艇到處探索51F 09/15 16:45
推 kaj1983: 沒有好的探索要素，只有你能不能接受的探索要素52F 09/15 16:45
→ kaj1983: 法環給手殘玩家打不贏你要探索個鬼
→ kaj1983: 上古5給只想玩mod的玩家你又要探索什麼鬼
→ kaj1983: 薩爾達給想刷神裝不想解謎的玩家玩你要探三小？
※ 編輯: Baychu (114.136.222.94 臺灣), 09/15/2023 16:50:40
→ randykaku: 看廠商啦，薩爾達就能，史克威爾已經老狗了56F 09/15 16:51
→ CannonLake: 軌跡各地城鎮對話會一直隨劇情變看完都要花破百小57F 09/15 16:52
→ CannonLake: 強迫症 空軌可以跑圖跑到腳軟
推 tonyh24613: 更多的大蜘蛛59F 09/15 16:55
推 clou: 找一個角落放一個無所謂道具不叫探索，探索要給人驚喜。60F 09/15 16:58
推 Yanrei: 一些老JRPG的探索不看攻略根本做不到，那種我覺得就不太61F 09/15 16:58
→ Yanrei: 適合現代了
推 bestadi: XB3本傳到DLC嶄新的未來 探索到場景要素就很不錯63F 09/15 17:07
→ bestadi: 嶄新的未來 設計相當精巧 也有探勘場景讓你方便探索
→ bestadi: 嶄新未來給我一種任系箱庭探索感覺 不太像MS社過往風格..
推 johnli: 道具反而不這麼在意 景色好看光是到處走就很有意思66F 09/15 17:14
→ npc776: 死亡擱淺搞了一座山上面只有一個晶片跟一個鳥居 爬到那邊67F 09/15 17:18
→ npc776: 播首歌出來 一樣很感動阿 探索的動力並不是只有利益
→ safy:  探索很多都是撿垃圾, 魂的機制是讓人探索走錯會給垃圾補償69F 09/15 17:23
→ safy:  利益導向的人還是不少, 所以很多遊戲都要搞什麼找東西100%
→ safy:  想要完成就變成整個地圖翻過來看, 省時間直接找攻略=_=
→ bestadi: 軌跡就那套 敵人、料理、書籍 收集要素真心累...72F 09/15 17:26
→ npc776: 翻攻略就不叫探索 叫寫作業了阿...73F 09/15 17:32
→ kaj1983: 笑死，你也知道探索不只有利益喔74F 09/15 17:38
→ npc776: 阿大爺不是早就把我黑單了 APP不給力喔75F 09/15 17:48
→ safy:   會寫功課的玩家也不缺探索這個課題, 能寫得爽就是好作業76F 09/15 17:59
→ kaj1983: pcman有黑單功能嗎？我怎麼不知道？77F 09/15 18:29
→ kaj1983: 你仇人太多是不是記錯人了啊XD
推 yukn732: 法環塞垃圾就故意玩人啊ww79F 09/15 19:19
→ tamynumber1: 探索正妹衣櫃80F 09/15 19:26

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