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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-06 09:33:30
看板 C_Chat
作者 mofass (廢文產生器)
標題 [討論] 本能寺之變羽柴秀吉真的沒有預謀嗎？
時間 Tue Sep  5 23:05:54 2023

https://i.imgur.com/LsP60SJ.jpg
[圖]

當時的秀吉還在跟毛利對陣
二號本能寺之變，三號就知道消息，四號就跟毛利和談
六號退兵，十二號就回到富田，十三號開始打山崎之戰

從知道消息的時間到和談後退兵的速度
秀吉真的沒有預謀嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.140.162 (臺灣)
※ 作者: mofass 2023-09-05 23:05:54
※ 文章代碼(AID): #1azqFK5h (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693926356.A.16B.html
推 kingo2327: 等你發明時光機去問他1F 09/05 23:09
推 Mancer: 問就是有2F 09/05 23:09
推 kaj1983: 可以說有，也可以說沒有3F 09/05 23:10
推 w5553819: 目前答案就是不知道.各種陰謀論都有4F 09/05 23:10
推 Ayukawayen: 去問了他不就知道了嗎?5F 09/05 23:10
https://i.imgur.com/H0VRJiv.jpg
[圖]
推 billy56: 女子高中生本來就跑比較快6F 09/05 23:12
※ 編輯: mofass (114.43.140.162 臺灣), 09/05/2023 23:12:28
推 ymsc30102: 記得幫問光秀為什麼要反7F 09/05 23:12
推 h75311418: 這是很有可能的陰謀論之一8F 09/05 23:13
→ h75311418: 全世界人都想知道
→ THEKYLE: https://i.imgur.com/io5Ap.jpg10F 09/05 23:13
[圖]
推 lslayer: 沒有 真的是天時地利11F 09/05 23:13
推 owenbai: 中國大返還速度過快12F 09/05 23:16
推 livingbear: 因為攔截到光秀送給毛利的信啊13F 09/05 23:16
→ Lhmstu: 誰知道呢，時光機問他吧14F 09/05 23:20
推 AtDe: 問就是有準備，但是沒有去策反15F 09/05 23:21
推 livingbear: 織田家的衰敗不是因為信長死了，而是信忠也死了，這16F 09/05 23:22
→ livingbear: 些陰謀論都沒提到信忠的動態
推 toudou: 不講和等毛利知道織田倒台，猴子等著被夾18F 09/05 23:22
→ Ikeda: 你不如問光秀謀反有沒有預謀，不要倒果為因19F 09/05 23:22
→ livingbear: 如果當時信忠逃出來號召群臣反攻，根本沒有秀吉的事了20F 09/05 23:23
推 ballby: 不如問都要下剋上，結果光秀根本沒準備好21F 09/05 23:24
→ ballby: 結果被遠到而來的急行軍打敗
推 livingbear: 結果信忠不肯逃才造成後來的三法師幼主弱勢，被權臣吃23F 09/05 23:26
→ livingbear: 掉領地
推 Dimitre: 雖然有陰謀論這樣論點 但我覺得還是秀吉反應夠快25F 09/05 23:27
→ Dimitre: 而且當時對毛利軍是壓制的 上對下談條件比較快
推 mn435: 毛利不知道消息的話 和談就很簡單27F 09/05 23:30
推 ryoma1: https://pbs.twimg.com/media/Bsa-BHMCcAI3nGb.jpg28F 09/05 23:30
[圖]
推 Cishang: 信忠就是解答阿,阿不就那傻子不跑29F 09/05 23:31
推 CCNK: 時間上來說 有準備的嫌疑30F 09/05 23:35
推 phantomzwei: 我是覺得要預謀挺難的，他一直以來就很擅長抓到關鍵31F 09/05 23:49
→ mushrimp5466: 猴子本來就很強的32F 09/05 23:55
→ chewie: 大返還是有可能會失敗的(他的輜重全丟在後頭) 說是預謀也33F 09/05 23:59
→ chewie: 太冒險了
推 s7878945: 有部日本電影演的是猴子跟光秀合謀，光秀成功後就被猴35F 09/06 00:01
→ s7878945: 子撿尾刀了
→ h75311418: 信長協奏曲也是用這假說（漫畫比較好看37F 09/06 00:04
→ shinobunodok: 他沒辦法遙控光秀叛變 所以不太可能 有攔截到信件38F 09/06 00:42
→ shinobunodok: 所以提早準備折返比較合理一點
推 MarchelKaton: 搞不好真的就是運氣好，讓秀吉做了一次既得利益者40F 09/06 00:53
推 Sunming: 秀吉一生中運氣極佳啊41F 09/06 01:00
推 PTTJim: s7878說的是五右衛門那部吧？42F 09/06 01:53
推 scotttomlee: 以他的腦袋來說 有的機會比較高 應該不單純是運氣43F 09/06 02:19
推 scotttomlee: 雖然沒辦法遙控 但可能有煽動 然後一直在注意情勢
→ scotttomlee: 與其說反應快 不如說隨時準備好了
推 Shadouie: 不管怎麼樣 我都覺得是有46F 09/06 04:55
→ Shadouie: 我甚至覺得其實他跟光秀串一起 然後要黑吃黑呢
推 probsk: 要是有合謀 光秀應該會留下密謀信之類的證據等著昭告天下48F 09/06 05:55
推 Shin722: 世界比較好奇光秀的真正理由，秀吉還要排後面49F 09/06 06:56
推 wetrest: 怎麼可能共謀，這樣誰光秀跟秀吉，誰老大、誰老二？兩個50F 09/06 07:13
→ wetrest: 人的關係也不怎麼樣，也沒有姻親之類的共同利益。郭台銘
→ wetrest: 跟候友宜都共謀不起來了，這兩個能共謀？
→ wetrest: 我長這麼大 還沒看過豬會飛
推 k1400: 密謀信被服部半藏回收了54F 09/06 07:44
推 kodo555: 或許速度就是這麼快55F 09/06 08:06
推 akway: 當時秀吉也沒有選擇 會被夾殺 真的是運氣好56F 09/06 08:12
推 akway: 而且信長死了以後 兒子怎樣也不是他可以控制的吧 也不知道
→ akway: 毛利和談要多久 單純運氣站在猴子那邊

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