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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-30 15:28:25
看板 C_Chat
作者 htps0763 (Fish~月~)
標題 [閒聊] 如何做到米哈遊這樣養出非常忠誠的玩家?
時間 Sun Jul 30 14:30:46 2023

如題

其實還是原神3.8大版本前的低谷期才能看到比較多抱怨的聲音

像是希望劇情SKIP，並增加劇情回顧，讓玩家可以跳過糞劇情，或者有時間再補
忠誠的玩家(__)就會跳出來說不看劇情不如直接退坑

遊戲內容作業感越來越重越來越繁瑣，希望能減負
忠誠的玩家(__)就會跳出來說如果不願意探索大地圖不如直接退坑

遊戲作業感增加是不是應該增加獎勵
忠誠的玩家(__)就會跳出來說沒必要，遊戲內容變多本身就是獎勵
甚至還有人說如果遊戲內容變難還增加獎勵叫做變相逼課

很好奇啦，玩過的多數課金轉蛋手遊都只是可能在劇情人設這種主觀的東西會有爭議
才會吵起來

一提到要簡化日課、增加獎勵大家都是拍手叫好，沒人會出來反對的

最多也就是裝死避而不談，

米哈遊是怎麼做到讓這些人幫公司講話的，有沒有八卦?

感覺全世界的課金遊戲公司應該都要學習這套手法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.232.77 (臺灣)
※ 作者: htps0763 2023-07-30 14:30:46
※ 文章代碼(AID): #1anWEP1V (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690698649.A.05F.html
→ wvookevp: 缺對手而已 再過幾年就不會是這種光景了1F 07/30 14:31
推 charlietk3: 請自行孤狗原批第一定律2F 07/30 14:31
→ jack34031: 把公司設在不能講真話的地方3F 07/30 14:31
→ greatloser: 有點人氣的手遊多少都會有這種人吧4F 07/30 14:31
推 emptie: 你做了一個沒有競爭者的遊戲就是可以如此為所欲為的5F 07/30 14:32
→ emptie: 以前的暴雪也是這樣的
暴雪這種我比較感受不出來，因為我玩的幾乎都是一次性買斷遊戲，跟追加課金比較無關
不知道向WOW、OW、爐石這種課金遊戲是不是也有這種狀況
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 14:34:39
推 WiLLSTW: #飯圈文化7F 07/30 14:33
推 smart0eddie: @米哈遊8F 07/30 14:34
→ WiLLSTW: 跟有沒有對手無關 米哈遊在崩壞學園時期就搞這套了9F 07/30 14:34
→ as3366700: FF16都有死忠的了10F 07/30 14:35
推 tchaikov1812: 中國最紅的遊戲特別容易吸引這種人，之前方舟大紅11F 07/30 14:35
→ tchaikov1812: 時也是生出一堆極端公司粉 現在好了點
→ shinobunodok: 哪個遊戲沒有死忠的你倒是說說看 數量多寡而已13F 07/30 14:35
確實，舟衛兵跟舟_的名聲好像也是蠻響亮的
→ smart0eddie: 米粉感覺算很克制了14F 07/30 14:36
克制嗎?我是真的感受不出來
推 joe199277: 問米衛兵15F 07/30 14:36
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 14:36:51
→ smart0eddie: 把原神換成OO OO 或OO16F 07/30 14:36
推 efkfkp: fgo:看我幹嘛？17F 07/30 14:37
FGO還好吧，只是夠死忠還是會一直課金，你跟他們說寶具SKIP大家都贊同啊
如果是米粉會跟你說愛玩玩不玩滾
推 shinobunodok: BZ有真神教啊 幹前幾年我還是其中一個教徒18F 07/30 14:37
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 14:39:02
→ smart0eddie: 你看我推劇情O粉都直接捅刀了19F 07/30 14:37
推 DkvupEX: 至少我問卷都是噴爆其他人我不知道20F 07/30 14:37
推 a204a218: 就是搞中國所謂的飯圈化，鷹角和米哈遊這種衛兵多的基21F 07/30 14:38
→ a204a218: 本都有共同點，先把自己公司擬人化，賦予一個宅宅會喜
→ a204a218: 歡的人設，什麼冰清玉潔硬派不媚宅的鷹小姐，什麼憨厚
→ a204a218: 不擅言詞但能拯救世界的技術宅，然後在B站這類年輕人聚
→ a204a218: 集的地方養一些人帶起最早期的風向
→ as3366700: BZ到現在還有水哥 以前到處都是水哥26F 07/30 14:39
→ as3366700: 哪個稍微有點人玩的遊戲沒死忠仔的
推 GenShoku: 應該是嘴巴嫌到不行整天叫退坑 改版稍微放點福利就全部28F 07/30 14:40
→ GenShoku: 歸隊 這個比較忠誠
不是很懂你的邏輯，會叫公司別放福利明顯比較忠誠吧
推 kaj1983: 做太好，好到沒競品就是這樣啦30F 07/30 14:40
推 SHCAFE: 索尼：看我幹嘛31F 07/30 14:40
推 thundelet: 中國特色32F 07/30 14:40
→ kaj1983: 和以前的wow一樣，同期的網遊沒一個能打的33F 07/30 14:40
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 14:41:13
→ kaj1983: 要批的也只有比wow美術太醜34F 07/30 14:40
推 a58524andy: 我有個未證實假說 這是早期原被滿街追著打的反動35F 07/30 14:41
→ vanler: 我倒覺得一些黑比粉絲還死忠 退坑了也能每篇文都酸36F 07/30 14:41
說我嗎?我還有打3.8深淵喔，輕輕鬆鬆滿星當作沒有看到前兩個版本
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 14:42:59
→ a58524andy: 早期原非常不受待見 這想必大家都清楚37F 07/30 14:41
推 moolover: bz粉應該是陪著你我一起罵，轉頭又快樂的刷怪去38F 07/30 14:41
推 Benson765421: fgo寶具問題也是有愛玩玩不玩滾的啊39F 07/30 14:41
→ a58524andy: 而早期就入坑的、現在成為米衛兵甚至米結晶的玩家們40F 07/30 14:41
→ a58524andy: 作為HYV的早期受眾 很早就培養出了某種共患難情感
→ joe199277: 型月還是比米哈遊強 型月是一種宗教42F 07/30 14:42
推 Sinreigensou: 米哈是玩家基數大所以就算有人退坑一樣很多人護航43F 07/30 14:42
→ Sinreigensou: ，比起來我覺得FGO才是真正在養死忠粉的遊戲
→ a58524andy: 也因此現在任何罵米運營的人 即是他們的出發點同樣是45F 07/30 14:42
推 aaa5118: 暴雪.VT好像也蠻多這種的吧46F 07/30 14:43
→ aaa5118: 爐石砍卡>不爽不要玩 VT被噴>不爽不要看
→ a58524andy: 玩家 但在這些老受眾的眼裡 無異於早期過街老鼠48F 07/30 14:43
原來是革命情感嗎? 難怪我這種被奶香一刀吸引的膚淺玩家會無法理解
→ kaj1983: 還真的和bz一樣，罵的多是因為玩家也多49F 07/30 14:43
→ as3366700: 確實 輪死忠全都輸VT十條街50F 07/30 14:43
推 tim1112: 我從崩壞學園玩到現在的。的確會有種歸屬感。51F 07/30 14:43
→ pobby2266: fgo那才叫忠誠吧52F 07/30 14:44
→ a58524andy: 那種感覺 會更無法分辨這些意見的出發點是甚麼53F 07/30 14:44
推 joe199277: 身為一個阿爾托利亞控 我可以很肯定的說 如果我是要投54F 07/30 14:44
→ joe199277: 資手遊的老闆 我會對FGO比較有興趣 那個信徒的虔誠程
→ joe199277: 度 真的不是其他IP跟得上的
→ rabbit83035: 好好作遊戲 給玩家要的 SJW滾一邊去57F 07/30 14:44
→ a58524andy: tl;dr PTSD發作 你敢講原神壞話你無異於騰訊打壓58F 07/30 14:44
→ Annulene: 學？ 那成本很高哩59F 07/30 14:44
→ orcazodiac: 你說FGO遊戲性很垃圾，沒幾個玩家會生氣吧60F 07/30 14:44
→ orcazodiac: 說原神是遊戲性很垃圾就一堆人氣噗噗了
→ joe199277: 昨天看到術傻泳裝 又點燃我對FATE的熱情62F 07/30 14:45
我覺得FGO這樣還蠻健康的啊，端出好東西就回歸，爛東西一起罵
→ a204a218: 你罵F，玩家會跟你一起罵，而有的遊戲你都不用指名道姓63F 07/30 14:45
→ a204a218: 粉絲就會開始跳腳
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 14:47:01
→ a58524andy: 遊戲性也很有趣 原來說遊戲性就是元素反應這沒錯吧65F 07/30 14:46
→ Annulene: 遊戲先不談  數大有枯枝 有些人很垃...算了66F 07/30 14:46
→ a58524andy: 但是大世界太過嘎嘎亂殺了 你要說end-game即為深淵67F 07/30 14:46
→ shinobunodok: FGO比較神奇 你罵FGO 玩家會出來給你幫腔 罵的比你68F 07/30 14:46
→ shinobunodok: 還大聲 然後回頭繼續手動刷關抽卡
→ shinobunodok: 其他手遊大多是出來護航 你不爽不要玩諸如此類
→ macocu: 有的遊戲你吹他黑他都會有人氣撲撲，對，就是原神71F 07/30 14:46
→ joe199277: FGO撐過那段前期白癡日子 換來的是鐵一般的忠誠72F 07/30 14:46
→ a58524andy: 又會有人不開心73F 07/30 14:46
推 winiS: 上次d4在那亂砍，暗黑板也是一片罵 BZ教也沒那麼迷74F 07/30 14:46
→ a58524andy: 即使有個有趣的元素反應系統 最終跟其他手遊一樣75F 07/30 14:47
→ a204a218: 那些新結晶不知道的是，在對岸很多變成米黑的人前身就76F 07/30 14:47
→ a204a218: 是比他們還更老的米粉
→ a58524andy: end-game就只是日課而已78F 07/30 14:47
→ a58524andy: 也就開圖開活動會有點新鮮感
推 JOJOw991052: 論忠誠誰能比的過艦隊收藏玩家呢80F 07/30 14:47
→ asdf2259: 好了拉 講檔案遊戲性就把所有手遊拖下水的 扯steam的81F 07/30 14:47
→ DkvupEX: 忠誠還得看現實玩偶像崇拜的 這叫衛兵那些就都敢死隊了82F 07/30 14:48
→ asdf2259: 好意思哭霸別人喔83F 07/30 14:48
推 tim1112: 對我來說，當看到琪亞娜從大頭紙娃娃進化成3D萌妹子時，84F 07/30 14:48
→ tim1112: 心中就會有一種感動，讓我想陪米哈遊走下去。
推 bobby4755: 都刷卡上船了當然要護航啊86F 07/30 14:49
推 zxcmoney: 主因不就沒競品？87F 07/30 14:50
→ kaj1983: 可是這船還沒沉耶，講得好像要沉了一樣，上面的人都快死88F 07/30 14:51
真的，只是最近有點翻船的感覺所以負面聲音才有機會浮上來
我也很看好水神，大保底已經留給她了
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 14:52:33
→ kaj1983: 了還不想走一樣89F 07/30 14:51
推 kuan870704: 米衛兵跟其他遊戲的比起來算還好的90F 07/30 14:51
推 trtrtradam: 不然你要去玩幻塔嗎91F 07/30 14:51
推 Beramode: 因為玩的人多 1%罵你就非常多人92F 07/30 14:52
→ Benson765421: 對岸多了個逆水寒93F 07/30 14:52
推 tw15: 橫空出世符合該遊戲客群87%需求 你看wow不也是94F 07/30 14:53
→ Benson765421: 流水有贏原神 但感想是根本撼動不了95F 07/30 14:53
我覺得逆水寒算是不同賽道的，他繼承了原本的MMORPG網遊的血統，這種在中國就像台灣
的天堂XX之類的吧
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 14:55:25
→ oread168: 崩崩崩96F 07/30 14:54
→ tw15: 然後最重要是宣傳到位 內容做再好也沒用97F 07/30 14:54
噓 hutao: 要認真討論問題專板就有啦，復讀的就算了98F 07/30 14:54
看上次有人提劇情SKIP的迴響，我就明說我不敢啦
推 Valter: 我是不太想當個全否定派 該罵就罵但做得好的也該誇99F 07/30 14:57
推 clovewind: 只有1%罵人？我看你是少看米衛兵了喔100F 07/30 14:57
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 14:58:29
→ a58524andy: 還有米衛兵是前兩篇剛噴完開放skip只會惡化討論環境101F 07/30 14:58
→ a58524andy: 後兩篇就看到他在跳腳抱怨活動打不滿是玩家的貪欲作祟
→ a58524andy: 得失心太大的問題咧
→ a58524andy: 都不知道嘴這麼臭 搞壞討論環境的到底是誰
→ a58524andy: 就不點名了 反正那ID也累積不少黑了
推 lnceric008: fgo啥時要實裝寶具跳過？一樣的道理啊106F 07/30 15:00
推 Valter: 逆水寒要再觀望 一開始做足宣傳有爆炸性營收很常見 能否持107F 07/30 15:00
→ Valter: 續下去才是重點
→ better83214: 提到忠誠度你要確定誒，馬娘肥狗哪葛忠誠度不比這高109F 07/30 15:00
→ a58524andy: 拿早期來說 F大家玩著會一起罵鹽川一起罵糞game110F 07/30 15:01
→ a58524andy: 在原神你抱怨活動打不滿你就是貪慾作祟得失心太重
我就是不懂為什麼會這樣啊，玩家這個群體應該論點都還是往對玩家有利的方向，為啥米
會出現這種在中國叫做"屁股坐公司那邊的玩家"
→ SIKI3316: 現在是連遊戲公司都有辦法養GACHI粉了嗎112F 07/30 15:02
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 15:04:02
→ a204a218: F抱怨寶具skip可不會有玩家罵你，他們會跟你一起罵113F 07/30 15:02
→ a58524andy: 喔不對 記錯 得失心那齣是鐵道114F 07/30 15:02
推 ap9xxx: 沒對手就這樣 暴雪粉已經也是滿街跑 罵不得115F 07/30 15:02
推 AdmiralAdudu: 看到有人罵就跳腳護航可以理解為真心覺得好 邊罵邊116F 07/30 15:03
→ AdmiralAdudu: 玩才是整個被洗腦 這還比較邪門吧
→ ap9xxx: 正常有好有壞本來就該吹吹該罵一起罵 公司粉搞的公司=宗教118F 07/30 15:03
噓 hutao: 劇情skip是負評的關鍵嗎？不要偷渡119F 07/30 15:03
→ ap9xxx: 以前也是*120F 07/30 15:04
→ a58524andy: 話不是我說的 某米衛兵說的121F 07/30 15:04
→ a204a218: 沒什麼好邪門的，就是他有爛的地方，但也有好的地方，122F 07/30 15:05
→ a204a218: 而好的地方還足夠支撐你玩下去而已，玩一個遊戲就要無
→ a204a218: 條件擁護他的一切才是狂信徒
推 kaj1983: 真的，邊罵邊玩才真的是信仰125F 07/30 15:05
→ ap9xxx: 以前玩PAD也是該幹山本就要幹 後面爛到覺得沒什麼好的地方126F 07/30 15:05
推 Kaken: 有人氣的東西通常就會有死士啊，多少的問題而已127F 07/30 15:05
→ ap9xxx: 連去專版罵都懶128F 07/30 15:05
推 shinobunodok: 你別說 全肯定派還挺多的 身邊就有這樣的人129F 07/30 15:05
→ kaj1983: 全肯定派只是還沒遇到讓他想否定的事物而已啦130F 07/30 15:06
→ Kaken: 而且原神從最初就是超紅手遊131F 07/30 15:06
→ kaj1983: 這中間還有一個無感，不是2分法132F 07/30 15:07
推 Valter: 活動打不滿是要類比高難吧 換算到F應該是抱怨高難打不過的133F 07/30 15:07
→ Valter: 時候人家跟你說區區一張呼符而已計較什麼
這邊稍微科普一下，FGO活動高難獎勵大概是原神的皇冠，而且這個物品在FGO是給的很大
方的，不是原神那樣摳的，所以高難真的可以不打喔
→ kaj1983: 可能有些人覺得缺點的，在別人眼裡其實無感135F 07/30 15:07
→ sj19950601: fgo也是一樣 飯圈玩家136F 07/30 15:08
※ 編輯: htps0763 (122.121.232.77 臺灣), 07/30/2023 15:09:36
推 davidiid: 有款遊戲喔，仗著3D模組好看，營收就高137F 07/30 15:08
→ davidiid: 有些粉絲還會拿營收來沾沾自喜
→ davidiid: 殊不知遊戲內容八成都抄的
→ davidiid: 就換個好看的女角
→ davidiid: 每日麻煩獎勵又摳
→ davidiid: 不知道營運錢都賺去哪了
→ davidiid: 馬娘真的是有夠爛欸(ﾟ∀ﾟ)
推 nalaculan: 沒有人有能力和他打對臺，如此而已144F 07/30 15:08
→ a58524andy: 打不滿沒什麼啦 可是該位(不是這串的ID)一天內出現145F 07/30 15:08
→ a58524andy: 的兩種性格就真的很好笑
推 orca1912: 對岸那套偶像飯圈養粉147F 07/30 15:09
推 shinobunodok: 原神最初其實還好 雖然因為多國齊上和遊戲畫面開出148F 07/30 15:09
→ shinobunodok: 紅盤 但玩家聲量都普通普通 而且後續還有各種嚴重
→ shinobunodok: 的產能問題和超長長草期 要等到稻妻雷神奶刀pv才起
→ shinobunodok: 飛 不過現在到須彌中期起飛完了 目前各種下坡中
推 x2159679: 方舟跟原神還算遊戲模式沒抄的遊戲了吧152F 07/30 15:11
→ x2159679: 跟馬娘比的話......
推 Valter: 是指對岸那個梗圖嗎 前面嗆說深淵就該有難度太簡單沒意思154F 07/30 15:11
→ Valter: 後面被幼岩龍蜥整到崩潰說這什麼垃圾遊戲只會噁心人不玩了
→ a58524andy: 不是156F 07/30 15:12
噓 gm3252: 根本沒看到你說的玩家阿，之前ajie就拍過幾部批評米哈遊157F 07/30 15:13
→ gm3252: 的準備等留言罵他。也一堆台灣玩家開始起鬨說米衛兵要來了
→ gm3252: ，結果留言根本找到什麼亂噴的大多都很理智欸
→ a58524andy: ajie我只印象有一片還算中肯吧160F 07/30 15:13
推 shinobunodok: 塔防和ARPG的遊戲方式怎麼可能沒抄 但 遊戲方式你161F 07/30 15:14
→ shinobunodok: 要算抄襲嗎？  這樣每款你都要喊抄襲了
→ a58524andy: 可能有其他片 但我沒跟了163F 07/30 15:14
推 Valter: ajie就很明顯這遊戲不合他的胃口 既然如此表示尊重就好了164F 07/30 15:14
→ BOARAY: 養出死忠的 FGO 神魔不也這樣165F 07/30 15:17
→ mamahayai: 還會臭幹=還不會退坑，退坑的是連罵都懶了166F 07/30 15:21

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1樓 時間: 2023-07-30 16:33:03 (台灣) 
→
poo851126
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FGO確實沒有那麼兇的氣氛...要說兇的話應該是艦C吧。在FB社團裡面抱怨難度會被嘴到歪掉...提出希望優化的訴求甚至還有粉專會專門把你的名字跟頭像貼出來公審...相較之下我覺得米衛兵已經很好了，畢竟中文圈(包誇中國那邊)不少人以笑他們取樂，那種環境自然會讓人不爽吧，雖然我也明白人多必有OO的道理啦。
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