※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-18 10:36:26
看板 C_Chat
作者 標題 [問題] 「信仰越多力量越強」的設定是誰先開始
時間 Tue Jul 18 09:53:37 2023
大家好
昨天看了無神世界的神明活動
想到許多作品都有類似
「神明能有多少力量 取決於多少人信仰祂」
的設定
我自己看過最早出現這個概念的是dnd
想問還有沒有更早的
或是現實宗教有沒有相對應的概念？
----
Sent from BePTT on my Samsung SM-S9110
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.193.198 (臺灣)
※ 作者: FTS152 2023-07-18 09:53:37
※ 文章代碼(AID): #1ajV2ZsY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689645219.A.DA2.html
推 : D&D?1F 07/18 09:54
推 : 問就是聖經2F 07/18 09:54
推 : 香油錢啊3F 07/18 09:55
→ : 彼得也想在水面上行走，耶穌叫彼得到祂身旁。彼得從船4F 07/18 09:55
→ : 上下去，開始在水面上走，走向救主
→ : 上下去，開始在水面上走，走向救主
推 : 應該是那些會聖戰的宗教吧w6F 07/18 09:56
→ : 由於風很大，彼得感到害怕，開始下沉，他呼喊耶穌來救7F 07/18 09:56
→ : 他
→ : 他
推 : 人越多越強不是理所當然的嗎9F 07/18 09:56
→ : 救主拉著彼得的手，問他為什麼沒有足夠的信心10F 07/18 09:56
推 : 應該有人開始翻古書了11F 07/18 09:56
推 : 現實宗教一直都是這樣啊12F 07/18 09:57
→ : 沒事 有的還會有信仰的虔誠度>數量的設定13F 07/18 09:57
→ : 那一開始沒有人類時候，神明又是哪來的力量創造人類？14F 07/18 09:57
→ : 神明什麼什麼都都只是人類自我腦部，自大傲慢猜測而已
→ : 。
→ : 神明什麼什麼都都只是人類自我腦部，自大傲慢猜測而已
→ : 。
推 : 古神17F 07/18 09:58
推 : 有些小說設定是某些空間內的物質自己聚合起來形成那種18F 07/18 09:58
→ : 存在 然後開始干涉智慧生物
→ : 存在 然後開始干涉智慧生物
→ : 根據一些設定 神魔鬼怪的確會因為人類腦補而誕生沒錯20F 07/18 09:58
推 : 元氣玉？21F 07/18 09:58
→ : 聖經還有被改過呢，光是解讀就分一大堆流派，就算同一22F 07/18 09:59
→ : 個宗教，不同解釋就分一堆了，那誰才是正統？就算靠戰
→ : 爭贏了，拳頭大=正統？
→ : 個宗教，不同解釋就分一堆了，那誰才是正統？就算靠戰
→ : 爭贏了，拳頭大=正統？
→ : 然後智慧生物自己對那種存在投射燈形象會反過來塑造那25F 07/18 09:59
→ : 類東西的外型跟權能
→ : 類東西的外型跟權能
→ : 越多人相信他存在他存在之力就越強27F 07/18 09:59
→ : *投射。自動選字白癡28F 07/18 09:59
→ : 聖經29F 07/18 09:59
→ : 然後就開始信仰循環了30F 07/18 10:00
推 : 水面行走那不是影響神的能力，而是信徒行使奇蹟的能力吧？31F 07/18 10:00
→ : 類似D&D牧師的等級。
→ : 類似D&D牧師的等級。
推 : 民間信仰是不是也會把香火視為類似收入的東西呀33F 07/18 10:00
→ : 你信祂 祂的外型跟力量也越穩固 然後干涉智慧生物再繼34F 07/18 10:00
→ : 續抓信徒
→ : 續抓信徒
→ : 香火和信仰值不太一樣就是了36F 07/18 10:01
推 : 現實應該很早就有了 遊戲就DND2版開始37F 07/18 10:01
→ : 照習俗講是說香火算是祂們喜歡的味道38F 07/18 10:01
推 : 聖經改版過很多次喔 原本的耶穌很廢 越來越多神跡39F 07/18 10:01
→ : 那個跟信仰有差40F 07/18 10:01
→ : 信仰值省略燒香的物質輸入41F 07/18 10:01
推 : 因信稱義42F 07/18 10:01
→ : 不過現實沒神力阿 神力=信徒的數量 XD43F 07/18 10:01
推 : 40k人類帝皇(X44F 07/18 10:02
→ : 香油錢養8+9 8+9搶地盤擴充神的勢力範圍45F 07/18 10:02
→ : D&D背景故事也有信徒集體意識影響神祇的設定。46F 07/18 10:03
推 : 會說聖經的是不是對一神教有什麼誤解，神是最高最強全能47F 07/18 10:03
→ : 的存在，跟人類信不信仰他沒關係，人類甚至是他創造的
→ : 的存在，跟人類信不信仰他沒關係，人類甚至是他創造的
推 : 那希臘神話跟北歐神話有這個設定嗎49F 07/18 10:03
推 : 有啊50F 07/18 10:03
推 : 這不是很早就有的概念了嗎51F 07/18 10:04
→ : 有些神還是跟人類綁定的52F 07/18 10:04
→ : 人不信仰他就要下地獄 你是不是對人不信仰他有什麼誤解53F 07/18 10:04
→ : 你不持續信仰祂 祂會消失的54F 07/18 10:04
推 : 美國眾神啊55F 07/18 10:04
→ : 一個小氣巴拉不信仰他就要下地獄的傢伙 信仰不重要?56F 07/18 10:04
→ : 蛤? 原本的耶穌? 原本沒有耶穌好嗎 連聖經也能雲的嗎57F 07/18 10:05
推 : 聖經吧58F 07/18 10:05
→ : 他底下的8+9可是很樂於懲罰那些不信仰他的人類59F 07/18 10:05
推 : 聖經明明寫信仰上帝死後就可以上天堂 你要死後繼續60F 07/18 10:07
→ : 爽就信我 你說他不差信徒？
→ : 爽就信我 你說他不差信徒？
推 : 聖經本質就是徒弟們各自出書，寫自己跟耶穌跟上帝最麻62F 07/18 10:07
→ : 吉的爽文小說而已
→ : 吉的爽文小說而已
推 : 元氣彈64F 07/18 10:08
推 : 聖經的新約舊約要分開來看，舊約真的是不缺信仰我(神)爽就65F 07/18 10:09
→ : 好那種，新約基本上可以當成教會的宣傳文宣，才會有很多信
→ : 上帝得水牛之類的利誘手段
→ : 好那種，新約基本上可以當成教會的宣傳文宣，才會有很多信
→ : 上帝得水牛之類的利誘手段
推 : Fgo68F 07/18 10:11
→ : 這樣說道教廟香火不就同個概念69F 07/18 10:12
→ : 神道教也是
→ : 神道教也是
→ : 多神信仰才有這種設定吧，一神教都是至高神71F 07/18 10:13
→ : 約伯:那你把我搞這麼慘幹嘛72F 07/18 10:13
推 : 日本民間信仰是不是也這個邏輯啊73F 07/18 10:14
噓 : 說聖經的根本沒看懂題目74F 07/18 10:14
推 : 跟幫派一樣，底下8+9越多勢力越大，龍頭越有份量75F 07/18 10:15
推 : 差不多 就是他們收集信仰基本上就是維持力量跟存在的76F 07/18 10:15
→ : 感覺
→ : 感覺
推 : 槓不就民主制度78F 07/18 10:15
推 : 古代的多神教運作方式就這樣吧 跟偶像人氣總選舉一樣79F 07/18 10:15
→ : 紅的偶像有錢又有人 講話就大聲
→ : 紅的偶像有錢又有人 講話就大聲
推 : YHWH:收你祭品是看得起你，你家羔羊長得醜噁心到我搞你也81F 07/18 10:16
→ : 是剛好而已
→ : 是剛好而已
→ : 很多革命人在壯大勢力的時候 也是都創宗教來增加人力83F 07/18 10:16
推 : 8+984F 07/18 10:16
→ : 並沒有 單論信仰人數 索爾其實比較受歡迎 但主神一樣凹丁85F 07/18 10:16
→ : 反正能增加錢 人力 跟忠誠度 信仰=力量是正確的86F 07/18 10:16
推 : 基本上是文藝復興 人文主義後才開始有的概念 就世界因87F 07/18 10:17
→ : 為人的觀察才有意義 人比神還重要 基本上也是發現現實
→ : 為人的觀察才有意義 人比神還重要 基本上也是發現現實
→ : 從留傳下來的傳說數量來看很明顯89F 07/18 10:18
→ : 根本沒什麼神 教會也沒什麼神力 開始除魅後才興起的概90F 07/18 10:18
推 : 個意志 然後有天跟智慧生物有了聯繫 無論好壞 智慧生91F 07/18 10:18
→ : 物把自己的感想化為一種信仰 這種信仰也影響到那個意
→ : 志的外型跟能力 接著祂就開始跟智慧生物正式互動 為了
→ : 維持自己的形體跟能力
→ : 物把自己的感想化為一種信仰 這種信仰也影響到那個意
→ : 志的外型跟能力 接著祂就開始跟智慧生物正式互動 為了
→ : 維持自己的形體跟能力
推 : 一起相信阿克婭 創造阿克婭95F 07/18 10:18
→ : 我的留言被吃掉了 哭啊96F 07/18 10:18
→ : 念 不然如果真的如果神話傳說裡 神是超強的個體的話97F 07/18 10:19
推 : 舊約肯定不缺信仰 不然怎麼會只有猶太人是神的子民98F 07/18 10:19
→ : 人類的信仰對祂根本就不重要 就像太陽一樣 不管你信不99F 07/18 10:19
→ : 其他人都能7414100F 07/18 10:19
→ : 信 祂明天照樣升起 晚上照樣下山101F 07/18 10:20
推 : 信仰越多越強確實是後來才漸漸興起的概念，古早神話的神時102F 07/18 10:20
→ : 形象一點大概就是雪凝聚成雪人 然後生物對那個雪人的103F 07/18 10:20
→ : 投射會把祂塑造成冰雕 然後祂為了維持這個外型跟能力
→ : 就開始收集智慧生物的信仰
→ : 投射會把祂塑造成冰雕 然後祂為了維持這個外型跟能力
→ : 就開始收集智慧生物的信仰
→ : 常是善惡一體以凸顯祂的全能106F 07/18 10:20
→ : 東方系列也是107F 07/18 10:21
推 : 在創作上 作者也會遇到一個難以解釋的問題 神真的超越108F 07/18 10:22
推 : 新約也沒說不信會影響神力啊。XD109F 07/18 10:23
→ : 人類那麼多 那他幹嘛在意人類的死活? 就像水溝裡的微110F 07/18 10:23
→ : 生物再怎麼卯起來崇拜你 對你也沒意義 甚至他們太過低
→ : 生物再怎麼卯起來崇拜你 對你也沒意義 甚至他們太過低
→ : 不信你就下地獄去當撒旦的僕從 但是切記 不要接近撒旦112F 07/18 10:24
推 : 要看你設定的神是什麼神阿113F 07/18 10:24
推 : 美好世界…？信仰忠誠度和女神力量成正比114F 07/18 10:24
→ : 等 你跟微生物根本無法溝通 所以才開始慢慢塑造出 需115F 07/18 10:24
→ : 人的信仰對於那種力量集合是有用的116F 07/18 10:24
→ : 應該是 元氣玉吧(歪頭)117F 07/18 10:24
推 : 比較喜歡神是概念擬人的設定 都當神了還需要收集信仰118F 07/18 10:25
→ : 根本跪著要飯的
→ : 根本跪著要飯的
推 : 下地獄當撒旦僕從？ 這應該不是傳統教會神學。120F 07/18 10:25
→ : 要寄生在信徒信仰才能存活的一堆 嗯 低等神靈~~121F 07/18 10:25
→ : 像教會就會把其他神打成惡魔來減少他們的影響力122F 07/18 10:25
→ : 應該說很這就是有種線路的感覺 信祂的越多 祂越好直接123F 07/18 10:26
→ : 干涉
→ : 干涉
→ : 地獄就撒旦在管的阿 你下地獄不跟他要跟誰125F 07/18 10:26
→ : 妖怪少爺 畏=保護費126F 07/18 10:26
→ : 其它宗教是競爭者當然要打壓啊。 但這跟宗教信條中的神需127F 07/18 10:26
→ : 不需要信仰 之力無關吧？
→ : 不需要信仰 之力無關吧？
推 : 教會有時是把對手神打成惡魔，有時是收編成天使小弟，總之129F 07/18 10:26
→ : 中世紀哲學家就討論過神若是全能就不是全善 若是全善130F 07/18 10:26
→ : 不要把米爾頓當信仰內容啊。XD131F 07/18 10:27
→ : 都是不讓祂們能當頭132F 07/18 10:27
→ : 反正創作可以演化成信仰力 現實就是黑道8+9搶地盤133F 07/18 10:27
→ : 就不是全能的 宗教只能以神的想法人類不可解來搪塞134F 07/18 10:27
→ : 元氣彈135F 07/18 10:27
推 : 把查克拉集中在腳底就能在水面行走了吧136F 07/18 10:28
→ : 也不會讓那些神父修女看起來這麼無能 畢竟現實打架還是137F 07/18 10:28
→ : 騎士團在打 你修道院總要增加點奇幻的戰鬥力吧
→ : 騎士團在打 你修道院總要增加點奇幻的戰鬥力吧
推 : 靠錢139F 07/18 10:28
推 : 景教(基督教聶斯托里派)就是用開會踢出去的140F 07/18 10:30
→ : 修道院賣保底券阿 一井一井的賣給你141F 07/18 10:30
→ : 日本的泛靈神道也是一樣 有些小祠的神沒有了供養香火會消亡142F 07/18 10:31
推 : 「彼得，記得使用波紋」143F 07/18 10:31
→ : 那種就比較力量集合體的感覺144F 07/18 10:32
推 : 美好世界也有145F 07/18 10:32
推 : 對預選論有疑問 先去看新教倫理與資本主義精神 預選146F 07/18 10:33
→ : 論是很重要的
→ : 論是很重要的
推 : 贖罪券148F 07/18 10:33
→ : 宗教不是都這樣149F 07/18 10:33
→ : 沒信徒就變荒神150F 07/18 10:33
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 126
作者 FTS152 的最新發文:
- 大家好 faker說23年的冠軍是獻給隊友 那多蘭現在有了faker隊友身份 應該能算是拿到一冠 又因為24年的冠軍獻給粉絲 所以又一冠 如果明年有多蘭的T1奪冠了 多蘭就有隊友冠 粉絲冠 跟25年 …44F 23推 3噓
- 18F 9推
![]()
大家好 這陣子來到轉會期 能看到很多選手簽約轉隊的傳聞 但T1一個陣容打了這麼多年 成績卻是所有隊伍最好 為什麼其他戰隊不仿照T1模式 組一個核心選手+有潛力的新秀隊慢慢培養呢 考慮到隊伍磨合 還有 …193F 83推 12噓- 50F 16推 7噓
- 20F 12推 1噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享