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作者 標題 [閒聊]微軟vsFTC最終日懶人包：法官狂抓漏洞，FT
時間 Fri Jun 30 13:05:28 2023
微軟vsFTC最終日懶人包：法官狂抓漏洞，FTC律師語塞回答不出來
https://games.yahoo.com.tw/ftcd5-033102246.html
微軟vsFTC最終日懶人包：法官狂抓漏洞，FTC律師語塞回答不出來 - Yahoo奇摩遊戲電競
![[圖]]()
微軟收購動視暴雪來到的形式上的聽證會最後一天，雙方包括 FTC 方對微軟財務與 ZeniMax 收購內容的追問、以及雙方的結辯，法官對於 FTC 方的一些漏洞提問，包括從銷量跟... ...
微軟收購動視暴雪來到的形式上的聽證會最後一天，雙方包括 FTC 方對微軟財務與
ZeniMax 收購內容的追問、以及雙方的結辯，法官對於 FTC 方的一些漏洞提問，包括從
銷量跟同樣是多平台為何總是排除任天堂、《決勝時刻》根據經濟模型計算只有 62% 玩
家遊玩，為何 FTC 方沒有做這樣的統計，讓他們難以回答。
銷量跟同樣是多平台為何總是排除任天堂、《決勝時刻》根據經濟模型計算只有 62% 玩
家遊玩，為何 FTC 方沒有做這樣的統計，讓他們難以回答。
https://is.gd/UqN4V9
實際上根本是這兩家的對抗
最後一天微軟收購聽證會重點如下：
因為昨天流出一些關於新機的資訊引起關注，但是任天堂不會有公開證詞內容，由法
官獨自觀看證詞與檔案，商業機密內容不對外公開
FTC 方揭示了在 2021 年 11 月 Xbox 的內部會議，負責人菲爾曾考慮股東的言論，
將購買貝塞斯達母公司 ZeniMax 後，把該社全部遊戲轉為獨佔，但在經濟模擬與信用考
量等下作罷
將購買貝塞斯達母公司 ZeniMax 後，把該社全部遊戲轉為獨佔，但在經濟模擬與信用考
量等下作罷
FTC 認為，這是微軟若收購成功後將會獨佔反競爭的證據，儘管 SIE 總裁的證詞不
這麼認為
FTC 方丟出了加拿大監管組織律師的信，提到微軟說除英國外全世界國家都支援是錯
誤不準確的，加拿大監管信表示了對雲端與主機市場可能受到影響的反對與擔憂，提到除
了加拿大外也擁有英國的多國支援，阻止收購案
誤不準確的，加拿大監管信表示了對雲端與主機市場可能受到影響的反對與擔憂，提到除
了加拿大外也擁有英國的多國支援，阻止收購案
微軟發言人則稱，加拿大監管組織的決議時間早已經過期，他們沒有表達反對並維持
監察狀態
FTC 提出微軟方曾觀察 Switch、PS 的銷售狀況調整 Xbox 主機售價，但在提出這數
據證明時搞砸了，根據他們計算，獨佔 COD 損失的長期收入將要以 XGP 每年增加兩百萬
人訂閱才補得夠
據證明時搞砸了，根據他們計算，獨佔 COD 損失的長期收入將要以 XGP 每年增加兩百萬
人訂閱才補得夠
微軟律師以《MineCraft》作為例子，顯示其銷售量以 Xbox 最低、PS 次之，NS 平
台則高於 Xbox 四倍，顯示在家機市場考量上，FTC 主張的排除 NS 主機論沒有意義
法官認同這個說法，她認為家機在店裡都同樣擺著，也都能玩多數一樣的遊戲，FTC
方的刻意排除顯得他們的經濟模擬很沒有說服力
法官根據經濟模型顯示，62%的 PS 玩家根本沒玩過《決勝時刻》也沒打算玩，FTC
該怎麼證明玩家轉換率會影響他們？且根據吉姆的證詞，《決勝時刻》是如此重要，卻缺
少數據支援，像智利就有做出轉換意願調查，這讓 FTC 方律師語塞沉默
法官詢問了為何 FTC 市場定義也排除了 Switch，FTC 持原本吉姆的論點，認為
Switch 性能不及 X8 世代主機，而且遊戲受眾完全不同不是直接對手，微軟律師補充如
《要塞英雄》、《APEX 英雄》、《火箭聯盟》等都是這三平台能遊玩的，將其排除計算
的市場定義相當不準確
《要塞英雄》、《APEX 英雄》、《火箭聯盟》等都是這三平台能遊玩的，將其排除計算
的市場定義相當不準確
法官提到，吉姆說的那個星什麼的玩意（Sta - rwhatever，指《星空》）其實沒有
反競爭性的證詞論點跟 FTC 方矛盾，他們也在做一樣的差別銷售手段，FTC 方卻不知道
或者以兩套標準檢視
反競爭性的證詞論點跟 FTC 方矛盾，他們也在做一樣的差別銷售手段，FTC 方卻不知道
或者以兩套標準檢視
微軟律師提出《MineCraft》昨日的開發套件問題，PS 方已經確認了不提供開發套件
協助，這是危害消費者的作為，認為 FTC 申請的禁止令不應該通過，進而造成這種情況
繼續發生
協助，這是危害消費者的作為，認為 FTC 申請的禁止令不應該通過，進而造成這種情況
繼續發生
FTC 提到微軟雖與許多家廠商簽署 10 年《決勝時刻》合約，但卻沒有提到分成問題
，這的確讓法官注意到，但是他們沒有提出任何公開合約的證據要求或證人，無法確認此
問題
，這的確讓法官注意到，但是他們沒有提出任何公開合約的證據要求或證人，無法確認此
問題
微軟律師指出《Final Fantasy XVI》目前只在 PS5 上推出，這是影響消費者權益的
選擇，而微軟方從沒有如此案索尼的反對要求《決勝時刻》般的處處要求《Final
Fantasy》登上 Xbox，為何有這樣的標準差異，原本 FTC 方拒絕回答，但是在法官要求
下，他們認為是因為《Final Fantasy》並沒有《決勝時刻》這樣獨一無二（指的是研發
與銷售速度部分）
下，他們認為是因為《Final Fantasy》並沒有《決勝時刻》這樣獨一無二（指的是研發
與銷售速度部分）
聽證會主要辯論部分已經結束，明天主要是雙方要交上更多完整的調查報告跟結論，至於
判決基本上不太可能明天出爐，下週也碰上美國獨立日放假，最快可能也得到台灣時間下
週三才有可能有初步結果。
判決基本上不太可能明天出爐，下週也碰上美國獨立日放假，最快可能也得到台灣時間下
週三才有可能有初步結果。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.218.101 (臺灣)
※ 作者: dcss410074 2023-06-30 13:05:28
※ 文章代碼(AID): #1adcAQBn (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688101530.A.2F1.html
推 : 那個洞這麼大算漏洞嗎 跟裸體在雪中走路一樣吧1F 06/30 13:07
推 : 法官超強2F 06/30 13:07
推 : ff16 你們吵你們的別把我拉進去阿3F 06/30 13:08
→ : 鑽漏洞？這是跳大洞吧？4F 06/30 13:10
→ : 有任何問題，拉Switch出來就閉嘴了。5F 06/30 13:10
→ : 索尼拔拔都說FF16是沒影響力的遊戲了 別來參COD的局6F 06/30 13:11
推 : 星什麼的玩意7F 06/30 13:12
推 : FF16就真的沒影響阿…他不是年貨等級又銷量上千萬8F 06/30 13:12
推 : 法院認證，FTC盡是貪官污吏9F 06/30 13:13
推 : 怎麼不講FF7RE10F 06/30 13:15
→ : 不把FTC委員全判死刑，玩家們可不會信服喔11F 06/30 13:15
推 : 因為不是漏洞 本來沒關聯的FTC硬穿鑿附會出來的12F 06/30 13:16
推 : 法官邏輯清晰 讚13F 06/30 13:17
推 : switch Apex上賽季過11點日服就搜不到人 這季人才回流14F 06/30 13:18
→ : 49自從把所有人混再一起打 switch玩家人也是少很多
→ : 重點不是移植到switch 而是玩家在這平台上不具競技力
→ : 49自從把所有人混再一起打 switch玩家人也是少很多
→ : 重點不是移植到switch 而是玩家在這平台上不具競技力
推 : FF15上XBOX跟PS4首周500萬，FF16才300萬，還是有影響17F 06/30 13:22
→ : 吧
→ : 吧
推 : 感覺法官是腦筋真的很好的人19F 06/30 13:22
推 : FF16確實會影響到XBOX的銷售啊，今天你要買一台新主機20F 06/30 13:22
→ : ，想要玩最近很夯的FF16你會去買XBOX嗎？既然自己旗下
→ : 的遊戲都獨佔了，那有什麼資格要求其他遊戲不要獨佔
→ : ，想要玩最近很夯的FF16你會去買XBOX嗎？既然自己旗下
→ : 的遊戲都獨佔了，那有什麼資格要求其他遊戲不要獨佔
推 : 前陣子一堆人都再說為了FF16買PS5了 怎可能沒影響23F 06/30 13:23
推 : 星什麼的成次大輸家XDDD24F 06/30 13:24
推 : 說COD轉換率會有影響的是他們，拿不出證據的也是他們呀25F 06/30 13:26
推 : 星什麼的玩意XD26F 06/30 13:28
推 : 笑死 法官講的沒錯啊 你怎麼不問玩家 那你模擬到底是27F 06/30 13:28
→ : 模擬什麼的
→ : 模擬什麼的
推 : 星什麼的什麼啦29F 06/30 13:30
推 : 法官終於注意到索能軟不能了 在打反壟斷官司的時候推30F 06/30 13:30
→ : 出一款獨佔大作 傑出的一手
→ : 出一款獨佔大作 傑出的一手
推 : 星沙小啦32F 06/30 13:32
推 : 這法官真的超懂狀況耶，問都問在矛盾點上33F 06/30 13:33
→ : 其實 我覺得腦袋正常的都會注意到 這只是表示法官很公正34F 06/30 13:34
→ : 最好都別獨佔 讓我一張4090打天下35F 06/30 13:34
→ : 連看戲的鄉民都知道 不知道的是CMA跟FTC那麼不要臉而已36F 06/30 13:34
推 : 索的PR預算應該很驚人37F 06/30 13:35
推 : 沒跟著索尼那套講 索索就要覺得對方有收錢了38F 06/30 13:35
→ : 應該給得不夠多 不然FTC方怎麼幾乎沒做功課就上去了39F 06/30 13:35
推 : 歹戲拖棚 索索趕快下去40F 06/30 13:36
→ : 爛成這樣我反而覺得是微軟自己派人左手打右手了41F 06/30 13:36
推 : 看一下才發現這篇記者跟版上另一篇是同個人XD 難怪內容42F 06/30 13:36
→ : 差不多
→ : 差不多
推 : 所以麥塊算是致命一擊嗎44F 06/30 13:38
→ : 認真法官45F 06/30 13:38
推 : 沒有電玩背景的法官反而膀胱者清46F 06/30 13:39
推 : 美國法官都很重邏輯的 反觀台灣...47F 06/30 13:42
推 : FTC唯一比較有力的論點結果沒有準備證據或證人？ 會不會最48F 06/30 13:42
→ : 後他們其實是微軟派去的臥底啊XDD
→ : 後他們其實是微軟派去的臥底啊XDD
→ : 最大贏家星空? 讓更多人認識50F 06/30 13:42
推 : 星什麼的玩意：欸不是 記一下名字嘛51F 06/30 13:44
推 : 星什麼的連名字都叫不出來的魯蛇遊戲 這叫贏家嗎lol52F 06/30 13:44
→ : 其實 我有點懷疑FTC是不是只是想紅 ?53F 06/30 13:45
推 : 不過結果不好說，英國那邊也是過程看起來都是微軟合理，結54F 06/30 13:46
→ : 果最後CMA直接一個我94不想讓你過
→ : 果最後CMA直接一個我94不想讓你過
→ : FTC的確是想紅阿~對抗萬惡微軟耶~ 找索尼當靠山很好笑而已56F 06/30 13:46
→ : CMA就算了，人家不用打官司叫你不給就不給57F 06/30 13:46
推 : CMA那套上法院也是被打爆 只是那邊不用上法院58F 06/30 13:47
→ : CMA是很聰明的佔住自己的優勢，它報告寫完就了事59F 06/30 13:48
→ : 而且它報告的寫法早就迴避掉很多會被反打的點了
→ : 而且它報告的寫法早就迴避掉很多會被反打的點了
推 : 美國跟英國不一樣，一邊是CMA說了算，一邊要上法院裁61F 06/30 13:52
→ : 準，不能再靠單方面好惡就定案
→ : 準，不能再靠單方面好惡就定案
推 : 這洞這麼大 這些問題法官搞不好直接從reddit找到的63F 06/30 13:54
推 : 難道最近FTC連敗的原因都是像這樣急於立功卻毫無計畫嗎64F 06/30 13:57
推 : 星什麼的玩意XD65F 06/30 14:04
推 : 這時候FF又沒影響囉 去PS版看看吧w66F 06/30 14:06
→ : 而且還排除PC 那個星什麼的有上PC耶
→ : 而且還排除PC 那個星什麼的有上PC耶
推 : 美國法官都要先有在司法界打滾2年以上的經驗才能申請，反68F 06/30 14:08
→ : 觀台灣一群沒出過社會考試的法官….
→ : 觀台灣一群沒出過社會考試的法官….
→ : CMA那種亂下決定也沒事當然沒差70F 06/30 14:11
推 : FTC想塑造對抗大公司微軟的形象 表現出來的卻像另一個71F 06/30 14:18
→ : 大公司索尼的走狗
→ : 大公司索尼的走狗
推 : 不就是個槍game是在獨一無二三小73F 06/30 14:24
推 : 法官是看邏輯性不懂遊戲又沒差74F 06/30 14:28
推 : 為什麼國外的法官比台灣法官還聰明75F 06/30 14:29
推 : 是說....這關台灣什麼事?好像都會扯台灣一樣XD76F 06/30 14:37
推 : FF16 沒影響力 那還搞限時獨佔做啥 這根本在自打嘴77F 06/30 14:40
推 : 星空：幹 我還沒發售幹嘛酸我= =78F 06/30 14:42
推 : 是跟台灣沒關啦，只是單純看到這個法官的表現有感而發79F 06/30 14:47
推 : 法官看來也是遊戲人，FF16 獨佔不敢回答真的可撥80F 06/30 14:50
推 : 法官把FTC嘴爛XD81F 06/30 14:54
→ : 我覺得最好笑的是索尼在那邊講什麼對索尼的傷害，結
→ : 果被法官打臉：我不管對索尼的傷害，我關心的是對消
→ : 費者的傷害
→ : 我覺得最好笑的是索尼在那邊講什麼對索尼的傷害，結
→ : 果被法官打臉：我不管對索尼的傷害，我關心的是對消
→ : 費者的傷害
推 : FTC是索尼的信徒48485F 06/30 14:57
推 : 法官上網隨便都能找到一堆鄉民論破發言來用好嗎86F 06/30 14:58
推 : FTC：COD很重要 法官：COD看起來影響力不大87F 06/30 15:06
→ : FTC：COD不重要 法官：???????
→ : FTC：COD不重要 法官：???????
推 : 理論上在期間法官不能上網討論吧89F 06/30 15:08
推 : 這個洞是黑洞等級的90F 06/30 15:14
→ : 下班期間可以滑手機吧?91F 06/30 15:20
→ : 好怪喔，FTC說FF16沒影響力，索尼還那麼用心機搞獨佔？92F 06/30 15:48
推 : 這個洞除非收錢不然看不出FTC怎麼贏93F 06/30 15:51
→ : 為啥minecraft要那樣大寫啊？看了好躁94F 06/30 15:57
→ : 上面都只看片面消息 實際上兩邊都有被問到答不出話 反正過95F 06/30 15:58
→ : 段時間看結果
→ : 段時間看結果
推 : Tom跟Florian就超級軟粉 說實在他們寫的很偏 雖然FTC被97F 06/30 16:22
→ : 鞭爛是事實 但軟也不是完全沒事 建議是搭配其他記者的一
→ : 起看啦 不過整體來看風向還是很偏軟勝訴就是了
→ : 鞭爛是事實 但軟也不是完全沒事 建議是搭配其他記者的一
→ : 起看啦 不過整體來看風向還是很偏軟勝訴就是了
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