※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-29 09:20:46
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 微軟動視暴雪收購案聽證會 Day4
時間 Thu Jun 29 07:31:05 2023
https://twitter.com/FOSSpatents/status/1674080288115408896
今天萬惡總裁鮑比科蒂克(Bobby Kotick)跟微軟最終大佬 Satya Nadella 有作為
證人到場，今天也還是有很冗長的經濟專家對抗，我今天會把那部分簡化，
他們主要在想辦法證明對方的專業內容有缺陷，包括昨天提到的 Lee、微軟方的
伊莉莎白博士跟卡爾頓教授
鮑比表示最早COD是與EA的競品競爭(戰地風雲)，最早開始就是PC、PS、Xbox多平台
銷售，直至今日都沒有想過進行獨佔平台販售，也沒有打算從哪個平台撤下來，這會
造成玩家對遊戲品牌非常大的信任度崩潰
銷售，直至今日都沒有想過進行獨佔平台販售，也沒有打算從哪個平台撤下來，這會
造成玩家對遊戲品牌非常大的信任度崩潰
CoD Warzone，一款不是游騰訊合作而是動視方自行開發的全新手遊版本將在秋天發售，
法官詢問該手機是否有獨佔哪種平台，答案是否定的，安卓跟蘋果都能遊玩
https://reurl.cc/Eogpxk
Sony Accidentally Reveals That Call of Duty is Worth $800 Million to PlayStation Alone - IGN
![[圖]]()
A document from Jim Ryan submitted as evidence during the FTC vs. Microsoft trial reveals how Call of Duty was worth $800 million in 2021. ...
![[圖]](https://assets-prd.ignimgs.com/2023/06/20/callofdutymodernwarfare2callofdutywarzone2crashteamrumbleweaponsbundletrailer-ign-blogroll-1687282318305.jpg?width=1280)
鮑比提到，COD 的獲利在 PS 平台上是 Xbox 的兩倍以上，光2021年PS平台的COD獲利
就達 8 億美元，因為 PS 擁有多款 COD獨佔特別活動，並且擁有索尼旗下其他平台宣傳
優勢，也提到了索尼影業最後生還者影集版本的成功，所以當對方提到獨佔反對
，他是感到不可思議的
鮑比也對於SIE吉姆所謂的動視方會提供較多BUG、優化較爛的劣化遊戲版本給他們的論點
感到瘋狂且不可置信，對遊戲開發有些概念的人都知道是不可能這樣做的
鮑比說他其實不太喜歡訂閱服務，因為這的確會降低開發商的一些長期收入，他們在與
微軟交涉之前從不考慮將動視暴雪遊戲放入類似的訂閱服務
FTC 方律師提及 COD 是美國連續 13 年射擊類銷售榜首，加上暗黑破壞神4最近的成功，
認為微軟的收購會造成巨大的成長跟反競爭性，鮑比則反駁兩款遊戲的開發時間差距很大
將它們擺在一起並認為動視暴雪年年都是成功的相當不公平
認為微軟的收購會造成巨大的成長跟反競爭性，鮑比則反駁兩款遊戲的開發時間差距很大
將它們擺在一起並認為動視暴雪年年都是成功的相當不公平
FTC 認為與任天堂簽訂的10年合約沒有保證性因為 Switch 無法證明能遊玩 COD，這時
鮑比提供了他對於 Switch 的看法，最初他看到原型機時原本以為他不會世界大流行，
所以沒有針對該平台做遊戲開發，但證明他錯了，Switch 在全球銷售超過一億台，因此
他彌補錯誤與任天堂交涉，確保未來能將 COD 加入遊戲，包括未來的新主機，他提到
鮑比提供了他對於 Switch 的看法，最初他看到原型機時原本以為他不會世界大流行，
所以沒有針對該平台做遊戲開發，但證明他錯了，Switch 在全球銷售超過一億台，因此
他彌補錯誤與任天堂交涉，確保未來能將 COD 加入遊戲，包括未來的新主機，他提到
任天堂未來會有一款掌上效能等同於 X8 世代（PS4、XBOXONE）的新主機，但由於與
任天堂有商業協定不會有更多詳細機能等資訊公開，任沒有參加今日的部分聽證會，這些
部分是經由任方確認能作為未來合作證據的內容
FTC方表示如果併購成功，鮑比將能賺取超過四億的股票價格，法庭不應該聽信他的證詞
，鮑比則反駁同前面提到訂閱服務一樣，股東會其實不想要遊戲登上訂閱服務，自己的
作為無利於股票；鮑比的證詞部分結束，在離開前與Xbox菲爾擊了個掌
，鮑比則反駁同前面提到訂閱服務一樣，股東會其實不想要遊戲登上訂閱服務，自己的
作為無利於股票；鮑比的證詞部分結束，在離開前與Xbox菲爾擊了個掌
回到經濟專家部分，微軟方專家伊莉莎白貝莉提及了昨天 FTC 方提出的經濟模型的各種
錯誤，包括忽視了 Switch 市場、假定消費者會從兩大家機中選擇，主機本身的價格差異
也是重點，因此 PC 市場不會主流化，因為比起來相對昂貴很多（平均家機500美
錯誤，包括忽視了 Switch 市場、假定消費者會從兩大家機中選擇，主機本身的價格差異
也是重點，因此 PC 市場不會主流化，因為比起來相對昂貴很多（平均家機500美
電腦要超過1500美）
這讓 FTC 的市場定義站不住腳，他們將市場定義在北美這樣 Xbox 佔比、COD 歡迎程度等
都會比全世界平均高，而且法官經由她的經濟模型發現，戰神這款遊戲能造成的玩家轉換
率比 COD 還高，而且戰神是先獨佔後才推出多平台的，另一個例子則是鬥陣特攻，玩家
並不會因為動視暴雪推出了這款遊戲放棄主機轉向PC，代表動視暴雪遊戲並沒有這樣
都會比全世界平均高，而且法官經由她的經濟模型發現，戰神這款遊戲能造成的玩家轉換
率比 COD 還高，而且戰神是先獨佔後才推出多平台的，另一個例子則是鬥陣特攻，玩家
並不會因為動視暴雪推出了這款遊戲放棄主機轉向PC，代表動視暴雪遊戲並沒有這樣
不可替代而且獨霸市場
FTC 詢問了伊莉莎白她能否計算暗黑四的玩家轉換率，答案是否定的因為遊戲還很新，FTC
還詢問了她是否能保證 XGP 提高一次價格後會不會再次漲價被法官打斷，法官認為這
不是這位經濟專家需要幫忙微軟回答的
Nvidia的錄影證詞，他們認為與微軟的簽訂合約對整個雲端市場的成長都是有利的因為
市場與技術本身都還很小，不過對於消費者本身的利益如何並沒有額外回答
https://reurl.cc/QX5jyp
Microsoft CEO: If It Were Up To Me, I'd Get Rid of Exclusives - IGN
![[圖]]()
Exclusivity has been the biggest topic of debate during the Xbox FTC hearing, but if it were up to Microsoft CEO Satya Nadella, the video game industr ...
![[圖]](https://assets-prd.ignimgs.com/2023/06/28/nadella-1687988397802.png?width=1280)
微軟CEO Satya Nadella 認為，他們開發雲端市場是要讓更多平台也能方便使用共同獲利
這也是未來不可或缺的輔助功能，不認為微軟的開發是獨佔了市場
Satya Nadella 被律師問到已前有沒有玩過動視暴雪遊戲，他說他玩 Candy Crush
說到獨佔，Satya Nadella 說他們在遊戲方面面對的是獨佔為主要手段的市場，他個人
希望任何一款遊戲都不要獨佔，多平台才能實現對所有玩家的公平；他也提到在微軟
收購案宣布後，有跟菲爾一起向 PS 方保證未來雲端服務的持續提供
接下來 FTC 方對於專業證詞的懷疑，包括微軟另一位經濟專家卡爾頓教授，他們認為
他以每小時兩千美元的薪資工作了 500 小時，這種過高的薪資自然會做出有利於微軟
方的證詞，並已他在其他反壟斷案中曾被駁回證據來試圖降低這位教授的專業信度
他以每小時兩千美元的薪資工作了 500 小時，這種過高的薪資自然會做出有利於微軟
方的證詞，並已他在其他反壟斷案中曾被駁回證據來試圖降低這位教授的專業信度
FTC 方繼續以鬼線東京為例，詢問卡爾頓教授是否知道這款遊戲跟兩大平台的發售協議
教授說不清楚，FTC 正以這款遊戲比於 COD，認為這位教授不具備遊戲專業常識，來
降低這個教授的經濟證詞可信度
今天就大概這些，明天會有比較結案性的結果
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.206.206 (臺灣)
※ 作者: digitai1 2023-06-29 07:31:05
※ 文章代碼(AID): #1adCAyMs (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687995068.A.5B6.html
※ 編輯: digitai1 (61.228.206.206 臺灣), 06/29/2023 07:34:56
--
推 : 謝謝整理1F 06/29 07:35
→ : 擊掌XDD2F 06/29 07:39
推 : 看下來 法官是不是常阻止ftc的律師提問奇怪的問題3F 06/29 07:40
→ : 四天下來的確很多次，如果對法庭有一點知識人人應該知道4F 06/29 07:41
→ : 如果法官多次打斷你話 那他覺得你幹話
→ : 如果法官多次打斷你話 那他覺得你幹話
推 : 鬼線東京比cod? 好喔6F 06/29 07:41
推 : 還有day4喔？到底要開幾天？法官聽幹話也聽得不耐煩7F 06/29 07:43
→ : 了吧？
→ : 了吧？
→ : 理論上明天聽證會最後一天9F 06/29 07:44
推 : 我記得剩下最後一天吧10F 06/29 07:44
推 : 花邊新聞：其實法院不應該公開微軟的潛在收購名單，那份11F 06/29 07:44
→ : 資料現在被處理掉了
→ : 花邊新聞2：Sony提交上去的塗黑的資料弄得很隨便，調整一
→ : 下就能看到塗黑的內容，所以整份資料也被處理掉了，但是
→ : 跟微軟那份一樣都被看光光了
→ : 資料現在被處理掉了
→ : 花邊新聞2：Sony提交上去的塗黑的資料弄得很隨便，調整一
→ : 下就能看到塗黑的內容，所以整份資料也被處理掉了，但是
→ : 跟微軟那份一樣都被看光光了
推 : 希望有好結果就是，FTC的破綻太多16F 06/29 07:46
→ : 我個人認為那就是有人對於獨佔的擴大解釋導致17F 06/29 07:46
推 : FTC請的這三小律師18F 06/29 07:46
推 : 原來那些資料不能公開XD19F 06/29 07:49
推 : 花邊新聞3：塗黑的資料裡顯示西域地平線300人開發，成本220F 06/29 07:51
→ : .12億鎂（tlou2 200人開發，2.2億鎂），100萬 PS玩家只玩
→ : COD，600萬玩家70%遊玩時間都花在COD，超過1400萬名玩家
→ : 花了至少30%的遊戲時間玩COD
→ : 最後確認2023年末還會有一款COD出在PS上（收購失敗的話可
→ : 能會再談），另外吉姆我說如果收購案通過了，不會給動視
→ : 開發工具，自適應板機功能也會從COD拿掉
→ : .12億鎂（tlou2 200人開發，2.2億鎂），100萬 PS玩家只玩
→ : COD，600萬玩家70%遊玩時間都花在COD，超過1400萬名玩家
→ : 花了至少30%的遊戲時間玩COD
→ : 最後確認2023年末還會有一款COD出在PS上（收購失敗的話可
→ : 能會再談），另外吉姆我說如果收購案通過了，不會給動視
→ : 開發工具，自適應板機功能也會從COD拿掉
推 : 推整理27F 06/29 07:59
推 : 真的笑死，自廢武功耶28F 06/29 07:59
推 : 最後提到擁有PS5的玩家有接近一半有switch（原來有一半是29F 06/29 08:00
→ : 小朋友）
→ : 小朋友）
推 : 任天堂將推出掌上效能等同於 X8 世代的新主機比較讓我有興31F 06/29 08:02
→ : 趣XD
→ : 趣XD
→ : 明天會有任天堂的證詞，可以期待一下33F 06/29 08:03
推 : 任天堂：欸..不是，你他媽…34F 06/29 08:05
→ : 我覺得問題不在律師，而是要顛倒黑白只能這樣講了35F 06/29 08:06
推 : 重點是任天堂有新主機計畫吧～36F 06/29 08:06
→ : 任:說好不透露我們新機 我才不參加聽證的 你怎麼背刺37F 06/29 08:07
推 : 明明不關老任的事，結果都在#任天堂38F 06/29 08:09
→ : 老任有新主機不意外，意外的是性能被曝光39F 06/29 08:09
推 : FTC是真想證明消費者權益受損嗎 怎麼開口閉口都是索尼40F 06/29 08:10
推 : 看內容不是老任以透漏有新主機規劃換取不用出席嗎XD41F 06/29 08:13
推 : COD自適應板機功能拿掉是SONY要求的?42F 06/29 08:13
推 : 微軟花錢請來的專家當然會提出有利微軟的證詞啊工三小43F 06/29 08:14
→ : 不然FTC方的律師為什麼都幫FTC不幫微軟講話?
→ : 不然FTC方的律師為什麼都幫FTC不幫微軟講話?
推 : 收購案聽證會(x) 任天堂新機揭露會(o)45F 06/29 08:15
推 : 索尼是有沒有資助ftc啊？46F 06/29 08:15
推 : 任：不是啊 你們兩廠的事幹嘛ㄧ直Cue我呢47F 06/29 08:16
推 : FTC律師是幫索尼，不是幫FTC48F 06/29 08:17
推 : 講不過別人就開始黑教授 太low了吧49F 06/29 08:17
→ : 鬼線可以拿來比COD欸，這什麼世界50F 06/29 08:18
推 : 原神可以用PS5玩 COD手游獨占手機平台 叭叭51F 06/29 08:21
推 : 任天堂：幹你娘52F 06/29 08:24
推 : 期待明天爆料任新機上市時間53F 06/29 08:25
→ : D4 CoD就能吹成巨大成功那其他遊戲要怎麼形容54F 06/29 08:29
推 : 任天堂:我要出新機???55F 06/29 08:29
→ : FTC明明一堆不專業提問 還敢質疑別人56F 06/29 08:30
推 : 把FTC遮起來我真的以為是索尼律師在發言57F 06/29 08:32
※ 編輯: digitai1 (61.228.206.206 臺灣), 06/29/2023 08:32:52推 : 任天堂: 我看報紙才知道我要出新機！？58F 06/29 08:33
推 : 整篇文章我只注意到老任要出新機的部分 這真的可以59F 06/29 08:33
→ : 講嗎XDDDD
→ : 講嗎XDDDD
推 : 玩Candy Crush是啥小啦，聽證會場合認真一點好嗎wwww61F 06/29 08:33
※ silence5566:轉錄至看板 NSwitch 06/29 08:34推 : 幹轉NS版www62F 06/29 08:36
推 : 重點是NS新機 好耶63F 06/29 08:37
推 : 人家微軟CEO，有玩糖果傳奇很給面子了好嗎64F 06/29 08:37
推 : 攻擊對方的專業好像是法庭攻防很常見的手法，之前強尼65F 06/29 08:40
→ : 戴普的案子雙方都也有這方面的攻防
→ : 戴普的案子雙方都也有這方面的攻防
→ : 是 是法庭常見的弱化手段67F 06/29 08:40
推 : 這篇重點就是任天堂有要出新機 還不快出XD68F 06/29 08:45
推 : 鬼線東京比CODww69F 06/29 08:45
推 : 任：其實我們早就做好了，但還要兩年的時間優化這樣70F 06/29 08:47
→ : 可是Sony的律師不用別人攻擊專業就…啊，是FTC的律師71F 06/29 08:48
推 : FTC律師那種就是自己沒有證據可用，只能拼命找漏洞攻擊72F 06/29 08:55
推 : 任：欸，說好的商業協定咧？你想爆雷就爆雷喔73F 06/29 08:55
→ : 知道為啥不提供開發機給對手了吧 就是有這種智障啊74F 06/29 08:58
推 : 任天堂的新主機可以買了XDDD明年四月之後是嘛75F 06/29 08:59
推 : 重點是任天堂的新掌機？76F 06/29 09:01
推 : 重點：任天堂新主機77F 06/29 09:02
→ : 這樣至少可以確定老任下一代主機還是家掌合一 不會是純78F 06/29 09:02
→ : 家機
→ : 家機
推 : 應該要HL一下，這新機資料是“合法”任天堂透漏給微軟跟80F 06/29 09:04
→ : 動視的資訊，就是要在法院上拿出來講的，應對FTC說不可能
→ : 開發任天堂主機COD的說法，不是私下規格被亂爆料
→ : 動視的資訊，就是要在法院上拿出來講的，應對FTC說不可能
→ : 開發任天堂主機COD的說法，不是私下規格被亂爆料
推 : 如果是任自己給的 那也算是真的很挺了83F 06/29 09:05
→ : 所以這樣明天任天堂還會出席嗎 還是這個資訊就夠了?84F 06/29 09:06
→ : 大概任也想看看COD上任主機能有多少效益85F 06/29 09:06
推 : 老任願意把這消息讓微軟當證詞喔?前陣子還說死到明年86F 06/29 09:06
推 : 結果最大的爆點竟然是老任新機嗎XD87F 06/29 09:06
→ : 我不知道是有人搞錯啥 這些資訊一直都是正常給的88F 06/29 09:07
→ : 3月前都不會有新機消息的耶 這關係打得太好了89F 06/29 09:07
→ : 不知近年這些3A大作上NS有多少利潤(我只知道巫師三)90F 06/29 09:07
→ : 假中立的索粉雙標習慣就好~91F 06/29 09:07
→ : 講得好像是微軟方違反什麼一樣公布92F 06/29 09:07
→ : 問題就是有白癡不相信微軟跟任天堂的十年合約
→ : 問題就是有白癡不相信微軟跟任天堂的十年合約
推 : 任天堂：幹你娘我股東大會都沒說了，你在這邊爆料94F 06/29 09:07
→ : 老任也考慮到不透露這點，就會被法官拉出來了吧95F 06/29 09:08
→ : 說COD一定沒辦法在任天堂主機上跑 那就照這個公開96F 06/29 09:08
→ : 才能堵住不信者的嘴 也有更高的證據效力
※ 編輯: digitai1 (61.228.206.206 臺灣), 06/29/2023 09:09:03→ : 才能堵住不信者的嘴 也有更高的證據效力
推 : 已經一堆人誤會動視跟微軟亂搞任天堂了，這跟索尼不給開98F 06/29 09:08
→ : 發工具的小手段天差地遠
→ : 發工具的小手段天差地遠
推 : 難怪微軟公司上下都表現得像是任粉100F 06/29 09:08
→ : 如果被叫去法庭，勢必得被挖更多資訊101F 06/29 09:09
推 : 不一定 搞不好是純家機 VB2102F 06/29 09:09
→ : 沒說違反規定啦 但對玩家來說比一堆情報可信多了103F 06/29 09:09
→ : 反正以老任來說，最該被保密的是新玩法而不是性能104F 06/29 09:09
推 : 另外有一點是，雖然FTC一直抓著COD沒辦法在NS上跑，但105F 06/29 09:09
→ : 他們似乎忘記了他們一直抓著打的是雲端遊戲，這就…還
→ : 有什麼不能跑？我們只怕爆Ping啊。
→ : 他們似乎忘記了他們一直抓著打的是雲端遊戲，這就…還
→ : 有什麼不能跑？我們只怕爆Ping啊。
推 : FTC的律師是不是覺得這錢真難賺108F 06/29 09:10
→ : 不過其實任就算不說，總有一天還是會出新機109F 06/29 09:10
推 : FTC律師知道微軟律師的薪水心理不平衡吧(X110F 06/29 09:11
推 : 連規格都被爆料是有點意外XDD111F 06/29 09:11
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