※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-23 04:47:32
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 上宇宙還是下深海容易?
時間 Fri Jun 23 01:13:08 2023
人們對宇宙的想像
在鋼彈這個作品中發揮的淋漓盡致
什麼戰艦 MS 鋼球
在宇宙各個星球都有不同的殖民地
還能無中生有蓋一個新的
而對於深海的探討倒是很少
知名以深海底做背景的作品想不到幾個
深海真的太神祕了
好奇
以人類現有的科技 跟這50年的發展
到底是上宇宙探索宇宙容易
還是下到深海探索深海簡單呢？
--
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※ 作者: KyrieIrving1 2023-06-23 01:13:08
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推 : 宇宙比較容易吧1F 06/23 01:14
→ : 上宇宙只要應付一個大氣壓的差距2F 06/23 01:14
推 : 地心毀滅有說上太空簡單多了 因為是空的3F 06/23 01:14
→ : 宇宙大不了壓差一大氣壓,而且電磁波可以隨便用4F 06/23 01:14
→ : 下海則是越深 要應付的大氣壓力差幾倍 幾十倍 幾百倍5F 06/23 01:14
推 : 下深海容易啊 上升需要對抗地心引力6F 06/23 01:14
→ : 你弄個氣球放攝影機，讓它一直往上飄再掉下來就可以了7F 06/23 01:15
→ : 往海裡就是,每10公尺加一大氣壓,然後電磁波封鎖8F 06/23 01:15
→ : 反正沒有說一定要人去啊9F 06/23 01:15
→ : 大決戰都上太空 沒有海底大決戰的10F 06/23 01:16
→ : 有啊，阿瓜就是深海決戰11F 06/23 01:16
推 : 深海>南極>宇宙（x12F 06/23 01:20
推 : 太空人可以上太空漫步 海底可以放人出來玩嗎13F 06/23 01:20
噓 : 自己動腦想啊14F 06/23 01:23
推 : 上宇宙啊 海底直接壓你身上欸15F 06/23 01:23
推 : 很簡單啊，就想成搭飛機跟潛水就好，前者簡單太多了16F 06/23 01:24
→ : 吧
→ : 吧
→ : 問題出在產值吧 探深海沒多少好處自然就不會有多少人投資18F 06/23 01:26
推 : 根據google，19F 06/23 01:27
→ : 詹姆斯卡麥隆的潛艇，價格約300萬美金。
→ : F-16A戰鬥機在1998年的單位“造價”大概是5倍。
→ : 從成本的角度來說，上太空比較難。
→ : 詹姆斯卡麥隆的潛艇，價格約300萬美金。
→ : F-16A戰鬥機在1998年的單位“造價”大概是5倍。
→ : 從成本的角度來說，上太空比較難。
推 : 關於這點相信老高以後會另外做一段影片講解23F 06/23 01:30
推 : 拿戰鬥機跟潛深水的潛艇比= =24F 06/23 01:31
→ : 下深海要幹嘛25F 06/23 01:32
推 : 我覺得是深海 上宇宙要逃離地心引力的造價就比探深海的26F 06/23 01:32
→ : 貴很多吧
→ : 貴很多吧
推 : 不是你也拿兩個功能取向接近的載具去比吧28F 06/23 01:32
→ : 老哥 噴射機你也要拿核艦艇來比吧 怎麼是拿民用的來29F 06/23 01:32
→ : 比
→ : 比
推 : 宇宙簡單多了31F 06/23 01:33
推 : SpaceX的獵鷹火箭，造價9000萬美元。32F 06/23 01:34
推 : 9000萬vs 300萬，造價vs售價
→ : 不過，獵鷹火箭能額外運載9.5噸重的貨物。
推 : 9000萬vs 300萬，造價vs售價
→ : 不過，獵鷹火箭能額外運載9.5噸重的貨物。
推 : 怎麼有人拿軍用戰機跟民用潛艇比啦==35F 06/23 01:38
推 : 先定義宇宙跟深海= =36F 06/23 01:38
推 : space x 持續發展下去，價格還能繼續壓37F 06/23 01:39
→ : 宇宙容易38F 06/23 01:39
推 : 宇宙要克服重力問題 深海要克服壓力問題 其實都不容易39F 06/23 01:39
→ : 上太空要克服的是重力 克服後問題就比較小了40F 06/23 01:40
推 : 難道你們以為太空船會比F-16A便宜？41F 06/23 01:40
→ : 但如果說宇宙殖民跟深海殖民哪個容易 絕對是前者42F 06/23 01:40
→ : 下海要克服壓力 而水壓就很單純 多深壓力就多大43F 06/23 01:40
→ : 看你的任務難度到哪裡，挑戰者深淵是1960年達成的，44F 06/23 01:41
→ : F-22我還不敢打包票，但太空船絕對比F-16A貴45F 06/23 01:41
→ : 所以下海問題就是你要多堅固才能撐住水壓46F 06/23 01:41
→ : 宇宙更多極端環境 我是覺得沒定義這樣比啥47F 06/23 01:41
→ : 宇宙另一個問題是 距離跨度太大了48F 06/23 01:41
→ : 載具Trieste基本上就是個鐵桶，他下去把壓重物放掉49F 06/23 01:42
→ : 所以即使你移動很簡單 但速度太慢 距離太遠了50F 06/23 01:42
推 : 去南極比去宇宙遠 但是去南極比較簡單 給你參考(X51F 06/23 01:42
→ : 如果黑洞越來越多 多到太陽系都可能受到黑洞牽引的話52F 06/23 01:42
→ : 自己浮上來，然後上宇宙你要飛高高就要想很多了，53F 06/23 01:42
→ : 人類早就下去過馬里亞海溝了 你宇宙要談哪54F 06/23 01:43
→ : 那我就不敢說宇宙容易了 但目前來說宇宙還不算險惡55F 06/23 01:43
→ : 深海探索繼續發展下去，價格也能繼續壓吧？56F 06/23 01:43
→ : 不過要提防潛艇一起被壓扁。
→ : 不過要提防潛艇一起被壓扁。
→ : 至少你的東西要撐到達到進入繞地軌道不會摔下來，58F 06/23 01:44
→ : 當然是宇宙難 光發射那火箭單顆就幾十億 深海那些潛水器跟59F 06/23 01:45
→ : blob:https://imgur.com/cb6e27d3-8abc-4be8-8638-0ff560F 06/23 01:46
→ : 貼錯= = https://i.imgur.com/5FZks77.png
→ : 貼錯= = https://i.imgur.com/5FZks77.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cb6e27d.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5FZks77.png)
推 : 宇宙可以一直出去很遠耶 你要確定耶62F 06/23 01:46
推 : 要看距離吧 一個脫離地球就算宇宙 另一個怎麼潛才算深海63F 06/23 01:46
→ : 本省多了 到過最深處潛艇才花多少造價 深海是因為目前國家64F 06/23 01:46
→ : 傾國家之力做出來上檯面的叫做史普尼克1號，1957年65F 06/23 01:46
推 : 1977年發射的航海家二號都能探勘到太陽系外去了 深海66F 06/23 01:47
→ : 找個殘骸反而麻煩的要死 看看一堆二戰船近幾年才發現
→ : 到
→ : 找個殘骸反而麻煩的要死 看看一堆二戰船近幾年才發現
→ : 到
→ : 沒想投資這塊去探索 因為沒啥利益 宇宙太空則是未來重要領69F 06/23 01:47
→ : 沒有人投資是結果 不是原因70F 06/23 01:48
→ : 達成，傾國家之力跟自食其力的冒險家，看你覺得71F 06/23 01:48
→ : 為什麼國家不想去投資 如果真的很簡單哪會不做72F 06/23 01:48
→ : 現在非最遠的人造物是哪個啊? 航海家1號? 好像脫離太陽73F 06/23 01:48
→ : 域 太空發展投資的金額遠超過深海萬倍以上74F 06/23 01:48
→ : 水壓的限制 導致你做不了太大的東西下去75F 06/23 01:48
→ : 系了?76F 06/23 01:48
深海比月球更神祕 人類只繪製20％海底地圖 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
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→ : 實際上就是你投錢也沒啥手段可以用79F 06/23 01:49
→ : 航海家那個離脫離太陽系還很遠80F 06/23 01:49
→ : 日球頂層往外還有奧爾特雲,等飛出去人類還在不在都
→ : 難講
→ : 日球頂層往外還有奧爾特雲,等飛出去人類還在不在都
→ : 難講
→ : 哪個比較難，不過下去很簡單，難的是下去之後你能到83F 06/23 01:49
→ : 2018年12月10日，美國國家航空暨太空總署確認，航海家84F 06/23 01:50
→ : 2號已於2018年11月5日離開太陽系，成為第二個進入星際
→ : 空間的人造物體
→ : 2號已於2018年11月5日離開太陽系，成為第二個進入星際
→ : 空間的人造物體
推 : 相對簡單 但又沒很大的利益（或還未被發現） 美國海軍87F 06/23 01:51
→ : 就買了一個義大利製的潛水器 改裝後 1960到一萬公尺 蘇
→ : 聯也沒想要跟著玩阿
→ : 就買了一個義大利製的潛水器 改裝後 1960到一萬公尺 蘇
→ : 聯也沒想要跟著玩阿
推 : 看你宇宙的定義，如果你要把那種幾百萬光年外的地方都算進90F 06/23 01:51
→ : 去的話那應該還是宇宙難
→ : 去的話那應該還是宇宙難
→ : 因為你潛水器下去後你啥都幹不了阿92F 06/23 01:51
→ : 你就只是潛水器下去了而已 跟丟石頭下去差不多
→ : 你就只是潛水器下去了而已 跟丟石頭下去差不多
推 : 上到別的星球的深海94F 06/23 01:52
推 : 看你有沒有把奧爾特雲定義在太陽系內95F 06/23 01:52
→ : 某方面來說 深海跟宇宙差不多96F 06/23 01:53
→ : 深海你寸步難行 幾米外就啥都看不到
→ : 深海你寸步難行 幾米外就啥都看不到
推 : 奧爾特雲也太遠XD98F 06/23 01:54
→ : 宇宙就變成空間太大 你要跑很遠才碰的到東西99F 06/23 01:54
推 : 因為奧爾特雲還是受太陽引力影響的,我看的資料多半還100F 06/23 01:55
→ : 是會算在太陽系範圍,如果是單純飛出日球頂層的話航海
→ : 家好像都通過了
→ : 是會算在太陽系範圍,如果是單純飛出日球頂層的話航海
→ : 家好像都通過了
推 : 4.22光年，阿爾發新文明和文明帝國的距離。103F 06/23 01:56
→ : 但那個尺度就是,縱使飛出奧爾特雲也只到比鄰星距離的104F 06/23 01:57
→ : 一半而已...遠到一個靠杯
→ : 一半而已...遠到一個靠杯
推 : 話說回來，有沒有比較小的載人太空火箭？106F 06/23 01:59
→ : 獵鷹號還是偏大吧？
→ : 獵鷹號還是偏大吧？
推 : 看探索宇宙的定義是什麼 不然像是登陸離地球最近的金星108F 06/23 01:59
→ : 也算的話那難度還真的隨便都屌打深海
→ : 也算的話那難度還真的隨便都屌打深海
推 : 深海可用資源多還是宇宙可用資源多? 如果以開採角度一110F 06/23 02:00
→ : 定是往深海 宇宙是因為有其他應用決定不是因為資源量
→ : 定是往深海 宇宙是因為有其他應用決定不是因為資源量
推 : 金星地表的條件超嚴苛的112F 06/23 02:01
→ : 宇宙要找到可用資源難度太大113F 06/23 02:01
→ : 人類對深海的了解沒比宇宙多114F 06/23 02:02
推 : 純論礦產資源，宇宙碾壓深海。115F 06/23 02:02
→ : 光是月球的礦產資源就輾壓地球的深海。
→ : 除非你能從深海開採到核融合所需要的燃料
→ : 開採難度另說
→ : 光是月球的礦產資源就輾壓地球的深海。
→ : 除非你能從深海開採到核融合所需要的燃料
→ : 開採難度另說
推 : 上宇宙比較難吧，深海人類早就下去過了119F 06/23 02:10
→ : 但要深海漫步的難度會比人類在火星漫步難
→ : 但要深海漫步的難度會比人類在火星漫步難
→ : 探索宇宙別的不說，至少像南極那樣可以在月球上建造一個121F 06/23 02:14
→ : 科研基地出來還要等多久?
→ : 科研基地出來還要等多久?
推 : 上宇宙吧123F 06/23 02:16
推 : 宇宙...上過大氣層外的人比下過深海的人還多...124F 06/23 02:18
→ : 如果人類願意把投入探索宇宙的$$跟資源拿去投入到探索深海125F 06/23 02:20
→ : 應該是會進展很多啦 只是宇宙比較吸引人
→ : 應該是會進展很多啦 只是宇宙比較吸引人
推 : 以技術來說 探索的深海難度>>上太空127F 06/23 02:21
推 : MoneyMonkey...深海有可燃冰..只是沒有開採技術..128F 06/23 02:22
推 : 再一個問題是，探索的標準是否一致？129F 06/23 02:23
→ : 如果要以深海探索的標準來要求太陽系的探索，
→ : 人類對木衛二的深海，完全不曾探索過….
→ : 如果要以深海探索的標準來要求太陽系的探索，
→ : 人類對木衛二的深海，完全不曾探索過….
推 : 月球有大量稀有金屬可以挖來賺錢 深海什麼東西能拿132F 06/23 02:23
→ : 來賣？深海魚嗎
→ : 來賣？深海魚嗎
推 : 只出大氣層對比深海的話 大概是還在沙灘上玩水吧134F 06/23 02:27
→ : 沙堡都還沒蓋起來
→ : 沙堡都還沒蓋起來
推 : 回覆Andey，月球上的是氦-3，136F 06/23 02:27
→ : 同樣沒有開採技術，
→ : 可燃冰和氦-3比，開採機會可能是可燃冰高，
→ : 潛力則是氦-3高。
→ : 同樣沒有開採技術，
→ : 可燃冰和氦-3比，開採機會可能是可燃冰高，
→ : 潛力則是氦-3高。
→ : 200公尺以下就算深海了捏有很難嗎140F 06/23 02:28
→ : 這麼說起來，深海也是有相當高的探索價值。141F 06/23 02:28
推 : 下深海容易啊 你隨便綁個鐵塊就能下到最深的海底了142F 06/23 02:35
→ : 我們有國際太空站 但沒有國際深海站143F 06/23 02:37
推 : 小行帶有豐富的稀土，所以….144F 06/23 02:39
→ : 小行星帶
→ : 小行星帶
推 : 那地底呢？譬如穿越地殼到地函。146F 06/23 02:56
推 : 探索金星的地函算是探索宇宙吧？147F 06/23 02:58
→ : 鑽地更難 人類現在連第一層地殼都鑽不透148F 06/23 03:02
→ : 你上宇宙要上哪? 下深海要多深?149F 06/23 03:18
→ : 純探索深海>宇宙 要更深入就是宇宙>深海150F 06/23 03:25
推 : 沒有難度，只有利益151F 06/23 04:03
噓 : 深海是多深？宇宙是到哪？ 要先定義這個再來討論152F 06/23 04:04
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