※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-14 16:19:40
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 獵人-有感受到會長那人類的惡意嗎
時間 Wed Jun 14 12:55:13 2023
※ 引述《end56 (終結56)》之銘言：
: 是這樣啦
: 會長用自爆攻擊的時候
: 體內炸彈除了爆破力強還有毒的
: 把蟻王炸得到處都是
: 在爆炸之前
: 會長那個笑容
: 就代表著人類的惡液~~~
: 啊動植物昆蟲界
: 本來就有在用毒
: 用毒是很正常的事情
: 所以那個惡意是代表什麼？
: 是會長感覺很光明正大
: 結果竟然用毒
: 讓蟻王意想不到
: 很奸詐嗎？
這裡好像在說人類外的動物很善良一樣，其他動物也都有惡意，只是牠們沒人類的智商去昇華惡行。
但是嵌合蟻智商那麼高，作惡起來可能比起人類有過之而無不及，還好人類在蟻王還是嬰兒階段就搞掉它了。如果蟻王沒遇到小麥，且被尼特羅這樣搞一齣後沒死成，大概會用更鬼畜的方法去搞人類了。
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※ 作者: s82015969 2023-06-14 12:55:13
※ 文章代碼(AID): #1aYKWp9h (C_Chat)
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→ : 動物沒有惡意 只有本能好嗎 動物根本沒啥智商談甚麼善1F 06/14 12:56
→ : 惡
→ : 惡
推 : 沒錯啊，就變彼岸島劇情了3F 06/14 12:56
→ : 樓上對“惡意”的定義是？4F 06/14 12:57
推 : 惡意的定義:披薩加鳳梨5F 06/14 12:59
推 : 那就要看一樓對惡意的定義是什麼了，有的小孩會玩虐小6F 06/14 13:00
→ : 動物，那樣不算惡意嗎
→ : 動物，那樣不算惡意嗎
推 : 應該是珍奶裡加上了香菜8F 06/14 13:01
→ : 嵌合蟻、蟻王不是有可能傷害人類，9F 06/14 13:01
→ : 他們一直在對人類和其他生物大屠殺。
→ : 赤柬之流表現出一點禮貌，
→ : 然後就有人覺得他們“可教化”。
→ : 他們一直在對人類和其他生物大屠殺。
→ : 赤柬之流表現出一點禮貌，
→ : 然後就有人覺得他們“可教化”。
推 : 不簽聯絡簿算不算是惡意13F 06/14 13:01
→ : 人類太可惡？嵌合蟻更可惡。14F 06/14 13:02
→ : 這樣講人類所有惡行也都能推到本能上啊。智商高的動物15F 06/14 13:03
→ : 已經能看到人類變態行為的雛型了，倭黑猩猩、虎鯨、海
→ : 豚之類的，也能藉著較高的智商和慾望做出很多沒下限的
→ : 行為。
→ : 已經能看到人類變態行為的雛型了，倭黑猩猩、虎鯨、海
→ : 豚之類的，也能藉著較高的智商和慾望做出很多沒下限的
→ : 行為。
推 : 用本能來當藉口的話，人的惡意為啥不能算進本能？19F 06/14 13:04
推 : 進一步說，20F 06/14 13:04
→ : 智商低一點的動物也一堆沒下限的行為。
→ : 智商低一點的動物也一堆沒下限的行為。
推 : 看彼多玩人類就知道了22F 06/14 13:05
→ : 不少動物僅因為玩樂而殺傷其他動物，甚至也有同類相23F 06/14 13:06
→ : 殘的，祂們都能算進本能，結果人類不行XD
→ : 殘的，祂們都能算進本能，結果人類不行XD
推 : 簡單的惡意定義就是是否理解對象的厭惡感(主觀或客觀上)25F 06/14 13:06
→ : 小孩玩弄昆蟲不太算惡意的理由是他們感受不到昆蟲的情緒
→ : 小孩玩弄昆蟲不太算惡意的理由是他們感受不到昆蟲的情緒
推 : 我們沒有對漫畫家的讀心術，27F 06/14 13:10
→ : 天曉得蟻王這顆紅太陽能否理解他人的厭惡感。
→ : 再說，我一直無法理解人類，(例:元宇宙)
→ : 所以我的語言和行為都沒有惡意，是吧？
→ : 天曉得蟻王這顆紅太陽能否理解他人的厭惡感。
→ : 再說，我一直無法理解人類，(例:元宇宙)
→ : 所以我的語言和行為都沒有惡意，是吧？
推 : 觀察動物就可以稍微理解人類的行為了31F 06/14 13:12
推 : 人類有理性 有道德觀 不一定要照基因本能 動物沒有理32F 06/14 13:12
→ : 性
→ : 性
推 : 我用理解二字好像不太OK 應該要改成感受才對34F 06/14 13:13
推 : 但我的經驗是，人類的感受從不相通35F 06/14 13:14
→ : 感受這東西是主觀的啊 跟他人不相通本來就正常36F 06/14 13:15
→ : 或著說，高智力生物的感受從不相通37F 06/14 13:15
推 : 一來動物沒有足夠的智商理解對象的感受，就像你不會去要求38F 06/14 13:15
→ : 嬰幼兒有同理心一樣，二來動物玩鬧的同時也是在增進狩獵技
→ : 巧，而人類是即使沒狩獵需求且擁有無數種娛樂可發洩情緒，
→ : 仍有人堅持以殺戮活體為樂
→ : 嬰幼兒有同理心一樣，二來動物玩鬧的同時也是在增進狩獵技
→ : 巧，而人類是即使沒狩獵需求且擁有無數種娛樂可發洩情緒，
→ : 仍有人堅持以殺戮活體為樂
→ : 惡意是主觀的 就好像你惡意餵貓屎給狗吃 結果狗吃的很高興42F 06/14 13:16
推 : 善惡是以道德為標尺 動物沒有道德觀就沒有善惡43F 06/14 13:16
→ : 既然感受不相通，又沒有讀心儀器，44F 06/14 13:17
→ : 就沒辦法判斷某人或某嵌合蟻
→ : “能否理解其它人/生物的厭惡感受”，
→ : 不是嗎？
→ : 就沒辦法判斷某人或某嵌合蟻
→ : “能否理解其它人/生物的厭惡感受”，
→ : 不是嗎？
推 : 照這說法，拿人類和動物去談惡意不就是低能論述了嗎48F 06/14 13:18
→ : ？
→ : 靠北啊，動物也有惡結果只是不分類為惡而已
→ : ？
→ : 靠北啊，動物也有惡結果只是不分類為惡而已
推 : 你要先有道德這個標尺，才能度量善惡51F 06/14 13:19
→ : 問題是動物根本沒有道德
→ : 問題是動物根本沒有道德
→ : 以人類的標準來看，人類反而算是最善良的物種了，其他53F 06/14 13:20
→ : 動物縱慾，恣意侵犯其他個體，只有人類這種高社會性高
→ : 智商動物會刻的去約束這類行為。
→ : 動物縱慾，恣意侵犯其他個體，只有人類這種高社會性高
→ : 智商動物會刻的去約束這類行為。
→ : 蟻王是動物？那就是害獸或怪獸，56F 06/14 13:20
→ : 拿核彈轟殺外星入侵的異形，Good Job！
→ : 拿核彈轟殺外星入侵的異形，Good Job！
推 : 所以結論不就命題不成立，談惡意但這規範本來就只適58F 06/14 13:21
→ : 用於人，就像你去問魚為啥沒有手一樣智障…
→ : 用於人，就像你去問魚為啥沒有手一樣智障…
推 : 惡意自助餐60F 06/14 13:23
→ : 蟻王是人類(包括外星人、Undead、天網…)，61F 06/14 13:24
→ : 不到三個月就屠殺了上百萬人類，
→ : 接下來打算把一整個智慧物種變成肉豬，
→ : 用核彈轟殺希特勒五次方，Excellent ！
→ : 不到三個月就屠殺了上百萬人類，
→ : 接下來打算把一整個智慧物種變成肉豬，
→ : 用核彈轟殺希特勒五次方，Excellent ！
推 : 其實如果這麼說 人類也是本能 只是人類因為社會和需求複65F 06/14 13:26
→ : 雜化而已
→ : 惡意本來就沒有那麼好定義
→ : 雜化而已
→ : 惡意本來就沒有那麼好定義
推 : 動物真的沒有道德嗎 還是只是人類沒觀測到呢68F 06/14 13:27
→ : 在不同的角度下 惡意都很難定義了69F 06/14 13:27
→ : 最近不是有新聞說有個區域的虎鯨一直在攻擊進入該70F 06/14 13:28
→ : 區域的所有的船 而推測原因是有個虎鯨因為人類關係
→ : 受了傷 要復仇所以訓練其他虎鯨一起攻擊船
→ : 還有烏鴉會記仇 而且是一隻烏鴉記仇整群找你報仇
→ : 區域的所有的船 而推測原因是有個虎鯨因為人類關係
→ : 受了傷 要復仇所以訓練其他虎鯨一起攻擊船
→ : 還有烏鴉會記仇 而且是一隻烏鴉記仇整群找你報仇
推 : 有群體社會現象的動物才比較會有善意惡意的情形74F 06/14 13:30
→ : 關於惡意的定義我覺得是自己理解這行為還是去實行，就像貓75F 06/14 13:31
→ : 咪把杯子推下桌下出於野性本能，人類知道杯子會摔碎還是想
→ : 去做來滿足自己~
→ : 咪把杯子推下桌下出於野性本能，人類知道杯子會摔碎還是想
→ : 去做來滿足自己~
→ : 人類跟其他動物一樣，都是在做生存競爭，只是人類太過78F 06/14 13:34
→ : 強大侵略性強又沒有天敵，自然會造成生態不平衡
→ : 強大侵略性強又沒有天敵，自然會造成生態不平衡
推 : 惡意本來就是人類自己定義的啊，不同時代對惡意的80F 06/14 13:35
→ : 標準也不同
→ : 標準也不同
推 : 上面怎麼有個中二仔一直吵 笑死82F 06/14 13:35
→ : 與其說社會性動物有善惡，不如說善惡道德本質就是社會83F 06/14 13:36
→ : 規則，只是人類有把它明講出來的能力罷了
→ : 規則，只是人類有把它明講出來的能力罷了
推 : 明知不可為(自己或他人不容許被接受這樣作)卻刻意為之85F 06/14 13:37
→ : 換個角度說，連蟻王的惡意都沒感覺到，86F 06/14 13:38
→ : 卻能感覺到會長的惡意？
→ : 卻能感覺到會長的惡意？
→ : 蟻王能感受到會長的惡意是因為他接觸太多人類導致社會化了88F 06/14 13:39
推 : 貓咪會舔完肛後故意跑來舔人 還會把小球球丟在走廊上躲89F 06/14 13:41
→ : 起來觀察人類跌倒 這樣算有惡意嗎？
→ : 起來觀察人類跌倒 這樣算有惡意嗎？
推 : 人類也是靠智慧壟斷地球資源獲得溫飽後，才有餘裕遵守互不91F 06/14 13:41
→ : 侵犯的道德規範，拿這些去套在每天活在你死我活中的動物身
→ : 上本來就很好笑，要是把人類拔除智慧並強制穿越回一無所有
→ : 的史前時代，你還能做到保持同理心再說吧
→ : 侵犯的道德規範，拿這些去套在每天活在你死我活中的動物身
→ : 上本來就很好笑，要是把人類拔除智慧並強制穿越回一無所有
→ : 的史前時代，你還能做到保持同理心再說吧
推 : 我是說，怎麼一堆身為人類的讀者，95F 06/14 13:42
→ : 沒有感覺到蟻王和嵌合蟻種族對人類的惡意？
→ : 那可是要把整個智慧種族變成肉豬。
→ : 難道說這要算是善液嗎？
→ : 沒有感覺到蟻王和嵌合蟻種族對人類的惡意？
→ : 那可是要把整個智慧種族變成肉豬。
→ : 難道說這要算是善液嗎？
推 : 蟻王的行為思想對他自己而言都是天經地義 當然不是惡意啦99F 06/14 13:42
→ : 人類對蟻王跟嵌合蟻而言本來就肉豬啊 養豬吃豬算惡意嗎
→ : 人類對蟻王跟嵌合蟻而言本來就肉豬啊 養豬吃豬算惡意嗎
→ : 蟻王覺得這是自然秩序吧?弱肉強食~101F 06/14 13:44
推 : 人類沒有教育的話會更加互相相殘102F 06/14 13:45
→ : 那應該不叫讓蟻王感受人類的惡意，而叫讓蟻王感受人類103F 06/14 13:45
→ : 的生存競爭力，因為跟蟻王講善惡沒意義
→ : 的生存競爭力，因為跟蟻王講善惡沒意義
→ : 根大部分動物一樣105F 06/14 13:45
推 : 人類拿核彈轟殺人類與自然之敵，106F 06/14 13:45
→ : 這也是天經地義，為什麼就變成惡意了？
→ : 這也是天經地義，為什麼就變成惡意了？
→ : 聽到蟻王講法的會長也不覺得蟻王有惡意啊 只是人類不會接受108F 06/14 13:46
→ : 蟻王覺得他的所做所為是自然秩序，弱肉強食？109F 06/14 13:47
→ : 那麼，蟻王被弱肉強食淘汰，有啥問題？
→ : 那麼，蟻王被弱肉強食淘汰，有啥問題？
推 : 不知道，會長這邊玉石俱焚，為了人類和生態平衡搞出111F 06/14 13:47
→ : 的事情，沒說是善意都奇怪了
→ : 而且也很明確的是蟻王認知的弱肉強食，怎麼會被叫惡
→ : 意呢
→ : 的事情，沒說是善意都奇怪了
→ : 而且也很明確的是蟻王認知的弱肉強食，怎麼會被叫惡
→ : 意呢
→ : 會長不覺得蟻王有惡意？115F 06/14 13:48
→ : 我可覺得蟻王惡意滿點。
→ : 我可覺得蟻王惡意滿點。
推 : 因為會長覺得是惡意啊117F 06/14 13:50
→ : 人類的惡意在蟻王的眼中不過是以小人之心度君子之118F 06/14 13:53
→ : 腹
→ : 腹
推 : 貓貓也會玩獵物 壞壞 鳩佔鵲巢 代養還滅種 壞壞120F 06/14 13:53
→ : 恩恩~所以善惡還是人類自己去解釋，就像投兩顆核彈世界核平121F 06/14 13:54
推 : 其之一，你不是會長，我不是會長，122F 06/14 13:54
→ : 你真的沒有感覺到蟻王那突破天際的惡意？
→ : 其之二，你確定會長不是在做最後的嗆聲？
→ : 你真的沒有感覺到蟻王那突破天際的惡意？
→ : 其之二，你確定會長不是在做最後的嗆聲？
→ : ，但是應該沒多少人認為這是善意吧~125F 06/14 13:54
→ : 東方的紅太陽啊！光耀大地的麻原彰晃啊！126F 06/14 13:57
→ : 感受一下我等無知賤民與無智愚民的惡意吧。
→ : 感受一下我等無知賤民與無智愚民的惡意吧。
推 : 富奸都強調那段的惡意還在你不是會長我不是會長128F 06/14 13:58
推 : 富奸是在創造一個邪教，讓你體驗一下北韓文化129F 06/14 14:02
→ : 我不知道你們怎樣啦 我是寧可住在一堆惡意的人類社130F 06/14 14:02
→ : 會裡面 也不想被丟到無惡意的弱肉強食叢林裡
→ : 會裡面 也不想被丟到無惡意的弱肉強食叢林裡
推 : 蟻王的名字是梅路艾姆。132F 06/14 14:07
→ : 梅路艾姆的意思是：照亮一切的光。
→ : 換言之，就是太陽。
→ : 東果陀共和國的原型是：北韓。
→ : 北韓有個叫太陽節的節日，
→ : 就是北韓前最高領導人金日成的生日。
→ : 這樣的暗示還不夠明顯嗎？
→ : 梅路艾姆的意思是：照亮一切的光。
→ : 換言之，就是太陽。
→ : 東果陀共和國的原型是：北韓。
→ : 北韓有個叫太陽節的節日，
→ : 就是北韓前最高領導人金日成的生日。
→ : 這樣的暗示還不夠明顯嗎？
推 : 蟻王對人類哪有什麼惡意 你會對食物有惡意嗎？139F 06/14 14:09
推 : 吸血鬼和殭屍對人類也沒有惡意。140F 06/14 14:12
推 : 對嵌合蟻來說 人類就是食物 在他們的角度不覺得這有141F 06/14 14:12
→ : 什麼問題 但是從人類角度看就是惡意了
→ : 什麼問題 但是從人類角度看就是惡意了
推 : 人類會拿食物來作秀(po網炫耀)跟玩遊戲(大胃王比賽)啊143F 06/14 14:12
→ : 莊園主對奴隸沒有惡意，資本家對肥羊沒有惡意144F 06/14 14:12
→ : 詐騙集團對受害者，當然也沒有惡意。
→ : 你不會以為他們有把你當人看吧？
→ : 詐騙集團對受害者，當然也沒有惡意。
→ : 你不會以為他們有把你當人看吧？
推 : 要用道德分類，那世界上也沒有生物比人類善良啊，草147F 06/14 14:28
→ : 貓咪：148F 06/14 14:36
推 : 不就說了，拿活在飽暖中且資源充足的人類世界的道德觀 去套149F 06/14 14:39
→ : 在每天身處你死我亡中的動物身上是相當愚蠢的
→ : 在每天身處你死我亡中的動物身上是相當愚蠢的
推 : 那本文命題就更蠢啦，因為會長根本不是處在保暖環境炸蟻王151F 06/14 14:45
→ : ，這裡不成功人類就要被崁合蟻取代了
→ : 不就回歸生物鬥爭
→ : ，這裡不成功人類就要被崁合蟻取代了
→ : 不就回歸生物鬥爭
推 : 蟻篇是生物競爭沒錯啊，但惡意不是指這場生物戰，而是指薔154F 06/14 14:54
→ : 薇這個初衷為人類用於無差別屠殺的發明，會長的意思是我們
→ : 人類搞自己人都沒下限了何況非我族類
→ : 薇這個初衷為人類用於無差別屠殺的發明，會長的意思是我們
→ : 人類搞自己人都沒下限了何況非我族類
推 : 所以荀子沒錯說錯：人性本惡157F 06/14 14:54
推 : 蟻王就算因為小麥感受到人類不是一無是處也還是坦158F 06/14 14:56
→ : 承在他治理下會將一部分人類當作糧食，人被人當奴
→ : 隸都會起義了 何況是被當糧食…
→ : 承在他治理下會將一部分人類當作糧食，人被人當奴
→ : 隸都會起義了 何況是被當糧食…
推 : 要說到本能的話 人類族群不擇手段的生存也是本能，161F 06/14 14:56
→ : 善惡之意只是同理心額外加上去的主觀判斷而已
→ : 善惡之意只是同理心額外加上去的主觀判斷而已
推 : 道德只是拘束人類自己不要殺光自己的手段而已，因為人類最163F 06/14 14:59
→ : 主要的競爭生物就是人類
→ : 主要的競爭生物就是人類
→ : 其實我比較覺得 人性本”欲” 惡或善都可以從不同立場去165F 06/14 15:02
→ : 定義 但是”想要”才是原本的需求
→ : 不過這只是我自己的想法 XD
→ : 定義 但是”想要”才是原本的需求
→ : 不過這只是我自己的想法 XD
推 : 道德也是約束活在舒適鏈頂地位的人類不進行非必要殺戮的概168F 06/14 15:10
→ : 念，尤其當文明世界已經給了你一套不用見血的競爭規則
→ : 念，尤其當文明世界已經給了你一套不用見血的競爭規則
推 : 不就聖經說的什麼善惡知識果子，人類吃了所以能分170F 06/14 15:12
→ : 辨善惡
→ : 辨善惡
→ : 只是在說蟻王很單純吧，遠不如人類一直以來的競爭演化172F 06/14 16:07
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