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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-04 23:09:21
看板 C_Chat
作者 AquaChen1012 (阿扁)
標題 [閒聊] 鐵拳8製作人：年輕人喜歡更團隊遊戲 輸了
時間 Thu Apr  4 20:54:13 2024


年輕人喜歡團隊遊戲更勝單挑？《鐵拳8》製作人：因為輸了可以甩鍋給隊友


https://youtu.be/rI6rj12hv1c

由萬代南夢宮發行，經典格鬥遊戲新作《鐵拳8》自發售以來，雖然發售初期經歷了最佳
化不穩定的問題導致評價一度跌至「褒貶不一」，但官方修復此問題後，《鐵拳8》成為
2024 最受歡迎的格鬥遊戲，玩家人數直線上升且目前 Steam 平台收穫「極度好評」評價。

根據外媒 VGC 報導，《鐵拳8》遊戲總監「原田勝弘」最近在接受「Game Maker's Noteb
ook」Podcast 採訪時，對於「一對一格鬥遊戲」的未來發展發表了看法，他說道：「在
日本，我這一代人佔據了相當大的比例，使得社會變得極度競爭激烈。不管是學校或是工
作的申請總是充滿競爭。因此，約 50 歲左右的人更傾向明確的結果與明顯的勝負。」


https://youtu.be/VqoFRuFqTHU

接著原田勝弘針對現代年輕人的遊戲習慣與團隊對戰遊戲發表了看法：「然而，現在大多
數年輕人則持相反態度，他們很少對進行一對一決鬥感興趣。因為在格鬥遊戲中如果輸了
，自己必須承擔全部責任，無法歸咎他人。在團隊對戰遊戲中，玩家贏了能歸功於自己的
貢獻，但輸了則可以歸咎於隊友或系統配對機制，甚至還有遊戲會讓輸贏兩方都拿到獎勵
！」


https://i.imgur.com/R2T2mhD.jpg
[圖]

原田勝弘接著表示，自己一直在思考如何將這種文化轉變並融入格鬥遊戲，以便吸引年輕
一代的玩家。他指出，雖然不是說要突然將格鬥遊戲變成益智遊戲或是即時戰略遊戲，但
他提出了一些可行方案，像是在遊戲本身之外，加入其他競爭方式，例如團體戰、三對三
比賽等讓多名玩家參與合作，並將這些模式加到線上模式排行榜上。


由於目前《鐵拳8》線上模式仍採用傳統一對一對決，原田勝弘考慮在以後追加更多元化
的模式，想要改善遊戲體驗，進而吸引更多年齡層的玩家體驗到格鬥遊戲所帶來的魅力。

https://i.imgur.com/TAYCQiy.jpg
[圖]










LoL、欸配、瓦：


笑了

他真的不是在戰世代嗎

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.8.146 (臺灣)
※ 作者: AquaChen1012 2024-04-04 20:54:13
※ 文章代碼(AID): #1c3gBt98 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712235255.A.248.html
→ eva05s: 都是they的錯1F 04/04 20:54
推 arrenwu: 年輕人(X) 人(O)2F 04/04 20:55
→ as3366700: 還真別說== 在這問格鬥遊戲為啥不紅也是一堆人講這個3F 04/04 20:55
→ loltrg42972: 自信點 把年輕拿掉4F 04/04 20:55
推 h75311418: 這也是一種玩法5F 04/04 20:55
→ arrenwu: 實際上我覺得這是為什麼1vs1遊戲現在難紅的共通原因6F 04/04 20:56
推 RINPE: 沒 只是格鬥遊戲很無聊罷了7F 04/04 20:56
→ h75311418: 不過其實還是可以怪搖桿或是連線不穩8F 04/04 20:56
推 Lizus: 他講的其實很中肯 不過這不分年齡就是9F 04/04 20:57
※ 編輯: AquaChen1012 (101.8.8.146 臺灣), 04/04/2024 20:58:44
推 kirimaru73: 其實這段聽起來像是幹話的話 在遊戲界已經很久了10F 04/04 20:58
推 RbJ: 中肯11F 04/04 20:58
推 zxm50191: 確實，不過1V1就很孤獨 沒辦法好友一起玩12F 04/04 20:59
推 jeff666: 輸了可以怪隊友13F 04/04 20:59
→ zxm50191: 不過就算格鬥遊戲你還是能怪網路和設備 EX:我按了(x14F 04/04 20:59
推 tsukirit: 格鬥遊戲不無聊，覺得無聊，是因為你很弱15F 04/04 21:00
推 arrenwu: 格game你要達到能怪網路or設備那個已經要跨過某個門檻了16F 04/04 21:00
→ arrenwu: 但是團戰遊戲從阿銅木到菁英都可以怪隊友
推 PunkGrass: 事實啊18F 04/04 21:01
推 strlen: 沒 格鬥是真的無聊 不無聊 怎麼越來越式微？19F 04/04 21:01
推 DrPaper: 雀食20F 04/04 21:01
推 Lizus: 現在年輕人玩遊戲 有一部分是為了社交 能和別人一起玩或討21F 04/04 21:02
→ Lizus: 論 甚至互嘴
推 seer2525: 團隊遊戲就是輸了怪隊友 我沒錯 下一場 格鬥遊戲連敗很23F 04/04 21:02
→ seer2525: 容易心態爆炸直接關遊戲
推 shinobunodok: 確實25F 04/04 21:02
推 tsubasa0922: 鍵盤黏黏滴啊26F 04/04 21:02
→ Lizus: 格鬥1V1 這點比較難做到27F 04/04 21:02
推 kive0847: 賣不好可以甩鍋給玩家28F 04/04 21:03
→ bwilly2544: 聽起來只是牽拖而已 挺可悲的29F 04/04 21:03
推 bladesinger: 事實如此，一對一的遊戲無論遊玩模式現在就是式微30F 04/04 21:03
推 zxm50191: 跟戰略遊戲一樣，打輸就是自己爛31F 04/04 21:03
推 blackone979: 別的不說 快打玩家數量現在是歷史新高 誰跟你越來越32F 04/04 21:03
→ blackone979: 式微 自己不想玩就算式微嗎
→ tsukirit: 可悲啥 他又沒有賣不好34F 04/04 21:04
推 koriras: 這還真是部份實話，前幾年部份日媒在聊電競當時就有這種35F 04/04 21:04
→ koriras: 類似言語出現了
推 Peurintesa: 只說不好的面向 好的面向不就是可以和朋友一起玩37F 04/04 21:04
推 es9114ian: 格鬥遊戲無聊（X 我不會打格鬥遊戲被虐爛所以覺得無聊38F 04/04 21:04
→ es9114ian: （O
推 a5733724: 講得可能算事實 但跟格鬥遊戲小眾應該沒有直接關係40F 04/04 21:05
推 kirimaru73: 這句是大實話，但也常被用來當成封鎖某些功能的藉口41F 04/04 21:05
推 n99lu: 因為大家比較想無腦爽42F 04/04 21:06
推 asiakid: 說的是事實但不應該由他來說43F 04/04 21:06
推 koriras: 所以這算是部份因素，要深究的話還有各種面向加成44F 04/04 21:06
→ kirimaru73: Ex. 我們為了社會和諧 不開放隊友打字溝通 請用ping的45F 04/04 21:06
推 newtaiwanese: 新高是跟自己比啊，跟團隊遊戲比還是被屌打46F 04/04 21:06
→ n99lu: 你看看無論是鐵拳還是快打 都很多那種只想凹只想衝的47F 04/04 21:06
推 Xpwa563704ju: 賣不好也能怪玩家就好48F 04/04 21:06
→ n99lu: 打輸的挫折感比其他遊戲還要高 然後SF6角色還不能免費拿49F 04/04 21:06
→ asiakid: 尤其是遊戲是娛樂 娛樂選擇自己能爽的沒有什麼錯50F 04/04 21:06
推 Cishang: 實際上格鬥遊戲就沒有啥突破性發展阿51F 04/04 21:07
→ blackone979: 雖然格G玩家比不過那些槍G 但是玩家數量一直都在成長52F 04/04 21:07
推 zxm50191: 上次約朋友打格GAME已經是大型機台的時候了==53F 04/04 21:07
→ n99lu: 台灣都不知道有沒有破千人玩SF或是鐵拳54F 04/04 21:07
→ blackone979: 要是真的沒人想玩就不會幾乎每年都有新格G上市55F 04/04 21:07
推 h75311418: Lol 也是只看比賽的來越來越多，有時候玩的玩家跟跟看56F 04/04 21:07
→ h75311418: 比賽不一樣
推 RINPE: 這種就適合朋友少的人，不然聚會還是當大家一起玩的才好58F 04/04 21:08
推 dreamnook2: 烤杯 感覺好有道理w59F 04/04 21:08
→ n99lu: LOL就算衰弱 光是世界活躍玩家數的1%都比全部FTG活躍玩家多60F 04/04 21:09
推 yeldnats: 要花一堆時間苦練之後才能爽，這就已經是注定小眾的類型61F 04/04 21:09
→ yeldnats: 了，對，大多數人都菜雞，所以格game對大部分玩家來說就
→ yeldnats: 是無聊到爆
推 pokemon: 快打6 484比較多人玩64F 04/04 21:09
推 newtypeL9: 現在的年輕人啊65F 04/04 21:10
→ n99lu: CY和老卡只是想辦法簡化或是增加花邊價值 不是長久之策66F 04/04 21:10
推 arrenwu: 格game也有 elo-matching 菜雞會跟菜雞玩吧67F 04/04 21:10
→ AquaChen1012: 要說就是學習曲線和反饋很差68F 04/04 21:10
推 h75311418: 格鬥遊戲觀賞性算不錯吧69F 04/04 21:10
→ blackone979: 什麼叫不是長久之策 實際上快打從五代到六代就是吸引70F 04/04 21:11
→ n99lu: 而且更慘的是FTG的職業選手 大多還比LOL的沒甚麼保障71F 04/04 21:11
推 hbkhhhdx2006: 格鬥遊戲沒落跟無聊無關好嗎，就上手成本太高，不然72F 04/04 21:11
→ hbkhhhdx2006: 大家都還是很愛看
推 Lizus: 團隊遊戲還有個優點是可以抱大腿  大學找人玩DOTA就很好找74F 04/04 21:11
→ Lizus:   沒玩過的人覺得我們老手能罩他 他意願就高
推 koriras: 格GAME是有最基本的觀賞性與理解度  (看人打架76F 04/04 21:11
→ hbkhhhdx2006: 格鬥遊戲基本上可以說是雲玩家最多的遊戲77F 04/04 21:11
推 moolover: LoL現在學習難度能比快打簡單多少，只是菜還可以抱大腿78F 04/04 21:12
→ blackone979: 到大量新玩家入坑啊 又不是要賣贏LOL還是APEX才叫有79F 04/04 21:12
→ n99lu: SFV到最後還是被新手吐槽太複雜 SF6是記取教訓的作品80F 04/04 21:12
→ blackone979: 希望 別在那邊整天鬥蟲鬥習慣了以為沒上前幾名就叫做81F 04/04 21:12
→ hbkhhhdx2006: 然後是不是有人不知道SF6和TK8叫好又叫座82F 04/04 21:12
推 majohnman: 大實話83F 04/04 21:12
→ blackone979: 日暮西山好嗎84F 04/04 21:12
推 h75311418: 就看自己成長變強的樂趣要有一定程度後才能了解很多人85F 04/04 21:12
→ h75311418: 撐不過
→ moolover: 而且現在遊戲都有積分系統了那有要苦練才能爽的問題87F 04/04 21:13
→ n99lu: 可是是原田要先扯團隊遊戲的耶= =88F 04/04 21:13
→ koriras: 其中SF跟TK畫面算相較不花，路人觀賞也不會太難89F 04/04 21:13
推 ilohoo: 板上每次講到RTS衰弱都會有人提出這論點90F 04/04 21:13
→ koriras: 那種飛天跟連段連不停的，對部份人來說畫面太花又太亂91F 04/04 21:14
推 junwen: 大學宿舍玩lol 的室友都這調調哈哈，有人是不是被戳到啦92F 04/04 21:14
→ jqs8ah5ar: RTS被Moba取代, FPS Deathmatch被Team vs.取代93F 04/04 21:14
推 AirPenguin: 真的94F 04/04 21:14
推 tsukirit: 而且他又不是要找藉口，他是要開發新模式給弱雞玩95F 04/04 21:15
→ blackone979: 原田講的是格G小眾的因素 但是小眾又不代表過不好96F 04/04 21:15
→ hbkhhhdx2006: SF6和YK8雖然很多老玩家都說太花，但是要吸引新人入97F 04/04 21:15
→ hbkhhhdx2006: 坑畫面的特效就是其中一個吸引點
推 h75311418: 快打滿成功的點是招式你滿容易懂出了什麼，像DI跟par99F 04/04 21:16
→ hbkhhhdx2006: 基本上SF6和TK8應該算抓的蠻平衡的100F 04/04 21:16
→ h75311418: ry 油漆都是101F 04/04 21:16
→ n99lu: 站在這些大公司的角度 當然是恨不得人越多越好102F 04/04 21:16
→ blackone979: 也不代表這小眾就是沒在成長103F 04/04 21:16
推 GyroZeppeli: 確實 看看lol104F 04/04 21:17
推 strlen: 你要說不能怪人 FPS的k/d不也很明顯？怎沒退流行？105F 04/04 21:17
推 shadowdio: 這個說法太粗暴106F 04/04 21:17
推 XXV0: 原田後段講的東西不就tt2就做過了 覺得真要改變應該是從pve107F 04/04 21:18
→ XXV0: 的方向去走  2v2 3v3 只是讓格鬥遊戲更難 平衡更不好做
推 hutao: 鄉民聊的話頭終於連製作人也認可了XDD109F 04/04 21:18
推 woifeiwen: 雀食110F 04/04 21:19
推 arrenwu: 這觀念老早就很普遍了吧111F 04/04 21:19
→ sezna: 事實 1v1 就沒辦法藉口逃避112F 04/04 21:20
→ n99lu: 我覺得輸贏雙方都可以拿獎勵也是挺重要的啦113F 04/04 21:20
推 liuba: JJ:這鍋血歌扛114F 04/04 21:20
推 Gentlemon: 確實115F 04/04 21:20
推 JohnShao: FPS的K/D你還是可以怪隊友不衝不打配合，上去開新號在低116F 04/04 21:21
→ JohnShao: 分區玩幾天你會發現怪隊友的理由千奇百怪
推 fisher6879: 中肯欸118F 04/04 21:21
推 pokemon: 說的是沒錯啦 這也是我現在都玩快打跟鐵拳的原因119F 04/04 21:21
→ pokemon: 才不會整天想嘴人
推 Yan239: 對啦，格鬥遊戲都高手玩的，你們慢慢玩121F 04/04 21:22
推 JohnShao: 你KD高甚至會被隊友噴賣隊友的人頭狗，別以為有KD的遊122F 04/04 21:22
→ JohnShao: 戲就沒辦法怪隊友
→ orcazodiac: 玩魂類也不能怪隊有，魂類也沒有賣不好啊124F 04/04 21:23
→ orcazodiac: 說到底就是不夠好玩，不符合大部分玩家的喜好嘛
推 a3831038: 哈，阿不就老人思維跟戰世代嗎？126F 04/04 21:23
推 koriras: 這你就要上昇到某個層面： PVP PVE 的部份了127F 04/04 21:24
→ tsukirit: 單機遊戲跟線上遊戲段戰比什麼128F 04/04 21:24
推 arrenwu: 魂類遊戲不是團隊遊戲也不是單挑遊戲啊129F 04/04 21:24
→ tsukirit: 法環在單挑你看看只有多少130F 04/04 21:24
→ AquaChen1012: KD高=刷啊 詹黑都演給你看過了131F 04/04 21:24
推 Just80270: FPS還是有團隊配合的問題 只要有就能找理由 1V1就自己132F 04/04 21:24
→ Just80270: 菜要多練 沒東西能怪 頂多就嘴對手角色太強
推 es9114ian: 怎麼會把魂類和格鬥遊戲混為一談= =134F 04/04 21:25
→ a3831038: 以前那個年代要玩多人連線遊戲，首先就要受限於網路環境135F 04/04 21:25
→ tsukirit: 腿詹真的爛 不要牽拖136F 04/04 21:25
推 hbkhhhdx2006: 是不是有人看不懂1v1137F 04/04 21:25
→ Gouda: 鋼彈vs 就是一個實例  玩那些鋼彈遊戲超容易收罵人訊息的138F 04/04 21:25
→ Gouda: 啊
推 gp999999: 跟遊戲本身好不好玩沒關係好嗎  會覺得無聊還不是學習140F 04/04 21:25
→ gp999999: 門檻過高 一直被打爆當然覺得無聊 魂類再難也找得到逃
→ gp999999: 課方法 格鬥你就是靠被打爆堆經驗
→ linceass: 乖乖承認格鬥遊戲跟即時戰略一樣過氣 很難嗎?143F 04/04 21:25
→ hbkhhhdx2006: 而且SF和TK賣得很好144F 04/04 21:25
→ AquaChen1012: 魂類遊戲難度曲線和反饋大多設計得很好啊145F 04/04 21:25
推 h75311418: 魂系單機之前有人討論過設計邏輯不一樣，遊戲是要讓你146F 04/04 21:25
→ h75311418: 通關的
→ arrenwu: 格鬥遊戲有 elo-matching 的話也不會一直被打爆啦148F 04/04 21:25
推 fenix220: 確實149F 04/04 21:26
→ h75311418: 格鬥遊戲對手是要想辦法搞死你150F 04/04 21:26
→ arrenwu: MOBA可以看成RTS的一種特例151F 04/04 21:26
推 JohnShao: 不過個人來說，格鬥遊戲跟RTS一樣，都是投入多收穫少的152F 04/04 21:26
→ JohnShao: 遊戲，在速食化刺激強化的年代受眾小是必然的
推 koriras: 鋼彈VS www GV那在日本更可怕了w154F 04/04 21:26
→ arrenwu: 但團隊遊戲輸了可以怪隊友是一個很大優勢155F 04/04 21:26
→ tsukirit: elo-matching當然有 但不是頂尖你就也只是卡段位156F 04/04 21:26
→ hbkhhhdx2006: 的確是過氣啊，啊不就是在說過氣的原因157F 04/04 21:27
→ tsukirit: 升不了久了 也會膩158F 04/04 21:27
→ h75311418: 而且法環到惡兆記得剩70趴人之前數據159F 04/04 21:27
→ JohnShao: 哇，別提GVG，那個世界是更可怕的玩意了160F 04/04 21:27
推 j55888819: 看推文還在嘲諷菜雞玩家 難怪格鬥遊戲圈越來越小161F 04/04 21:27
→ JohnShao: 不過這篇不就是在說過氣理由然後說他想改變這點162F 04/04 21:27
→ tsukirit: 不是嘲笑菜雞 是嘲笑弱雞 打不贏就說無聊163F 04/04 21:28
→ koriras: 部份人只著重內文前段，後段那重點都被省略一樣164F 04/04 21:28
推 es9114ian: 嘲諷的不是菜雞玩家，是雲仔165F 04/04 21:28
→ orcazodiac: 內容講得太白癡啊，硬要說什麼自己這代四、五十歲的習166F 04/04 21:28
推 a28200266: 蛤 是這樣嗎167F 04/04 21:28
→ h75311418: 疑有嘲諷嗎@@168F 04/04 21:29
推 hbkhhhdx2006: 菜雞不會被嘲笑，被嘲笑的是雲仔弱雞169F 04/04 21:29
→ orcazodiac: 慣競爭，年輕人喜歡甩鍋 喜歡笑給他笑，笑完年輕人也170F 04/04 21:29
→ es9114ian: 菜雞至少會有心去學，比雲仔強多了171F 04/04 21:29
→ orcazodiac: 不會去玩172F 04/04 21:29
→ koriras: 數年前日本在討論LOL為什麼流行不起來時也是一番論究173F 04/04 21:29
推 RandyAAA: 鋼彈VS萬代現在就還是只想固守日本AC機台受益死不移植啊174F 04/04 21:29
推 gp999999: 格鬥圈一直都很歡迎新玩家 但你沒玩過 或是玩個幾把被175F 04/04 21:29
→ gp999999: 暴打就開噴遊戲無聊 那被噴也很活該
→ hbkhhhdx2006: 格鬥遊戲有更多菜雞加入都來不及了177F 04/04 21:29
推 arrenwu: 他這個扯"年輕人"確實是失焦了178F 04/04 21:30
推 JohnShao: 起手分年齡層根本引戰標準起手179F 04/04 21:30
→ orcazodiac: 實際上現在幾個熱門的格鬥遊戲平均年齡層反而超級低180F 04/04 21:30
→ koriras: GVG那日本生態是真的有點…，在YT上找應該找得到w181F 04/04 21:30
推 tsukirit: 沒失焦，現在就是追求更安逸的遊戲 一堆放置手遊182F 04/04 21:30
→ RandyAAA: 不然如果連線做好，平衡有持續顧，也是頗有電競潛力的，183F 04/04 21:30
→ RandyAAA: 而且又是主打2vs2可以怪隊友XD
→ orcazodiac: 連自己的目標客群什麼狀況都搞不懂，在那幻想自己很會185F 04/04 21:31
→ orcazodiac: 競爭 都是年輕人不抗壓的錯
推 zx1027112233: 沒錯187F 04/04 21:31
→ tsukirit: 對對對 你比原田懂 一手救起鐵拳的人188F 04/04 21:31
推 Yan239: LOL不是也要做一款格鬥LOL，等他出了看人氣不就知道到底189F 04/04 21:31
→ Yan239: 是什麼問題了
→ n99lu: GBVSR有免費版本啊 看2XKO完全免費怎麼樣吧191F 04/04 21:31
→ JohnShao: GVG其實是真的很適合電競，平衡也一直有在搞，但萬代就192F 04/04 21:32
→ JohnShao: 是鎖死AC然後家機版亂搞你奈他何
→ tsukirit: 原田不懂目標客群 真是天大的笑話194F 04/04 21:32
→ n99lu: 畢竟無論是鐵拳或是快打都要買斷 而且SF6角色不能免費拿195F 04/04 21:32
推 belion: 魂類，多數戰的是 npc 敵人196F 04/04 21:32
→ tsukirit: 鐵拳8也不能免費拿啦197F 04/04 21:32
→ JohnShao: 原田不懂玩家，語畢哄堂大笑198F 04/04 21:33
推 koriras: TK本來快滅的199F 04/04 21:33
推 RandyAAA: 有啦，GVG萬代還在中國搞了個低配版手遊陰間對決XD200F 04/04 21:34
推 hbkhhhdx2006: 是不是有人不知道TK7就是原田搞起來的201F 04/04 21:34
→ max83111: 事實202F 04/04 21:34
→ n99lu: 還有一點就是鐵拳8的系統也被一些職業玩家批評203F 04/04 21:34
推 akles111: 好像也沒什麼錯，格鬥本來就新人需要成長，輸太多就放棄204F 04/04 21:35
推 bear26: 跟格鬥遊戲沒有關係 只是他是1vs1代表205F 04/04 21:35
推 JohnShao: TK7記得有賣破千萬套吧，能突破千萬之壁銷量的遊戲製作206F 04/04 21:35
→ hbkhhhdx2006: 原田知道格鬥遊戲是一款觀賞性很強的競技遊戲，有很207F 04/04 21:35
→ JohnShao: 人不懂拉客群208F 04/04 21:35
→ hbkhhhdx2006: 多沒玩的人都會觀賞，所以才加入必殺技和慢動作209F 04/04 21:35
→ koriras: 是一堆日本玩家說想開白雪姬的的那一款嗎？ w210F 04/04 21:35
→ bear26: RTS的草更長了好嗎211F 04/04 21:35
推 h75311418: Lol 是首次嘗試免費進場的會如何其實也滿好奇的212F 04/04 21:35
→ akles111: 至少多人對戰中，我雖爛但還是有組到有人可以帶你贏213F 04/04 21:35
推 ken30130: 沒錯啊 不然LOL怎麼紅的214F 04/04 21:36
→ JohnShao: 你說GVG爭鋒對決嗎，那不是個PTW遊戲嗎，課越多越強（？215F 04/04 21:36
→ bear26: 是Dota和LOL救起RTS類遊戲216F 04/04 21:36
→ bear26: 不然這類1v1遊戲 窄門又難練 幾年後就不紅了
→ JohnShao: RTS那個沒救了吧，門檻真的太高太高，連MOD都是高難度居218F 04/04 21:37
→ JohnShao: 多
推 deolinwind: 想想遊戲王，1v1一堆陰間牌組220F 04/04 21:37
推 tsukirit: 當初就是魔獸三太難 所以大家都改玩 DOTA 信長 三國221F 04/04 21:37
→ tsukirit: 魔獸三小地圖開始的類型
推 RandyAAA: TK7其實是生命週期拉超長，然後Steam又常跳樓家才疊到這223F 04/04 21:38
→ RandyAAA: 銷量的
→ tsukirit: SF5更長，也常跳樓 也疊不到225F 04/04 21:39
推 wx190: 格鬥遊戲難上手226F 04/04 21:39
→ tsukirit: TK7一開始還只有街機，過兩年才上家機227F 04/04 21:39
推 koriras: 風潮熱起來之後很多事是可以慢慢改變的228F 04/04 21:39
→ drakon: 他只是先畫了個靶 在射箭而已229F 04/04 21:39
推 kof78225: 雀食230F 04/04 21:39
→ drakon: moba就是比較紅 以前就做不出moba231F 04/04 21:40
→ RandyAAA: 不過也是TK團隊的3D技術真的夠頂（他們真的很懂得打光影232F 04/04 21:40
→ RandyAAA: ）才能一套畫面撐那麼多年（雖然前期後期角色也是精緻度
→ RandyAAA: 有差）
→ koriras: 像這次的SF6，日本有些新接觸的也是直說因為朋友有在玩235F 04/04 21:40
→ drakon: 他怎麼不說現在營收高的 都是課金抽卡手遊 因為大家都有236F 04/04 21:42
→ drakon: 賭癮 賭博遊戲才是遊戲業的最終答案
推 tsukirit: TK7是合作角很有趣 豪鬼 基斯 王子 尼根238F 04/04 21:42
推 hbkhhhdx2006: TK7後期dlc建模精細度很必殺技真的好很多239F 04/04 21:42
推 speedingriot: 確實，格鬥贏不了=自己爛=不好玩=沒人玩240F 04/04 21:42
推 ogt84your: GVS輸掉 訊息：多虧你了241F 04/04 21:42
推 gm79227922: 確實242F 04/04 21:43
推 RandyAAA: TK7不算AC版是比SF5短啦，算上AC版就比SF5長了243F 04/04 21:43
推 ogt84your: 那款輸了還要臭隊友 = = 風氣真的很糟244F 04/04 21:44
推 IvanLord: 要一個人玩遊戲幹嘛不玩單機就好=.=245F 04/04 21:44
推 AN94: https://i.imgur.com/X4BCGtV.jpg246F 04/04 21:44
[圖]
→ pttbook: 不如說團隊遊戲更容易帶動朋友圈跟風吧 炒熱度更容易247F 04/04 21:45
→ pttbook: 還有話題可以聊
推 Yan239: 等LOL格鬥出來，這幾款直接沒人玩我跟你說249F 04/04 21:46
推 storyo11413: 這個講話還不少人也愛提 不過遊戲熱賣沒這麼單純250F 04/04 21:47
推 chichiwater: 事實==251F 04/04 21:47
推 koriras: 小路ＫＯＧ：妳接觸SF6的契機？  某V：因為現在流行   w252F 04/04 21:48
推 soap83624: 打開目前的實況，我覺得他說的對。至於老人，他們不怎253F 04/04 21:48
→ soap83624: 麼玩遊戲，但會在工作出包時把責任推給年輕人XD
推 mushrimp5466: 他沒說錯啊 而且後段也只是在想說要怎麼開發新玩家255F 04/04 21:48
→ mushrimp5466: 而已又沒嘲諷
推 RandyAAA: 不過鐵拳賽事的觀戰跟實況人氣還是被快打屌打就是了257F 04/04 21:48
推 gp999999: 好好笑這幾個遊戲能有這麼多代 有人以為LOL改成格鬥就258F 04/04 21:49
→ gp999999: 能打掉喔
推 sustto: 就多人玩同隊對抗敵隊滿足社交需求 solo玩家也能單排輸惹260F 04/04 21:49
→ sustto: 怪隊友 格鬥幾乎都單挑競技 輸惹90%就是比較弱
→ storyo11413: 相似組隊戰鬥的也好幾個 可怪隊友拖累的遊戲熱賣不多262F 04/04 21:49
→ koriras: SF、TK格鬥界一直都在努力中做改變跟洗掉部份舊習263F 04/04 21:49
推 pokemon: 觀賞跟入門選快打 雖然我現在都玩鐵拳264F 04/04 21:49
推 bobby4755: 玩moba長大的現在也不年輕了265F 04/04 21:50
推 h75311418: 其實格鬥遊戲玩家都是哪款熱門輪來輪去玩的XD266F 04/04 21:50
→ drakon: 我沒去看原文 前面兩段他真的這樣說的話 基本上就在說新267F 04/04 21:50
→ drakon: 玩家草莓了 最後面一段 是我們要如何讓草莓玩我們的遊戲
→ tindy: 人多就比較好玩...講這個也很牽拖269F 04/04 21:50
→ h75311418: 看lol 想走粉絲向還是格鬥遊戲那塊吧之前選手試玩心得270F 04/04 21:52
→ h75311418: 感覺是後者
推 storyo11413: 鐵拳賣得很好 外觀也相當棒 銷量真的不錯272F 04/04 21:52
推 gm79227922: 這也不一定 大部分都去玩ARPG了 有一點格鬥遊戲要素但273F 04/04 21:53
→ gm79227922: 不會只侷限在擂台對打
推 Yan239: LOL那款格鬥到時候玩的玩家數量比現在所有格鬥遊戲加起來275F 04/04 21:53
→ Yan239: 還多，不信一年後看看
推 trialmoon: 越硬的遊戲越少人玩 看看CS 雖然也是團隊Rank 但爛就277F 04/04 21:55
→ trialmoon: 是爛
→ pttbook: 鐵拳角色很香 也沒有搞刻意政確 可能是老製作人的優點吧279F 04/04 21:56
推 kenkenken31: 笑了,總監你也挺會甩鍋戰世代的280F 04/04 21:57
推 RandyAAA: 個人是希望鐵拳也能在日本社群用點心啦281F 04/04 21:58
→ tsukirit: 2022鐵拳EVO TK7線上觀看跟SF5差不多 被屌打的根據是啥?282F 04/04 21:59
推 ian90911: 那 FEZ 真是生不逢時283F 04/04 21:59
推 h75311418: 只能跟你說動畫系格鬥也沒那麽好做啦連gbvsr 跟ggst284F 04/04 21:59
→ h75311418: 畫風人設那麽頂很辛苦推廣
→ tsukirit: 然後你說Steam慢慢磨上去 那當然AC版不算286F 04/04 22:00
→ tsukirit: 難道AC版有算進銷量?
推 leophior: 格鬥遊戲沒博愛座阿288F 04/04 22:00
→ tsukirit: 事實就是SF5賣更久也賣輸TK7289F 04/04 22:01
推 gm79227922: 格鬥再怎麼玩就是會回到擂台對打的PVP要素 很難290F 04/04 22:01
→ JohnShao: 說屌打可能是現在的SF6比TK8吧我猜，這當下的實況人數291F 04/04 22:01
→ JohnShao: 跟遊玩人數是有點差距的（？
推 WatsonChao: 單人競技遊戲在哪都是小眾,可以團隊的還能找朋友玩293F 04/04 22:01
→ iwinlottery: LOL:294F 04/04 22:01
推 sustto: 還有格鬥遊戲競技偏難 導致玩家少295F 04/04 22:02
推 a5480277: 我覺得說得很對阿296F 04/04 22:05
推 RandyAAA: 不然大家對鐵拳社群的印象可能都停留在某位嘴臭的小姐了297F 04/04 22:09
推 csvt32745: 單挑類的要推廣一起玩都是以對打形式就不太好拉人 得要298F 04/04 22:09
→ csvt32745: 他自己有興趣
→ MyPetTankDie: 喜歡打團隊又不代表不想努力，也可能只是不想什麼都300F 04/04 22:11
→ MyPetTankDie: 單獨去做啊。除非他期待的是try hard，那個就算小團
→ MyPetTankDie: 隊遊戲也沒人場場那樣吧
→ RandyAAA: 日本社群303F 04/04 22:11
→ RandyAAA: 快打5後期實況人氣應該是被鐵7屌打，但官方賽事或是EVO
→ RandyAAA: 跟EVOJ等大賽的收看人氣應該還是贏
推 johnny3: 怪隊友輸可以再開下一場 自己弱輸就不想打了306F 04/04 22:13
→ AirPenguin: 事實啊 實況主很多都贏了我屌輸了隊友爛307F 04/04 22:15
推 PerFumeLove: 大實話308F 04/04 22:16
→ tim910282: 抓戰犯沒聽過嗎309F 04/04 22:18
推 gm79227922: 就算是LOL也保留了RTS的資源要素 還有魔獸的裝備要素310F 04/04 22:19
→ gm79227922: 可以玩 格鬥上場就是互毆了
推 tsukirit: 日本鐵拳弱阿 大概就 Chikurin AO NOBI 這些312F 04/04 22:20
推 RandyAAA: 所以希望官方趁新一代下點功夫推啊，不然亞洲鐵拳現在真313F 04/04 22:26
→ leamaSTC: 講魂系就有點扯太遠了 其實以前覺得大家講英高友善是幹314F 04/04 22:26
→ RandyAAA: 的冷到不行，韓國感覺也是因為第三世界崛起所以降溫了315F 04/04 22:26
→ leamaSTC: 話 玩過後才知道是真的滿友善的 只是道中很惡意而已316F 04/04 22:26
推 pokemon: 看實況歐美熱度高出日韓太多317F 04/04 22:27
推 tsukirit: 鐵8很神奇，感覺Arslan還沒進入狀況，弱弱的318F 04/04 22:27
推 lbowlbow: 好像也是wwwww319F 04/04 22:28
推 KusoJontaro: 格鬥遊戲操作要更精細，確實也比較難玩320F 04/04 22:29
→ n99lu: 卡普空就不知道怎麼搞的 給人角色免費玩真的是基本321F 04/04 22:30
→ n99lu: 不過或許是一個角色開發真的很花心力 要收錢也不過分啦
→ n99lu: 至於鐵拳8 記得Arslan還在抱怨系統讓某些角色太無腦
→ toyamaK52: 不能接受自己就是爛（O）324F 04/04 22:33
推 RandyAAA: 身在亞洲常常就覺得鐵7那些銷量到底賣去哪了，跟我一樣325F 04/04 22:35
→ RandyAAA: 主線跟沒誠意的角色個人結局拿完就封片了嗎，畢竟TK7對
→ RandyAAA: 個人這種一開始比較愛閉門造車，打出點心得才會想上網找
→ RandyAAA: 資料的實在不太友善，因為連個連段挑戰都沒有，這點TK8
→ RandyAAA: 算是改善很多，所以才希望官方也能多推廣，不過總覺得萬
→ RandyAAA: 代是有下資源，但感覺都有些打不到點，也不跟風一下找VT
→ RandyAAA: 推廣之類
推 RandyAAA: 台灣小函之前也說覺得HEAT系統讓對局變得太無腦，喪失鐵
→ RandyAAA: 拳的立回感，就看之後怎麼調整了吧
推 egg781: 雖然是事實,但玩遊戲不想那麼痛苦也是很自然的事334F 04/04 22:38
推 gm3252: 要一直苦練講求態度的人可能直接去學才藝了，大部分人玩遊335F 04/04 22:40
→ gm3252: 戲不是追求這個的
→ mushrimp5466: 鐵8的資源都丟到劇情動畫了吧，不得不說真的超帥337F 04/04 22:40
推 wulouise: 沒錯，團隊遊戲就是怪隊友338F 04/04 22:41
推 cp9cm: 團隊遊戲？暴雪英霸表示：你確定？339F 04/04 22:42
推 egg781: 我玩SF6最痛苦的部分就是要打對戰台才能拿F幣的獎勵任務340F 04/04 22:43
推 cloud0528: 雀食341F 04/04 22:43
→ egg781: 英霸最怪隊友的~沒毛病阿,這可是幾乎無法靠人CARRY的遊戲342F 04/04 22:43
推 pokemon: 乾 英霸真的很苦 但是以前玩得很開心343F 04/04 22:44
→ egg781: LOL現在沒玩不知道,以前玩家自己夠強還有機會逆轉戰局344F 04/04 22:45
→ Armour13: 是喔 那卡牌遊戲不能甩鍋給隊友有沒人玩嗎345F 04/04 22:47
推 RandyAAA: 340樓，老卡大概也注意到了，所以大廳贏20場拿1000點的346F 04/04 22:51
→ RandyAAA: 現在改成贏20場或打60場都行
推 ss1592xx: 是是玩家歷史新高  但還是小眾348F 04/04 22:51
推 ranke96: 有一定的道理，但我是反過來，不太玩格鬥就我練不起來，349F 04/04 22:51
→ ranke96: 團隊遊戲至少能多少靠隊友幫忙彌補自己的短處
→ max83111: 卡牌可以甩給運氣阿 對面天胡我滿手大牌這把輸在運氣沒351F 04/04 22:52
→ max83111: 問題8 對面滿滿傳說一定靠課金贏的 我沒有錯
推 sTinGe199: 羅傑 0.0353F 04/04 22:54
推 JohnShao: 卡牌不都甩給運氣或是對方PTW，這把我手上如果有XX牌我354F 04/04 22:55
→ JohnShao: 就贏了，運氣不好下一把一定贏
→ ggc2587: 這話聽起來很嘲諷耶，他是真的調查過玩家因為能甩鍋才入356F 04/04 22:56
→ ggc2587: 坑那幾個遊戲，然後反過來不願玩格遊嗎？真的是主要原因
→ ggc2587: ？
→ JohnShao: 又不是每個人都60229，細節打滿才有資格談運氣359F 04/04 22:56
→ scott032: 之前玩遊戲王MD的確超吃運氣的阿 起手好可以連勝沒問題360F 04/04 22:56
→ scott032: 連先攻後攻都是運氣的一部份
推 h75311418: 鐵拳主力一直是歐美呀角色也是362F 04/04 22:58
→ egg781: 我講錯了~是紫色的D幣,活動點數改了我知道,反正輸60場也拿363F 04/04 23:02
推 linfon00: 輸了就是別人雷 贏了Carry 就是讚的遊戲體驗364F 04/04 23:02
→ egg781: 不過需要打對戰台拿D幣的任務好像只有一個,其他都很簡單365F 04/04 23:03

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格鬥遊戲只要有一兩個我喜歡的角色就能玩很久，而且鐵拳女角都做得蠻香的。而且不喜歡輸跟NPC打就好了，NPC調到最強比線上玩家難打，
差別在於不會耍賤出同招一直打你而已。
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