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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-11 00:47:13
看板 C_Chat
作者 STAV72 (刁民黨黨務主委)
標題 [閒聊] 星城Online驚現Bug！撈19億枚星幣換2277
時間 Wed Apr 10 15:54:28 2024


https://www.ettoday.net/news/20240410/2716806.htm.
星城Online驚現Bug！4玩家下注3430次　撈19億枚星幣換2277萬 | ETtoday社會新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
犯罪無所不奇！網銀國際集團經營的線上遊戲「星城Online」遭詹姓等4名玩家，利用漏洞押注3430次，以此獲取22億777萬9752星幣（1元台幣得換140星幣），再將星幣轉售撈千萬，故提告求償。士林地院審結，判4人須賠19億餘枚星幣，約合台幣1987萬餘元。全案可上訴。(士林地院,遊戲,星城,虛擬 ...

 

星城Online驚現Bug！4玩家下注3430次　撈19億枚星幣換2277萬

▲線上遊戲「星城Online」詹姓玩家等4人，利用遊戲漏洞將獲得虛擬遊戲幣「星幣」轉
售牟利，釀遊戲公司「網銀國際」受損。（示意圖／取自免費圖庫Pixabay）

記者黃宥寧／台北報導

犯罪無所不奇！網銀國際集團經營的線上遊戲「星城Online」遭詹姓等4名玩家，利用漏
洞押注3430次，以此獲取22億777萬9752星幣（1元台幣得換140星幣），再將星幣轉售撈
千萬，故提告求償。士林地院審結，判4人須賠19億餘枚星幣，約合台幣1987萬餘元。全
案可上訴。


網銀公司主張，「星城Online」的遊戲館「大鬧西遊」，其中虛擬遊戲幣區分為付費使用
的星幣及免費贈送的銀幣，而遊戲方式為玩家得自由選擇以銀幣或星幣押注並進行吃角子
老虎遊戲，再依玩家所押注遊戲幣別進行遊玩，若挑戰成功則會依所押注的遊戲幣別進行
結算，給予玩家相對應的遊戲幣，押注銀幣將獲得銀幣；押注星幣始獲得星幣。


若遊玩過程中，玩家進入「FREE-GAME」挑戰模式，押注後強制斷線，遊戲系統仍會繼續
運作，並將遊玩結果以遊戲簡訊方式通知玩家，玩家於再次登入系爭遊戲時，得查閱該次
遊玩結果並獲得相對應的遊戲幣。


然而，詹姓等4名從去年4月2日起，竟故意利用遊戲漏洞，反覆下注共3430次，藉以獲取
大量星幣並將其移轉或使用，顯已違反系爭遊戲使用者條款第20條第3項等規定，故各求
償10億4878萬1596星幣、3億4253萬6978星幣、4億5197萬2502星幣、3億6448萬8676星幣
，共22億777萬9752枚星幣（約新台幣2277萬餘元）。


4名玩家否認犯罪說，他們都未使用任何外掛程式，是完全依照遊戲程式既有且允許功能
操作，該遊戲系統漏洞的產生原因應歸責於遊戲公司，與他們均無關，再者，他們都不具
備電腦系統專業知識。


法官認該遊戲幣具有移轉功能，玩家可私下進行買賣交易，足見遊戲幣在市場上確有經濟
利益，4人也並非初次玩家，卻利用遊戲漏洞在極短時間不法獲取大量星幣，不法獲利但
原告設計遊戲的電腦程式，也存有遊戲漏洞，應負起10%的過失責任，故依比例判4人須賠
19億8700萬1776星幣。全案可上訴。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.144.230 (臺灣)
※ 作者: STAV72 2024-04-10 15:54:28
※ 文章代碼(AID): #1c5aMsmO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712735670.A.C18.html
推 hy1221: 莊家輸不起？1F 04/10 15:55
→ zsp9081a: 這類遊戲在台灣居然不算博弈類嗎2F 04/10 15:55
→ mapulcatt: 憑什麼賠給星城3F 04/10 15:55
→ AntiEntropy: 可憐啊！博弈遊戲也只有鬼島有人玩4F 04/10 15:55
→ xzero0911: 莊家包贏5F 04/10 15:56
→ kasim15: 正義必得伸張6F 04/10 15:56
推 wvookevp: 19億……7F 04/10 15:56
→ coon182: 博弈遊戲在台灣排名第一耶，勿嘴8F 04/10 15:56
推 kuromai: 笑死，輸不起9F 04/10 15:56
推 Y1999: 這是法院認證的可以換成現金嗎？10F 04/10 15:56
推 SaberMyWifi: 撈22億賠19億，還血賺3億耶11F 04/10 15:57
→ npc776: 活膩了喔 說別人開賭場的有錯?12F 04/10 15:57
→ abcde36924: 獲取22億 10%的過失責任為什麼是19億13F 04/10 15:57
推 cchh179: 欸 問題是虛擬幣換成現金是合法的嗎？14F 04/10 15:57
→ tsukasaxx: 這無本生意吧？公司賺翻15F 04/10 15:57
推 mer5566: 台灣不能賭博 可以玩這種手遊 頗呵16F 04/10 15:57
→ cchh179: 那為什麼電子遊戲可以 現實中賭博就不行0.017F 04/10 15:58
→ npc776: 不怕明天陳屍家中喔18F 04/10 15:58
噓 devidevi: 可以換成現金，那就是賭博了不是?19F 04/10 15:58
推 serding: 這遊戲公司有虧嗎？20F 04/10 15:58
噓 LeonBolton: 再裝眼瞎說不是賭博啊21F 04/10 15:59
→ ef8637562: 這可以換現金? 難怪一堆人玩22F 04/10 15:59
推 WLR: 要賠1987萬新台幣，這收入應該還要課稅，厲害了23F 04/10 16:00
→ y2468101216: 可以啊這遊戲換錢邏輯不就跟柏青哥一樣24F 04/10 16:00
推 Pep5iC05893: 經濟火車頭李姓中壢25F 04/10 16:00
推 chuegou: 寫出bug只有10趴責任26F 04/10 16:01
推 pokeyok: 不能換阿 所以被抓了27F 04/10 16:02
噓 KEYork: 能換錢 這不算賭博？28F 04/10 16:02
→ ThreekRoger: 法院判賠遊戲幣29F 04/10 16:02
推 Y1999: 應該說一直都可以私下換現金，才一堆人當賭博玩，但法官直30F 04/10 16:02
→ Y1999: 接認證又是另外一回事
推 globe1022: 這種明目張膽的賭場也能告喔32F 04/10 16:02
推 WLR: 是說判賠遊戲幣，那就只好努力玩遊戲還幣這樣？33F 04/10 16:03
推 mikeneko: 星幣能換錢? 那不就賭博電玩34F 04/10 16:03
推 signm: 可以換錢不算賭博嗎？35F 04/10 16:04
→ zsp9081a: 不過遊戲幣換新台幣的比值又是誰提供的？36F 04/10 16:04
→ Y1999: 這類遊戲如果我沒記錯，是每天給你少少一定額度，賭光就要37F 04/10 16:04
→ Y1999: 課金買，要還到19億你還不如直接跑路
→ zsp9081a: 或者說不管誰提供的，這類遊戲能明目張膽換現金反而合39F 04/10 16:05
→ zsp9081a: 乎法規嗎==
推 er2324: 不是賭博，是私下交易41F 04/10 16:05
推 ltytw: 哈  被榨乾了42F 04/10 16:05
推 Muilie: 說話小心喔，這是台中公司43F 04/10 16:05
→ Y1999: 不是賭博，只是有熱心民眾會大量收購44F 04/10 16:05
推 Rothax: 我還以為這是合法賭場本來就大家都知道的事情XD45F 04/10 16:05
→ zsp9081a: 應該說第一次看到可以上法院還大量判罰的46F 04/10 16:06
噓 greenteakigh: 所以現在法院允許賭博存在？47F 04/10 16:06
推 cchh179: 欸對！ 比值誰了算？ 這不就贏者全拿嗎48F 04/10 16:06
推 devidevi: 法院是判他要還星幣阿49F 04/10 16:07
推 hcastray: 賠星幣要怎麼賠啊w50F 04/10 16:07
推 a22880897: 就合法線上賭博啊 中老年一堆人玩51F 04/10 16:08
→ zsp9081a: 對耶，沒看到最後一行，是還遊戲幣52F 04/10 16:08
→ zsp9081a: 笑死，那要怎麼還
噓 and745123: 所以星幣是要怎麼賠 我不玩這白痴遊戲不就好了54F 04/10 16:08
→ a22880897: 鑽線上交易漏洞阿 買遊戲幣犯法嗎55F 04/10 16:08
推 bellea70068: 為什麼22億的10%是19億56F 04/10 16:09
推 hh123yaya: 之前好像DM 不是直接變成遊戲幣是負的?57F 04/10 16:09
推 Sessyoin: 鬼島司法58F 04/10 16:10
→ kululualex: 公司只要否認換錢的管道跟他們有關係就好吧，這樣就是59F 04/10 16:10
→ kululualex: 玩家間遊戲幣交易而已，沒犯法。頂多看當初使用規範有
→ kululualex: 沒有禁止帳號間現金交易這條。
→ AndyMAX: 10%是原告網銀的責任62F 04/10 16:11
→ bellea70068: 喔喔 了解63F 04/10 16:11
→ su4vu6: 用BUG詐賭64F 04/10 16:11
→ Y1999: 公司通常都會說禁止現金交易，但會不會抓是另外一回事65F 04/10 16:11
推 lsb021107: 意思是被告要賠90%吧66F 04/10 16:12
推 roger2623900: 判賠遊戲幣到底是啥鬼？？？67F 04/10 16:12
推 y2468101216: 恢復原狀啊，這不是常見邏輯嗎68F 04/10 16:13
推 YOLULIN1985: 這四個也蠻有錢的，假執行的擔保金最高到九百多萬都69F 04/10 16:13
→ YOLULIN1985: 拿的出來
→ y2468101216: 這又沒有折舊問題71F 04/10 16:13
→ FertilizerN: 叫你買他們商城還72F 04/10 16:13
推 bobby4755: 遊戲沒設計好賠10%73F 04/10 16:13
→ su4vu6: 對阿 就是BUG公司要認賠10% 來回朔74F 04/10 16:14
→ ThreekRoger: 帳戶內沒遊戲幣要怎麼賠75F 04/10 16:14
→ y2468101216: 能洗2000多萬台幣的人絕對不是正常人76F 04/10 16:14
推 caten: 判賠遊戲幣，那這樣現金要怎麼算XD星城會幫你換成現金嗎XD77F 04/10 16:14
推 xyxhy: 這問題是如果遊戲幣沒有換出來就沒有問題78F 04/10 16:15
→ amsmsk: 笑死 合法搶錢就是這樣嗎 難怪一直投資政壇79F 04/10 16:15
→ peterw: 問題不是不能換成現金嗎？80F 04/10 16:15
推 DVE: 找乃哥代言，難怪輸不起。81F 04/10 16:15
→ amsmsk: 果然是玩不贏莊家的 沒想到還有這招吧82F 04/10 16:15
→ y2468101216: 法官不管啊，反正你就想辦法生出來83F 04/10 16:15
推 kirimaru73: 法律是定了賭博罪，然後又規定怎樣怎樣不算84F 04/10 16:16
→ kirimaru73: 所以你要請律師團去適用怎樣怎樣
→ npc776: 應該要擔憂的是法官認定這虛擬籌碼有價卻還不把他當賭博86F 04/10 16:16
推 ballby: 黃賭毒之島，懷疑嗎？87F 04/10 16:16
推 longkiss0618: 又一法官神奇見解88F 04/10 16:17
→ pokeyok: 不是賭博 跟湯姆熊一樣89F 04/10 16:17
→ kirimaru73: 有價值沒關係，超商兩罐飲料1元也是賭有價值的東西啊90F 04/10 16:17
→ su4vu6: 官方不給換現手段就好了 第三方那是第三方的事情91F 04/10 16:17
推 shawncarter: 所以法官認定這星幣=新台幣 有沒有檢察官要立案查一92F 04/10 16:17
→ shawncarter: 下這是不是代表他們是真正的博弈？敢搞這個的背景都
推 bobby4755: 廠商可以自己印遊戲幣 再來就看玩家要怎麼跟廠商喬吧94F 04/10 16:17
→ shawncarter: 很硬，我看大概沒人敢查。95F 04/10 16:17
→ amsmsk: 對阿 第三方都不是官方的 ㄏ96F 04/10 16:18
→ pokeyok: 私下換成現金是玩家違法 跟遊戲無關97F 04/10 16:18
→ su4vu6: 小鋼珠也是這樣繞法規的98F 04/10 16:18
推 qk3380888: 笑死 原來賭場合法了喔99F 04/10 16:18
→ bobby4755: 能想到的就是玩家給廠商錢 叫廠商生星幣擺平100F 04/10 16:19
→ rofellosx: 我覺得的能換算現金比較怪?101F 04/10 16:19
→ ballby: 不過法律好像沒說官方不能當第三方（笑102F 04/10 16:19
→ kirimaru73: 完全管不到換現金的人 三回啊三回103F 04/10 16:19
推 y2468101216: 法官覺得有經濟價值跟換錢合不合法是兩碼子事啊104F 04/10 16:19
→ y2468101216: 不然毒品怎麼估價
→ shawncarter: 能換錢的第三方都跟官方沒關係 哈哈哈哈106F 04/10 16:20
→ y2468101216: 我國難不成可以可以自由買賣毒品嗎107F 04/10 16:20
→ jqs8ah5ar: 好奇19億遊戲幣是全出清了? 應只需賠賣掉部分吧108F 04/10 16:20
→ rofellosx: 我不懂不是不能換算現金 那虛擬幣價值應該0元才對109F 04/10 16:20
推 TPAsavelove: 別質疑這間 水很深的110F 04/10 16:21
推 Y1999: 法官：我知道這可以交易，但要不要處理是官方的問題111F 04/10 16:21
推 kirimaru73: 換算現金違法，但可以算112F 04/10 16:21
推 YOLULIN1985: 看一下裁判書，請求賠償先位是星幣備位是台幣，然後113F 04/10 16:21
→ YOLULIN1985: 被判賠星幣，其他駁回
→ npc776: 也是 不要管太多 明天換我被消失115F 04/10 16:22
→ kirimaru73: 像是美國國稅局會去換算犯罪集團的行為值多少稅金116F 04/10 16:22
→ rofellosx: 法院判罰現金是否也違法117F 04/10 16:22
推 WLR: 網銀國際：我合法納稅捏，之前還差點吃掉上市公司智冠118F 04/10 16:22
推 Hettt5655: 所以是用1987萬換2277萬？ 還是賺啊119F 04/10 16:22
→ su4vu6: 因為是BUG 不是外掛 所以認賠10%阿 當然賺120F 04/10 16:24
→ hylio7754: 博弈好賺喔121F 04/10 16:24
→ LeonBolton: 那小鋼珠為何算是博弈？122F 04/10 16:24
推 roger2623900: 不是啊 判賠遊戲幣噴賠不出來的話 法院會執行扣押123F 04/10 16:24
→ roger2623900: 遊戲帳號嗎XD
推 y2468101216: 法院沒判罰法幣啊，是判賠星幣125F 04/10 16:24
推 whathefuc: 本來就賭博 政府都不管的126F 04/10 16:24
推 caten: 我疑問也是賠不出遊戲幣那該怎麼處理XD127F 04/10 16:25
→ y2468101216: 所以我看網銀要乖乖吞這個2000多萬虧損了128F 04/10 16:25
→ LeonBolton: 小鋼珠獎品換現金也是鑽第三方漏洞啊129F 04/10 16:25
→ ThreekRoger: 不賠會怎樣，強制執行帳號內的遊戲幣嗎==130F 04/10 16:25
→ roger2623900: 我很想知道不賠遊戲幣會怎樣131F 04/10 16:25
推 jalsonice: 法官都認為虛擬幣能轉移了 怎麼不順便看看線上賭場132F 04/10 16:25
→ su4vu6: 小鋼珠機台也沒事啊==133F 04/10 16:25
→ caten: 就算網銀把他們帳號星幣直接扣到負的也沒差ㄅ134F 04/10 16:25
→ Y1999: 這家的背景，賠不出來就早點跑路，不然真的會你人沒了135F 04/10 16:26
→ ThreekRoger: 如果早就換成現金了，那這判決爽死了吧，法院要怎麼136F 04/10 16:26
→ ThreekRoger: 強制執行啊？
→ jalsonice: 而且賭債非債不是嘛138F 04/10 16:26
→ roger2623900: 法院就沒判要賠現金 所以遊戲幣賠不出來... 會怎樣139F 04/10 16:26
→ roger2623900: 嗎？
推 qweertyui891: 虛擬幣怎麼可能0元，需要付費購買的東西當然有價值141F 04/10 16:27
→ qweertyui891: 阿
推 kirimaru73: 賭債非債 但是債務人非人啊143F 04/10 16:27
→ y2468101216: 強制執行沒用不是早就知道的事情了嗎144F 04/10 16:27
推 ef8637562: 對阿 賠不出能怎樣 遊戲帳號破產?145F 04/10 16:27
→ y2468101216: 不是常常說那張紙就只是張紙嗎146F 04/10 16:27
推 WLR: 比較好奇，2277萬的交易收入，國稅局知道了會課多少稅147F 04/10 16:27
推 ymsc30102: 顆顆148F 04/10 16:28
推 pokeyok: 用遊戲內購計算要買到19億的最低限度課金額度阿 很困難嗎149F 04/10 16:28
推 roger2623900: 強制執行XD 所以要先把遊戲帳號脫產嗎?150F 04/10 16:29
推 jalsonice: 債務人非人也太哭了吧151F 04/10 16:29
→ roger2623900: 就沒判賠現金 計算課金要幹嘛啦152F 04/10 16:29
→ su4vu6: 遊戲交易 有在課稅嗎 不都是只有平台手續費153F 04/10 16:30
→ y2468101216: 那你要另外提訴訟吧，看起來法院認為有價，但不想管154F 04/10 16:30
→ y2468101216: 只要求恢復原狀，就跟你mmo裝備被盜也是恢復原狀
→ su4vu6: 第三方想私下交易 管不了 所以現在很多遊戲都有把幣分開來156F 04/10 16:31
→ ThreekRoger: 可是判決就寫遊戲幣沒有寫 或等值現金157F 04/10 16:31
推 super0949: 星城就合法賭場啊 幣商也不是秘密158F 04/10 16:32
推 WLR: https://t.ly/N_8Je 他們額度應該超過免稅額159F 04/10 16:32
推 kuojames2580: 我猜最後就封號或遊戲幣變成負數 要你補回才能玩160F 04/10 16:34
→ k254369: 包軌輸不起 有bug是公司問題 頂多封號 線下是違反餒161F 04/10 16:34
推 ifiamadj: 台灣包你發、星城斷層領先世界其他手遊，台灣手遊之光！162F 04/10 16:34
推 marquelin: 賠遊戲幣 讓餘額變負數就好啊163F 04/10 16:35
推 brolli: 鄉民不知道有人私下收虛擬幣？你不要騙我164F 04/10 16:35
推 daidaidai02: 判賠星幣 那帳號星幣顯示負數就好了吧165F 04/10 16:36
推 YOLULIN1985: 剛認真看完，原來一開始是要求賠錢，審理期間才追訴166F 04/10 16:37
→ YOLULIN1985: 改成先星幣後錢，大概律師知道要直接賠錢可能會敗訴
→ YOLULIN1985: 吧...？
→ YOLULIN1985: 112年度重訴字第357號
→ marquelin: 不登入了咬我啊這樣170F 04/10 16:37
→ lazioliz: 白癡喔  星幣一直在你遊戲伺服器內是要還個雕171F 04/10 16:38
推 caten: 感覺像是贏了官司但實際上也拿洗星幣的三人沒辦法，就這個172F 04/10 16:39
→ caten: 賠償來說XD
推 ipadpro2: 莊家輸不起？莊家包贏？在台灣，你還能說什麼？174F 04/10 16:39
噓 NicoNeco: 法院認證可以兌現 完全管不到博弈廠商 幹怎麼可能175F 04/10 16:40
→ s12108478: 遊戲公司承認有換金業務？有這種事？176F 04/10 16:40
推 iwinlottery: 沒有不景氣177F 04/10 16:40
推 dreamdds: 可以換成現金不就吃賭博罪？178F 04/10 16:41
推 aaaaooo: 遊戲幣轉成現金就不符合使用者條款頂多買賣兩邊註銷帳號179F 04/10 16:41
→ JoeyChen: 這種不是都遊戲廠商發封通知信把遊戲幣收回 玩家不高興180F 04/10 16:41
→ JoeyChen: 的話再告廠商
推 HappyKH: 等等所以這就是賭博啊182F 04/10 16:41
推 shitboy: 玩家就不要賠遊戲幣，能奈他何，應該是本案最佳解183F 04/10 16:42
→ aaaaooo: 至於跟他們買了遊戲幣被封號又是另一件事了184F 04/10 16:42
→ shitboy: 遊戲公司本來就沒損失185F 04/10 16:43
→ y2468101216: 問題是星幣不知道流到哪邊了，如果已經分散給散戶無186F 04/10 16:43
→ y2468101216: 疑是弄自己客群。
→ marquelin: 可以追回交易出去的幣的話可能變成買方自己蹵薇⑦a188F 04/10 16:43
→ Y1999: 不是賭博，只是會有熱心民眾大量用現金收購遊戲幣189F 04/10 16:43
推 roger840410: 19億快撞到int的上限了欸190F 04/10 16:44
→ marquelin: *蹵薇191F 04/10 16:44
→ y2468101216: 買賣雙方早高歌離席了192F 04/10 16:44
→ roger840410: 再多刷一點錢變負的193F 04/10 16:44
推 ShibaTatsuya: 所以別再問為啥台灣不能自己搞3A大作194F 04/10 16:44
→ ShibaTatsuya: 看這個星城多舒服多好賺 遊戲開發成本也相對低
→ ShibaTatsuya: 最後這些錢再流入房市 完美的經濟火車頭
→ ShibaTatsuya: 台灣20年來經濟最好 謝謝指教
推 dnek: 判賠的是星幣，這樣怎麼送執行XDD198F 04/10 16:45
推 starsheep013: 法院認證可以換現金還不抓==199F 04/10 16:46
→ roger840410: 虛擬幣要怎麼還？不然你把我的帳號幣扣到負的好了200F 04/10 16:46
推 qoo60606: 看臉時代前面有類似劇情201F 04/10 16:46
→ ANOTHERCAT: 不還能怎樣 大不了兩手一攤給你封帳號202F 04/10 16:48
推 roger2623900: 我認為要追回髒幣XD 請檢察官確實的把賣出去的星幣203F 04/10 16:50
→ roger2623900: 追回來
推 akway: 賠20億 台灣真的很有錢阿205F 04/10 16:50
推 davidoct12: 笑死莊家輸不起206F 04/10 16:52
→ class21535: 有意思耶 規章明明寫禁止買賣星幣 但判決認為可以當錢207F 04/10 16:53
推 kimokimocom: 這個執行應該就照台幣購買代幣的比率去計算吧208F 04/10 16:54
推 akway: 莊家輸不起就會找法律解決了209F 04/10 16:54
→ kimokimocom: 你遊戲幣拿不出來就用同等價值的台幣去執行了210F 04/10 16:54
推 max60209: 所以扣押是要扣押什麼?星幣? 帳號?211F 04/10 16:55
推 HJC6666: 不賠會怎樣？212F 04/10 16:55
推 zero549893: 不賠喔 這些博弈公司背景很硬的213F 04/10 16:56
→ class21535: 喔看錯 法官是判賠星幣 那就更有意思了 去哪生 XD214F 04/10 16:56
→ ltytw: 修改電磁紀錄?215F 04/10 16:56
→ ltytw: 喔看錯方   原來是玩家方要賠
→ waitu0526: 台灣有賭場？遊戲幣等值新臺幣？217F 04/10 16:57
推 ilohoo: 賠星幣看遊戲廠商要不要突然改幣值變1：1218F 04/10 16:57
推 chen31502: 為啥玩個遊戲用bug賺錢要賠遊戲公司？219F 04/10 16:58
→ class21535: 沒玩 大概就儲值把星幣買回來吧220F 04/10 16:59
推 jiaching: 內文是不是寫錯了阿 應該是要負起90%的過失責任才對221F 04/10 17:00
推 blitz1991: 星城買空賣空 倒賺19億星幣 爽翻222F 04/10 17:01
→ blitz1991: 這法官屌喔
推 windmk2: 就算不罰也是有不當得利吧224F 04/10 17:04
推 WWIII: 等一下 可以換錢出來？225F 04/10 17:05
推 IloveJTT: 是不是變數overflow226F 04/10 17:05
推 Glamsight: 「足見遊戲幣在市場上確有經濟利益」這是...法院認證的227F 04/10 17:05
→ Glamsight: 博弈合法遊戲？
推 kmwace: 這太奇怪了，這個好像以前玩天堂發現bug打到隱斗，拿去賣229F 04/10 17:08
→ kmwace: 錢，橘子發現說欸幹你這樣不行啊，我要告你
推 kimokimocom: 法官就只是判斷該幣是否有市場價值...沒有認證什麼231F 04/10 17:08
→ kimokimocom: 他如果判說這幣不能賣所以沒有市場價值才真的是恐龍
→ class21535: 金管會:感覺被當塑膠233F 04/10 17:09
噓 shintrain: 所以有市場價值就需要賠償，沒有市場價值不用賠償？234F 04/10 17:09
推 zelda123: 不賠能怎樣？遊戲幣怎麼強制執行235F 04/10 17:10
推 kissung: 台灣の法官素養^ - ^236F 04/10 17:10
→ kmwace: 有市場價值那也要判斷是否損失公司利益呀，除非法院默認虛237F 04/10 17:10
→ kmwace: 擬幣買賣是公司的業務獲利來源？
→ shintrain: 有沒有市場價值誰判定的？239F 04/10 17:10
→ shintrain: 有沒有先例 判賠遊戲道具 賠不出來要怎樣？
→ ThreekRoger: 真的很好奇不賠會怎樣 遊戲帳號給你扣到負的都可以阿241F 04/10 17:12
推 tim19131: 台灣工程師榮譽出品的搖錢樹242F 04/10 17:12
推 kimokimocom: 公司就有賣幣了被大量複製怎麼可能沒損失...243F 04/10 17:12
→ kimokimocom: 情況可能像是天堂可以刷無限點卡出來賣吧
推 WLR: 沒有市場價值的話，就公司自己改電磁紀錄而已，無法要求賠245F 04/10 17:13
推 kmwace: 喔原來公司就在經營虛擬幣買賣，那這樣沒辦法了246F 04/10 17:16
推 lightKevin: 要還遊戲幣是要怎麼還啊 好奇247F 04/10 17:16
推 renewforlive: 法官都認證有經濟利益了，不該將其視為博弈，進行248F 04/10 17:17
→ renewforlive: 取締嗎
噓 shintrain: 所以法官認為這樣不是賭博 只是遊藝？250F 04/10 17:17
推 WLR: 我是玩家的話就要求記在帳號上251F 04/10 17:17
→ shintrain: 笑死人 這樣還不上述到爆，這種虧公司自己吃下來啊252F 04/10 17:18
推 pyps: 我覺得不用賠才有問題吧 不然這樣問 今天我在某遊戲發現bug253F 04/10 17:18
→ pyps: 洗了數萬件課金裝備出來賣 這樣遊戲公司可以跟我求償嗎？
推 tiger870316: 賠19億星幣就兩手一攤說賠不起就好啊255F 04/10 17:19
推 s81048112: 說不用賠的 幹嘛還吵複製bug?256F 04/10 17:19
→ su4vu6: 其實不是賠 是回朔繳回 公司要因為BUG認賠10%257F 04/10 17:20
→ kkksteve: 反正使用者條約藏一堆自保招,就賭玩家看不懂也不會看258F 04/10 17:20
噓 shintrain: 遊戲公司可以回溯或是鎖帳號啊 你聽過要賠錢的？259F 04/10 17:20
推 j5a5m0e4s: 法官都知道遊戲幣有經濟利益了 但仍然不是賭博 台灣上260F 04/10 17:20
→ j5a5m0e4s: 行下效果真詐騙島
推 WLR: 必須證明市場上熱心收幣的人就是網銀自己，那才會中賭博262F 04/10 17:20
→ shintrain: 既然收幣的人不是自己 那有經濟利益的說法怎麼來263F 04/10 17:21
推 kimokimocom: 這要抓的話賣帳賣裝備也要一起抓了 雖然我也支持264F 04/10 17:21
→ WLR: 就跟日本柏青哥那套玩法一樣265F 04/10 17:21
→ shintrain: 如何判定 誰判定 判定依據是什麼266F 04/10 17:21
推 gowet: 這幾個人是不是傻傻的? 法官這樣判我一定要求改判遊戲公司267F 04/10 17:21
→ gowet: 直接行使固定合約裡面的權利回復原狀就好
→ gowet: 你回溯帳號就好，幹嘛賠錢? 出金的既然要跟遊戲公司切割，
→ gowet: 直接切到底就沒事了
噓 shintrain: 喔對了 我在官網找不到什麼第20條三項的說明271F 04/10 17:23
→ shintrain: 有人有安裝遊戲可以看到這條敘述嗎
推 kenyun: 已經交易給其它善意第三人惹  怎麼回溯273F 04/10 17:25
→ kenyun: 民法也沒有電子回溯這種字眼  只有損害賠償
推 gowet: 那是他們跟第三人的事情，事後他們在打官司就好，所以才說275F 04/10 17:25
→ gowet: 既然要切割就切到底
→ gowet: 然後所謂的損害賠償，前面還有能回復原狀直接回復原狀
→ gowet: ，不能回復原狀才會按價格計算
→ gowet: 跟第三人買賣遊戲幣，買賣契約的交付，是另外一件事，跟遊
→ gowet: 戲公司一點關係都沒有
推 kinghtt: 先別罵法官，最終判決是賠遊戲幣，現金賠償還有另一場官281F 04/10 17:29
→ kinghtt: 司要打，已經算是比較寬容的判決了
推 rickphyman42: 這種賭博遊戲不是本來就都在偷偷換成現金嗎283F 04/10 17:35
推 t77133562003: 法官在亂判三小 可以有獲利不就作實在賭博了284F 04/10 17:35
→ t77133562003: 虛擬商品要看有沒有公告訂價啊
推 ilohoo: 就跟A片也有著作權一樣 本身合法與否和是否能受到法律保護286F 04/10 17:37
→ ilohoo: 是兩回事
推 Zoro80298: 大家都知道他是賭博 可是沒有人要處理 鬼島288F 04/10 17:37
→ t77133562003: 沒有的話三方交易價格是關網銀屁事XD289F 04/10 17:37
→ t77133562003: 而且走資料回溯的判法 那玩家已經交易出去 也不甘
→ t77133562003: 玩家的事啊ww
→ meryl0601: 這判決書不就已經實質認證賭博292F 04/10 17:39
推 t77133562003: 是判賠虛擬幣啊...這更屌 電磁資料都歸網銀 是要賠293F 04/10 17:41
→ t77133562003: 三小ww
推 holiybo: 是不是哪裡怪怪的 有轉移 可私下交易 這不是賭博嗎XD295F 04/10 17:42
推 hutten: 法官認證的賭場？？？296F 04/10 17:43
→ t77133562003: Bug 弄出來的虛擬東西 回遡電磁資料不就好ww297F 04/10 17:43
→ linzero: 遊戲幣有那個價值就表示是實質賭博了吧298F 04/10 17:43
→ t77133562003: 現在判出來就是有對價的賭場啊XD299F 04/10 17:44
推 roger2623900: 其他遊戲利用bug真的大不了封你帳號 會上法院懂得300F 04/10 17:44
→ roger2623900: 都懂
推 aa851202: 判賠遊戲幣我還是第一次看過302F 04/10 17:44
→ linzero: 不然頂多帳號讓你砍掉凍結而已吧，為何要賠回去？303F 04/10 17:44
推 CYL009: 這不就是賭博還可以換錢耶304F 04/10 17:44
→ linzero: 之前有也是BUG，但好像沒換成新台幣就被直接回溯了305F 04/10 17:46
推 rrr931481: 合法匯兌：）306F 04/10 17:47
推 t77133562003: 可以判賠虛擬商品 那過往被盜帳號 遊戲出問題東西307F 04/10 17:47
→ t77133562003: 不見  遊戲廠商其實都要吐出來耶
→ linzero:     有別家遊戲309F 04/10 17:47
→ t77133562003: 因為現行契約 遊戲都是提供「服務」 在閃那些虛擬310F 04/10 17:48
→ t77133562003: 商品沒有現實對價的問題啊
推 jackshadow: 我以為惡意使用bug只違反玩家條款 居然違法喔？312F 04/10 17:51
推 rosydark: 還他媽說不是賭博313F 04/10 17:56
→ xxx60133: 主要是洗錢吧314F 04/10 17:58
→ aa851202: 一般來說做法是官方把星幣收回，然後賣家向買家求償才315F 04/10 18:00
→ aa851202: 對，但現在的判決方法真的很迷
推 b4824583: 賠遊戲幣，是要賠給誰我問一下....317F 04/10 18:02
推 eric525498: 風控單位要起飛了嗎 XD318F 04/10 18:02
推 t77133562003: 洗錢是玩家和玩家間的事啊 你的意思是官方自己洗錢319F 04/10 18:04
→ t77133562003: 嗎ww這話我不敢說
→ s51007john: 明晃晃的把比值打出來 但依舊不是賭博321F 04/10 18:05
推 kimokimocom: 一般使用者契約會有廠商可避全責的字眼啦..322F 04/10 18:12
→ kimokimocom: 玩家基本要避這個基本最大招就是不爽不要玩而已
推 brolli: 寶物交易收遊戲幣通通算賭博罪？不要騙我324F 04/10 18:14
推 katanakiller: 能換錢還不是賭博 不敢抄是不是325F 04/10 18:22
推 a5480277: 賠星幣?怎麼賠? 玩家直接放棄帳號不就好了326F 04/10 18:25
→ gbcboy2002: 博歹筊327F 04/10 18:32
推 kokoro1793: 這遊戲這麼好賺的嗎？？？？？328F 04/10 18:32
推 k798976869: 賺 賭場賭起來329F 04/10 18:34
推 daniel50506: 這個好有趣喔 那今天拖到這遊戲倒了怎麼辦330F 04/10 18:35
推 t77133562003: 超級有趣的啊 如果這案就這樣結案以後 出事遊戲業331F 04/10 18:37
→ t77133562003: 者也要吐錢出來 不能規避他們是提供「服務」耶
推 goury: 全世界最大的博弈遊戲市場叫做，美國。這個鬼島，還真大333F 04/10 18:45
推 SRNOB: 為什麼能線上賭博334F 04/10 18:47
推 tim860628: 法院都認證能換錢了不就是賭博嗎？我記得以前PTT開賭335F 04/10 18:48
→ tim860628: 盤也被法院以P幣能換台幣為理由搞過耶
→ AkikaCat: 等等等，法院認證能換現金？這提個賭博應該會過喔337F 04/10 18:53
推 DogT: 這算賭博遊戲嗎338F 04/10 18:59
推 goury: 這案是玩家利用bug從「遊戲系統」洗出原本不應該產生的虛擬339F 04/10 19:08
→ goury: 商品（遊戲商城幣），玩家被「其他玩家」盜虛擬商品，跟這
→ goury: 案完全不同。用這案的案例來推，是當若玩家的虛擬商品被「
→ goury: 遊戲系統」bug不正常回收，那遊戲公司應該負責賠償該虛擬商
→ goury: 品。
→ goury: **這案例就是說明了**，「遊戲系統」問題才跟遊戲公司有關
→ goury: ，被「其他玩家」怎麼了，則是跟其他玩家有關
推 wade2432: 講的出博弈遊戲只有鬼島玩的人大概是活在平行時空的地346F 04/10 19:15
→ wade2432: 球
推 yggyygy: 輸不起348F 04/10 19:18
推 playaaa0955: 法官如果判賠遊戲幣，就不要上線就好啦，法官判賠現349F 04/10 19:18
→ playaaa0955: 金，直接告發遊戲公司賭博，根本穩贏！！
→ linzero: 法官是判假執行要繳現金，還要算利息的351F 04/10 19:23
噓 wklxbiwee: 哇 判賠虛擬幣欸 虛擬幣漲爆352F 04/10 19:24
推 wklxbiwee: 法官認定星幣可換法幣 遊戲公司一瞬間變印鈔廠
推 HERJORDAN: 4樓你知道芯象美國博弈賺到翻掉嗎354F 04/10 19:31
→ FiveSix911: 蛤 你自己遊戲有bug 不認賠 還要玩家賠你355F 04/10 19:44
推 Nitricacid: 法官認同具有經濟利益 那這間要不要用賭博罪抄了？356F 04/10 19:45
→ maybejordan: Q357F 04/10 19:46
推 goury: 你若從momo購物用bug洗mo幣出來，覺得可以不用還回去嗎？358F 04/10 19:47
推 hutao: 要是他們洗出來只是轉到人頭沒真賣掉不就現賺10%合法的XD359F 04/10 19:48
推 Nitricacid: momo 可不是在賭博罪界線交互蹲跳的不要亂扯欸360F 04/10 19:50
→ aa851202: mo幣可以對標台幣很正常啊，但遊戲幣跟mo幣又不是同一361F 04/10 19:51
→ aa851202: 回事，如果法律認證遊戲幣可以等價換台幣，那就是賭場
→ t77133562003: 基本上momo幣 不是禮券還真的好像不用吐出來 畢竟363F 04/10 19:54
→ t77133562003: 系統退單也不用退折價券給你
推 goury: 是不是賭場，是跟消費方式有關，法院這案例沒有管到消費方365F 04/10 19:57
→ goury: 式。你今天遊戲公司也可以賣星城幣，然後用途只限購買gash
→ goury: 卡，難道還會跟賭博有關嗎？跟賭是否有關，是看消費方式
→ goury: 說用bug生出momo幣不用還的，很抱歉我沒辦法對你多說什麼了
推 Nitricacid: 這個案例最大的問題是建立了遊戲幣跟法幣的對價關係369F 04/10 20:01
→ Nitricacid:  關消費方式什麼事? 以這個標準要不廢了賭博罪 要不
→ Nitricacid: 機率遊戲都應該用賭博罪辦了
推 lone714: 台灣法律就一堆漏洞，立法怠慢372F 04/10 20:02
推 t77133562003: 那有等價值 還有使用期限 你要怎解釋 我上面已經提373F 04/10 20:02
→ t77133562003: 醒你他不是禮券了
→ goury: 遊戲幣能換法幣的遊戲到處都是，全部都是賭博嗎？375F 04/10 20:04
推 t77133562003: 你提個紅利金我可能還沒意見 你提這個就單純欠考量376F 04/10 20:05
→ t77133562003: 看產出方式和和誰換阿 少在那邊「全部」
→ Nitricacid: 過往法院沒有直接認證遊戲幣跟法幣對價的好嗎 不懂賣378F 04/10 20:07
→ Nitricacid: 亂欸
推 goury: t77133562003抱歉，我說不會對你多說什麼了，用bug產mo幣就380F 04/10 20:07
→ goury: 是還mo幣回去，沒那麼多可還才換算用其他方式替代償還。抱
→ goury: 歉之後不會再多說，因為這是最基本的部分，沒有討論意義了
→ goury: 過去沒有遊戲幣跟法幣對價案例，原因是會造成“賭博”嗎？
→ linzero: momo是紅利性質的有價貨幣之類，跟遊戲幣不一樣384F 04/10 20:10
→ linzero: 這幾年判例跟廠商意向，是把整個以服務打包，就是想避開
→ linzero: 關服之後的利益問題，透過現金、點數、遊戲幣道具的分別
→ linzero: 處理來省麻煩跟成本
推 t77133562003: 你那麼肯定 找個判例來看看啊ww388F 04/10 20:12
推 Nitricacid: 過去沒有的原因不重要 既然認為具經濟利益那以後這類389F 04/10 20:14
→ Nitricacid: 的狀況都該用賭博處理  現在聚賭會被抓但是娛樂城不
→ Nitricacid: 會就是差在幣的問題
→ t77133562003: 生X市集的2021新聞去了解一下392F 04/10 20:14
推 goury: 虛擬遊戲道具跟虛擬遊戲“商城幣”還是有不同，現在是「直393F 04/10 20:15
→ goury: 接用台幣換成」的虛擬貨幣，而不是限定遊戲內產出的虛寶
→ linzero: 前面都有人提到P幣賭博都被上面噹過了395F 04/10 20:15
→ goury: 今天玩mmo打幣拿去賣，也是靠博弈獲利嗎？不是說星城這樣不396F 04/10 20:18
→ goury: 是賭博，而是具有經濟效益，那就要去另案來看星城這遊戲內
→ goury: 容是不是博弈，這案不會去管
→ linzero: 這案例是吃角子老虎機的BUG導致被弄出大量遊戲幣399F 04/10 20:18
推 t77133562003: 我當然可以理解 虛擬商品只有使用權 業主僅提供服400F 04/10 20:18
→ t77133562003: 務 這件事 很多人不能接受啊  但目前就是這樣才需
→ t77133562003: 要求法規進步
推 Nitricacid: 被關切跟法院認證的差距應該滿大的  如果星城幣被認403F 04/10 20:18
→ Nitricacid: 定具有經濟利益那最少星城該跟聚賭一樣被抄掉XD
→ goury: ptt的p幣為什麼會有問題，就是因為ptt「玩法」可以開下注啊405F 04/10 20:19
→ Nitricacid: 同意另案查啊  但是這判法就是把賭博罪的灰色地帶踩406F 04/10 20:20
→ Nitricacid: 死了 置板凳看戲
→ goury: 但是如果今天有人坑你p幣，你去告只會審是否應該賠償你，而408F 04/10 20:20
→ goury: 不是直接審判ptt是否聚賭吧？
→ linzero: 那是雙方都是板友，若一方是站方就不一樣410F 04/10 20:22
→ linzero: 簡單說以往廠商為省麻煩所以盡量把遊戲虛擬物品去有價財
→ linzero: 產化、電磁紀錄使用權等方式。而這判例是往另一方向邁進
推 Nitricacid: 這個莊家不認賠的搞法以後出事遊戲公司最好皮繃緊一413F 04/10 20:26
→ Nitricacid: 點
推 goury: 我比較懷疑沒有踩死，原因在於，星城幣是可以直接用台幣換415F 04/10 20:28
→ goury: 的商城幣，現在只是用跟官方購買星幣價格回推價值。例如台
→ goury: 幣能直接買湯姆熊幣後換商品拿去賣台幣，當然是灰色，但是
→ goury: 不是一定被踩死？
→ goury: 我覺得他從一開始直接要求賠台幣，到後來改成優先請求還回
→ goury: 星城幣，就是在躲你們說的賭博疑慮了
推 Nitricacid: 你確定要拿湯姆熊當例子嗎 湯姆熊真的因為涉賭被抓過421F 04/10 20:31
→ Nitricacid: 喔
→ Nitricacid: 台幣可以買星城幣原本可以規避的原因是星城幣換不回
→ Nitricacid: 台幣 現在法院確立了星城幣具有移轉功能就不是一般代
→ Nitricacid: 幣了喔
→ Nitricacid: 改成星城幣就是自己越想越不對勁啊XD  阿要星城幣他
→ Nitricacid: 自己去扣帳號資料就好了  現在這判決就是來搞笑的
→ wsx78999: 網銀有繳稅吧？博弈公司正常應該都不會繳稅才對428F 04/10 20:38
推 Nitricacid: 博弈公司怎麼可能不繳稅 稅以外繳的還不少勒429F 04/10 20:39
推 otosukisugi: 所以要不要還啊？430F 04/10 21:11
推 white381520: 雖然是玩家判賠，但要賠遊戲幣，如果沒轉賣照理是賠431F 04/10 21:14
→ white381520: 得出來
推 xoyo: 法院認證合法賭博？433F 04/10 21:16
→ sirk6201: 前幾天才看到網銀花兩千萬賑災，卻要求償Bug的434F 04/10 22:07
推 as81349507: 能轉移有經濟效益那怎麼還能賭，關一關吧435F 04/10 22:49
推 parkblack: 遊戲認證可換現金？436F 04/10 23:19
→ cca218: 其實星城也不是第一次有bug 玩家有賺道就是賺到 但這案子437F 04/10 23:23
→ cca218: 就是用來洗星幣換台幣才會出事
推 sillymon: 太傻了吧 這種扯到錢的事情 證據都在那你怎麼玩得贏?439F 04/11 00:15

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ao710318
　 04-10 22:50 TW 
一邊讓玩家儲值，一邊弄BUG，再去吿玩家，根本一魚多吃賺爛
2樓 時間: 2024-04-10 23:17:24 (台灣) 
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swegod779016
　 04-10 23:17 TW 
法院認證能換錢拿就是賭場啦，還不快封掉罰款。
3樓 時間: 2024-04-11 00:51:40 (台灣) 
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alanwilly
　 04-11 00:51 TW 
法院賭場開的? 違法的賭場這也能告贏
4樓 時間: 2024-04-11 01:29:29 (台灣) 
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uccu1618
　 04-11 01:29 TW 
法院開的賭場果然是台中最硬的公司
5樓 時間: 2024-04-11 07:32:17 (台灣) 
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Rzz
　 04-11 07:32 TW 
笑死，自己的bug還想叫人賠，我上次正常使用的其他遊戲，也是出bug，直接鎖玩家帳號，工程師菜就認，還敢告人。
6樓 時間: 2024-04-11 07:38:21 (台灣) 
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seennet
　 04-11 07:38 TW 
所以線上賭博換現金法官居然認證合法 笑死
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