※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-23 16:45:45
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 玩家設計卡牌會更好？
時間 Thu Nov 23 14:23:29 2023
我覺得大部分TCG玩家都有這個想法吧？但要我說的話我覺得不會就是了。
因為 mtg 有類似的產物。
https://scryfall.com/search?q=is:invitational
is:invitational · Scryfall Magic The Gathering Search
![[圖]]()
14 Magic cards found where the cards are Invitational cards ...
![[圖]](https://scryfall.com/icon.png?v=33d94bcdd50e){kind=icon}
這上面14張是冠軍卡，由冠軍跟威士智一起設計出來的。
這裡面據我所知有9張在競技環境主流過，甚至有用到現在。
就以我的角度來看玩家會設計更直觀強的東西，
因為冠軍卡每張牌都是單獨強卡不用配合，總不可能每個冠軍都同一人吧？
我倒是很期待 AI 設計卡牌的那天，看AI會不會寫兩個很衝突的效果出來。
比如寫一個此卡進墳場時XX，然後又寫進墳場改為除外這種非常衝突的。
我倒是很期待 AI 設計卡牌的那天，看AI會不會寫兩個很衝突的效果出來。
比如寫一個此卡進墳場時XX，然後又寫進墳場改為除外這種非常衝突的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.117.39 (臺灣)
※ 作者: y2468101216 2023-11-23 14:23:29
※ 文章代碼(AID): #1bNk_ZdR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1700720611.A.9DB.html
→ : 原始太陽系列1F 11/23 14:26
推 : 設計卡片很專業的 忘了以前在哪邊看過的文章 有從業人2F 11/23 14:26
→ : 員解析設計思維 看過的人我相信很少會覺得玩家設計比
→ : 較好
→ : 員解析設計思維 看過的人我相信很少會覺得玩家設計比
→ : 較好
→ : 不是 冠軍玩家設計的都是機制特別 而不是數值強5F 11/23 14:26
數值不錯了。推 : 可以找MTG水管人Nikachu，有一6F 11/23 14:27
→ : 個看觀眾上傳的AI牌的系列，都超北爛
→ : 個看觀眾上傳的AI牌的系列，都超北爛
推 : 數值不會特別強，印象中MTG官方自已有個公式在限制8F 11/23 14:28
推 : 雖然說官方設計出來很爛, 不代表隨便設計就能更好...9F 11/23 14:30
推 : 設計一張卡可能可以吧，要玩家設計兩百張玩家行嗎10F 11/23 14:31
一般都是一個設計團隊，一群玩家應該是可以，看看 steam 工作坊有多少用愛發電的玩家。※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 14:33:18
推 : 讓Ai設計卡片其實現在就可以用ChatGPT 玩了11F 11/23 14:31
→ : 我還以為玩過的人相對應該是沒玩過的人12F 11/23 14:32
推 : 大家雖然老說卡牌設計師用腳填數值 但真的給玩家搞13F 11/23 14:32
→ : 不代表比較好
→ : 不代表比較好
→ : 沒想到跟玩家相對的是設計師15F 11/23 14:33
推 : 要放飛可以玩機飛版就是16F 11/23 14:33
推 : 提出問題跟解決問題是兩回事17F 11/23 14:34
→ : 想多了 用腳畫一張環境內的卡跟架出一個環境比?18F 11/23 14:35
推 : 再怎麼用腳設計 專業畢竟還是專業的19F 11/23 14:38
推 : 只能設計一張，設計需要combo才很強的不好用啊20F 11/23 14:42
→ : 不太一定 應該是有比較高的機會變成ban卡21F 11/23 14:43
→ : 而且MTG無限combo夠多了，根本不用AI22F 11/23 14:43
推 : 你以為設計團隊不是一種玩家嗎23F 11/23 14:46
不好說，至少你問 GBF 的玩家：KMR是不是玩家？GBF 玩家會一臉為難
推 : 我覺得遊戲王世界冠軍應該要給設計一張卡的權力24F 11/23 14:50
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 14:51:52→ : 自從有人跟我爭辯過金字塔龜被戰破是在傷害步驟所以25F 11/23 14:51
→ : 不能發效果就不對玩家智商下限抱什麼信心了
→ : 不能發效果就不對玩家智商下限抱什麼信心了
推 : 遊戲王那種沒規則書的口胡遊戲就算了吧29F 11/23 14:58
推 : 所謂官方也不是一個人啊～ 設計團隊成員也是會變動的，30F 11/23 14:59
→ : 玩家跟官方基本差異在有沒有領薪水吧～
→ : 反而說能夠一直穩定輸出好設計的人，才是真的厲害的
→ : 玩家跟官方基本差異在有沒有領薪水吧～
→ : 反而說能夠一直穩定輸出好設計的人，才是真的厲害的
推 : 一款叫農家樂的桌遊，作者讓大家設計遊戲內的職業卡跟發展卡33F 11/23 15:03
→ : ，透過網站的試玩進行測試，回饋，決定哪些牌可以用
這個做法挺不錯的，只是對官方負擔滿大的→ : ，透過網站的試玩進行測試，回饋，決定哪些牌可以用
推 : 玩家的卡片往往都會有太華麗的問題，完全不會寫C卡35F 11/23 15:04
→ : 也可以說設計好看的單卡可以，但做出來的Cube全都慘兮兮
→ : 光是6/6踐踏的龐巨血口龍就一堆學問了
→ : 也可以說設計好看的單卡可以，但做出來的Cube全都慘兮兮
→ : 光是6/6踐踏的龐巨血口龍就一堆學問了
→ : mtg的費用/體質/異能和稀有度有很大的關係的38F 11/23 15:10
→ : 雖然還是有不少用腳做的
→ : 雖然還是有不少用腳做的
推 : 早期(至少超過20年) MTG的稀有度和卡片強度是獨立的40F 11/23 15:11
→ : 稀有卡不會明顯比普通卡強，這對貧窮玩家來說是很親切
→ : 的設計，但這種淡泊名利的原則也造成了一些問題
→ : 那個時期的稀有卡中大便的成分真的高到非常誇張
現在其實也是很多拉，你總不會覺得巨龍迷城很久以前（？→ : 稀有卡不會明顯比普通卡強，這對貧窮玩家來說是很親切
→ : 的設計，但這種淡泊名利的原則也造成了一些問題
→ : 那個時期的稀有卡中大便的成分真的高到非常誇張
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 15:15:46
→ : 我付錢玩遊戲還要幫他debug?44F 11/23 15:14
星空玩家表示：第一次？※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 11/23/2023 15:16:16
推 : 比如說這個紅藍雙煞：45F 11/23 15:16
→ : https://i.imgur.com/ZvxDiLz.jpg
→ : https://i.imgur.com/nzgjbMN.jpg
→ : https://i.imgur.com/ZvxDiLz.jpg
→ : https://i.imgur.com/nzgjbMN.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ZvxDiLzh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/nzgjbMNh.jpg)
→ : 官方：你們不是說最討厭資本主義強度設計嗎？48F 11/23 15:17
→ : 開卡包的玩家：喔幹幹幹幹幹
→ : 開卡包的玩家：喔幹幹幹幹幹
推 : 沒在玩昆特牌，但聽說現在營運不更新了，卡牌平衡都是50F 11/23 15:18
→ : 玩家在投票決定的
→ : 玩家在投票決定的
→ : 設計強卡是最簡單的好嗎 無腦超模就可以了==52F 11/23 15:18
→ : 強卡設計就只要在基本性能上減費加異能就好，用腳都會53F 11/23 15:27
推 : 俊傑大帥哥啊 afkpl@yer拍過了54F 11/23 16:32
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