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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-31 14:22:38
看板 C_Chat
作者 alinwang (kaeru)
標題 [新聞] 魔戒:咕嚕 暴死誰的鍋?其它開發者聲援
時間 Wed May 31 11:45:38 2023


https://game.udn.com/game/story/122089/7202223
《魔戒:咕嚕》暴死誰的鍋?《音速小子》《冒險聖歌》開發者分享自身差評遊戲和背後原因 | udn遊戲角落
[圖]
《魔戒:咕嚕》上週上市後快速成為 2023 年評價最差的遊戲,軒然大波也讓許多的遊戲開發者們,在社群平台上 PO 出自己曾做過的糟糕遊戲,諸如《音速小子》《冒險聖歌》等遊戲都被提及,一方面以從業人員的 ...

 

《魔戒:咕嚕》暴死誰的鍋?《音速小子》《冒險聖歌》開發者分享自身差評遊戲和背後
原因
2023-05-31 11:20 遊戲角落 阿杰

《魔戒:咕嚕》上週上市後快速成為 2023 年評價最差的遊戲,軒然大波也讓許多的遊戲
開發者們,在社群平台上 PO 出自己曾做過的糟糕遊戲,諸如《音速小子》《冒險聖歌》
等遊戲都被提及,一方面以從業人員的角度聲援;另一方面當年一些不太能公開的「製作
卡關」秘辛也被搬上檯面。


如《戰神:諸神黃昏》的美術設計師 Dannie Carlone 在推特發文表示,自己曾做過風評
最不好的遊戲是 Wii U 上的《音速小子:音爆》, metacritic 的評分僅有 32 分,他
覺得做遊戲始終很難,有很多無法控制的事情,希望玩家理性批評製作者們,善待彼此


遊戲《高譚騎士》的技術經理也參與這波討論,說這款 2022 年推出的遊戲雖然分數中下
,但他自己認為角色設計和對話內容都很有趣。

而《冒險聖歌》也是這波討論中被一再提及的遊戲,於 2017 年至 2019 年屬於
BioWare 開發組一員的 Ian Saterdalen 就回憶,當年總公司希望在 15 個月內打造出這
款遊戲,內部溝通混亂且趕鴨子上架的情況,讓這款遊戲推出即暴死,也是遊戲史上的慘
案之一。


《魔戒:咕嚕》遊戲在 metacritic 的評分可謂慘上加慘,首發 PS5 版的媒體評分就僅
有 39 分,一週後目前竟跌落至 35 分,讓製作和發行商Daedalic Entertainment 顏面
掃地。


CD PR不來分享下2077初發的慘況嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.93.147 (臺灣)
※ 作者: alinwang 2023-05-31 11:45:38
※ 文章代碼(AID): #1aTiBawa (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685504740.A.EA4.html
serding: 年度大便遊戲1F 05/31 11:46
ginx03: 取暖大會嗎2F 05/31 11:47
peterisme17: 所以是誰的鍋?3F 05/31 11:47
lolic: 我也很努力人生還不是失敗4F 05/31 11:47
Rocksolid: 聖歌...你們先自己好好檢討吧...怎麼還有臉提阿5F 05/31 11:47
hoe1101: 誰鳥你誰的鍋,玩家錢都付了6F 05/31 11:47
gremon131: 當初選咕嚕是誰給的勇氣7F 05/31 11:48
hoe1101: 錢是有少收一點嗎8F 05/31 11:48
baseball0203: 玩家花了錢買到大便還要玩家體諒喔?9F 05/31 11:48
pufferfish72: 有小墨魚的墊背 現在看到甚麼遊戲或電影都不覺得差10F 05/31 11:49
syldsk: 不然是玩家的錯?11F 05/31 11:49
weltschmerz: 應該是玩家的錯 誰叫他們敢買12F 05/31 11:50
hoe1101: 我們就是來玩遊戲的,不是來聽開發團隊哭的13F 05/31 11:50
astrophy: 拿了玩家的錢,還不給罵嗎14F 05/31 11:50
digitai1: 開發商 Daedalic 先前作品多數是2D的15F 05/31 11:50
macocu: 開發團隊不會找老闆哭喔,找我們幹嘛16F 05/31 11:50
DGHG: 花錢買到一坨屎 還要鼓勵你拉的真好? 真假 = =17F 05/31 11:50
CCNK: 到底誰想要扮演咕嚕來體驗遊戲18F 05/31 11:50
digitai1: 開發拖太久圖形又太舊 BUG也一堆19F 05/31 11:51
rbull: 現在歐美這種取暖風這麼盛行喔20F 05/31 11:51
yangtsur: 2077是bug 多優化差,修好後評價還是不錯.這款從根本設21F 05/31 11:51
yangtsur: 計上就爛掉沒救了
pufferfish72: 等等 高譚騎士跟屎一樣 他有資格討論?23F 05/31 11:51
digitai1: 高成本遊戲的首次嘗試然後大失敗吧24F 05/31 11:51
secv: 乾我屁事,玩家只知道他花了60鎂買到一坨屎25F 05/31 11:51
GPX2020: 現在連爛也不能罵了哦26F 05/31 11:51
dieorrun: 然後呢 你要退錢嗎? 真的是公三小欸27F 05/31 11:52
lucifershen: 不爽辭職啊 誰沒工作過 這些做糞game的特別愛找藉28F 05/31 11:52
lucifershen: 口
Porops: 推特不就小圈圈取暖,沒什麼問題吧,只是說做起來很難,30F 05/31 11:52
Porops: 又不是出來指責消費者的錯
gunng: 看評測吐嘈  扮演咕嚕卻完全沒在他的分裂人格這點在琢磨32F 05/31 11:52
guogu: 爛就爛還要我們友善33F 05/31 11:52
hoe1101: 做的爛被罵剛好而已,還敢動啊,乖乖站好挨罵34F 05/31 11:52
gunng: 那還剩下什麼?35F 05/31 11:52
puam4444: 教育失敗QQ36F 05/31 11:52
sonyabear 
sonyabear: 善待彼此個洨,任何行業沒做好哪個不是被幹飛37F 05/31 11:53
pan46: FF15要不要一起38F 05/31 11:53
hoe1101: 這麼玻璃真的回家吸奶就好了,別出門了39F 05/31 11:53
naideath: 沒花錢我都滿理性的...40F 05/31 11:53
dieorrun: 拿個PS3時代等級的遊戲 賣這個價錢 還好意思哭做遊戲難?41F 05/31 11:53
tiger870316: 冒險聖歌…天啊42F 05/31 11:54
infi23: 你覺得有趣很重要嗎? 啥取暖大會43F 05/31 11:54
rbull: 怕被罵就不要進職業啊 去獨立小工作室研發到爽44F 05/31 11:54
bobby4755: 排除開發者沒實力外 大部分都是上頭押死線的問題45F 05/31 11:55
bobby4755: 而且評價差不代表賣得爛 通常是賣得好才一堆人罵
Lhmstu: 冒險聖歌真的好慘47F 05/31 11:55
Lhmstu: 不知道虧多少XD
xxx60709: 魯蛇取暖大會49F 05/31 11:56
rbull: 不敢罵壓死線的老闆 就不要發這種沒意義的取暖文50F 05/31 11:56
LABOYS: 當然是咕嚕的鍋,長太醜51F 05/31 11:56
windr: 哪個天才覺得玩家會想操作咕嚕????52F 05/31 11:56
shinchen: 看一下引的推文 除了講高譚騎士的以外都老早就換公司了53F 05/31 11:56
zero0202: 故事有魔戒原著打底 玩法去年流浪貓示範給你看了 作的54F 05/31 11:57
zero0202: 爛還好意思找藉口啊
windr: 提這個企劃應該先砍了吧,審企劃的是在睡逆XD56F 05/31 11:57
wahaha2005: 推特及reddit就是這些左膠的同溫層來互相取暖用的57F 05/31 11:58
macocu: 照這遊戲設計,就算不是做咕魯感覺也超級不好玩58F 05/31 11:59
Hopeless: 笑死 那難道怪我?59F 05/31 11:59
gunng: 操控咕嚕其實也還好  畢竟市面上也有冥河哥布林這種暗殺型60F 05/31 11:59
gunng: 遊戲
bobby4755: 反正出來社會混有錢領就好 被罵摸摸鼻子就算了62F 05/31 11:59
shinchen: 聖歌那個其實寫滿長的 基本上是在罵EA壓的開發時程有病63F 05/31 11:59
gunng: 問題是 測評都吐嘈設計的沒劇情性也沒遊玩性 BUG還一堆64F 05/31 12:00
zero249238: 明知道爛還敢拿出就不要哭什麼不被理解65F 05/31 12:00
egg781: 拜託不要那麼脆弱好嗎?以前的製作人有你們那麼容易受傷?66F 05/31 12:00
globe1022: 我錢付了,想要拿到相對應的遊戲很合理吧,為什麼不能67F 05/31 12:01
globe1022: 罵,你公司開了不合理的計畫又不是玩家的問題
bigbeat: 這樣好意思當程式設計人員 竟然怪玩家69F 05/31 12:01
egg781: 聖歌事件不全是Bioware的錯,但這整個災難他們也難辭其咎70F 05/31 12:01
egg781: 因為最初就是有人怕被罵,放了一段假DEMO給老闆看
egg781: 這假DEMO還她媽做的很炫炮,老闆看了龍心大悅,接著就悲劇了
mon818nom: 玩家才懶得鳥做的過程 你端一盤大便上桌不就是欠罵73F 05/31 12:03
bloodartanis: 如果你在餐廳吃到餿掉的菜,記得要體諒廚師有多辛74F 05/31 12:03
bloodartanis: 苦
haha98: 高譚騎士和聖歌這兩款糞作趁機出來取暖喔76F 05/31 12:03
egg781: 示範影片的東西完全是他們無法負荷的內容,整個企劃超荒唐77F 05/31 12:03
WoYaoDa: 一定是咕嚕都鍋 長這樣還想當主角呀78F 05/31 12:03
zweihander99: 玩到爛遊戲還要理性喔79F 05/31 12:04
RevanHsu: 做不好 不看看自己家的部門長官 來怪玩家?80F 05/31 12:04
egg781: 高譚騎士就沒甚麼好說了,你就是做得爛,很多評論家都說過81F 05/31 12:04
egg781: 這遊戲的致命缺點
trtrtradam: 做垃圾賣你60鎂 再叫你不要那麼嚴格83F 05/31 12:05
hoe1101: 我覺得扯選咕嚕當主角是問題的根本在帶風向,這遊戲會這84F 05/31 12:07
hoe1101: 麼爛是玩法、關卡設計跟引導最大問題
egg781: 然後要漲價都這些不是目前表現很好的廠商和工作室wwww86F 05/31 12:07
dieorrun: 咕嚕當主角絕對也有影響啦 這年頭幾乎要從頭爛到尾才能87F 05/31 12:08
dieorrun: 拿這種分數
egg781: 咕魯當主角沒問題,但這款從遊戲方式~惡性bug~優化差勁89F 05/31 12:08
egg781: 全都是問題
Jerrybow: 檢討消費者,嘻嘻91F 05/31 12:08
newgunden: 連Star Citizen拿的出來東西都會被罵了92F 05/31 12:08
windr: 操作咕嚕本來就從一開始就在過濾玩家的耶,你以為光看到93F 05/31 12:08
windr: 咕嚕就刷掉的會很少嗎XDDDD
w3160828: 除非10/10那種故意噴屎,不然開發能力沒辦法達標頂多就95F 05/31 12:09
w3160828: 不要買阿 酸他們幹嘛
frank02101: 製作Sonic Boom這款遊戲的都該被資遣==97F 05/31 12:10
dieorrun: 尤其是中期咕嚕養鳥我根本笑死 你換成任何別的角色都比98F 05/31 12:10
hoe1101: 我是在討論爛在哪,賣相差是另一回事99F 05/31 12:10
windr: 你做亞拉岡熱狗拉斯,人家都還要先觀望遊戲品質如何的耶100F 05/31 12:10
dieorrun: 咕嚕來的有說服力101F 05/31 12:10
RX11: 評分低內容爛還是主因啦 我都接受咕嚕當主角了還很難玩102F 05/31 12:10
egg781: 操作咕魯遊玩那你內容要設計得很有趣阿103F 05/31 12:10
tigerface: 要玩家包容你就不要開50鎂60鎂這種3A價,玩家的錢不是104F 05/31 12:10
tigerface: 錢嗎
AfterDark: 不讓人熱狗 還是其他可以爽玩的 選那個咕嚕到底是誰的106F 05/31 12:11
AfterDark: 主意
hoe1101: 這遊戲目前的內容用好玩當標準都太過了,勉強到達能玩程108F 05/31 12:11
hoe1101: 度
windr: 如果一開始就不打算打大眾客群想做成另類遊戲當我沒說XDDD110F 05/31 12:11
mashiroro: 歐美的創作氛圍真的是越來越低能了,看了感覺真可憐111F 05/31 12:11
kimicino: 高譚騎士還敢出來喔112F 05/31 12:11
cat05joy: 聖歌不是提很久嗎 只做兩年??113F 05/31 12:12
cat05joy: 高壇騎士主線劇情可以 打架OK  其他遊戲性太爛
hoe1101: 賣相差但好玩還可以討論選角問題,賣相差又難玩討論選角115F 05/31 12:13
hoe1101: 問題就是空談
windr: 不過看起來更像是不覺得有一開始就在走鋼索的覺悟XDDDD117F 05/31 12:13
DarkKinght: 聖歌前面好幾次企劃階段整個推倒重來118F 05/31 12:13
CCNK: 你要推咕嚕當主角那遊戲劇情要“非常有意思”才行 能夠思考119F 05/31 12:14
CCNK: 不同的面向這樣 結果端出來只是個屎還怨人為何不吃
cat05joy: 聖歌唯一好的只有玩家模組跟那個噴射重量感121F 05/31 12:14
newgunden: 遊戲遠方貼圖有夠爛122F 05/31 12:14
windr: 我只能說,你選咕嚕就先刷掉一大批人,剩下的小群又被123F 05/31 12:14
sarspieya521: 這什麼取暖大會124F 05/31 12:14
DarkKinght: 後來玩家看到的那個預告片好像是原定發售日的一年前左125F 05/31 12:14
DarkKinght: 右趕出來的
windr: 爛遊戲刷掉,哭阿127F 05/31 12:15
sonyabear 
sonyabear: 人家潛行哥布林看起來就是帥,誰沒事會想扮演一個半裸128F 05/31 12:17
sonyabear: 像低能兒的咕嚕?
Innofance: 聖歌是立項很久,但是實際開發大概就兩三年130F 05/31 12:17
w3160828: 不到兩年,因為幹掉好幾次131F 05/31 12:19
w3160828: 砍掉重做
SinPerson: 咕嚕醜,但可以靠後續口碑,但連遊戲性都爛,那就是這133F 05/31 12:19
SinPerson: 樣了
Innofance: 冥河也是低成本潛行遊戲,兩個高下立判135F 05/31 12:19
cat05joy: 難怪聖歌那個製作人當年一臉無奈 EA辦展還沒聖歌攤位136F 05/31 12:21
allanbrook: 就主題真的完全不吸引人啊不然勒137F 05/31 12:22
op15678900: 聖歌真的不考慮繼續做下去嗎 最近想到還是覺得這個有138F 05/31 12:22
op15678900: 做好 一定很棒
astrophy: 咕嚕當主角真的完全不是問題,小說本篇給的背景已經很悲140F 05/31 12:23
astrophy: 壯了,連邁亞也感嘆的等級,說實在弄得好就是個悲劇英
astrophy: 雄,以這一點來說十足就是個噱頭,最根本原因就是「遊
astrophy: 戲不好玩」。
dieorrun: 劇本也滿滿吐槽的點好不好144F 05/31 12:24
lime1207: 看看魔獸三寒冰霸權remake出了,大家還是寧願玩舊版145F 05/31 12:27
FrogStar: 有問題啦 你選咕嚕玩法肯定就限制到死了146F 05/31 12:28
FrogStar: 而且真的不吸引人 超級
alberbay: 冒險聖歌怎麼還有臉出來講…148F 05/31 12:29
astrophy: 跟風嘴咕嚕的才是莫名其妙,他是在魔戒之中最知名也最149F 05/31 12:29
astrophy: 有挖掘潛力的角色耶,他保管魔戒到最後墮落的旅程,這
astrophy: 麼大塊的餅不畫直接丟到地上踩爛才是他們最大的問題。
s32244153: 業界毒瘤聯盟?152F 05/31 12:30
eayterrr: 蛤?端一坨大便還不能唸?153F 05/31 12:30
JUSTMYSUN: 商業取暖154F 05/31 12:32
astrophy: 自己爛就爛不用牽拖一堆啦,還怪到咕嚕去根本亂扯,給你155F 05/31 12:35
astrophy: 們甘道夫還是薩魯曼也是會端出一坨屎啦
DarkHolbach: 不完全是開發者的錯啦,高層選咕嚕當主角就是奇葩157F 05/31 12:35
DarkHolbach: 選咕嚕當然是問題,就跟小美人魚選鯰魚人來演是一樣
DarkHolbach: 的道理
DarkHolbach: 最受歡迎的角色潛力都還沒開發完,去開發咕嚕幹嘛
vans24: SE不分享一下FFV13的慘劇嗎161F 05/31 12:38
DarkHolbach: 就像之前華納CEO說過的,DC電影不去拍蝙蝠俠這類高162F 05/31 12:38
DarkHolbach: 人氣角色,去拍雜魚幹嘛
astrophy: 咕嚕就不是問題啊,他算是唯一還有最大刻劃空間的極高164F 05/31 12:38
astrophy: 知名度角色,其他不是寫死沒出門冒險過不然就是啥屁事
astrophy: 都不能干預中土世界的人,真的要拿出來還能刻畫的也只
astrophy: 剩他了。
mapulcatt: 選咕嚕是還沒這麼糟 但是會讓遊戲受限在粉絲向168F 05/31 12:40
mapulcatt: 但是純靠魔戒的深度粉能不能撐起一款遊戲需要的銷量??
FrogStar: 當然是問題 遊戲玩家多的是沒看過原作的人170F 05/31 12:40
mapulcatt: 至於做爛了 那就是後話了171F 05/31 12:41
astrophy: 其他角色在去遠征隊以前幾乎都是家裡蹲耶172F 05/31 12:41
AirForce00: 玩家可是最公正的族群了,不會因為你公司多大、做的173F 05/31 12:44
AirForce00: 多辛苦而對評分灌水,爛就是爛
astrophy: 會掛魔戒的IP本來就是先瞄準粉絲了啊,不過是不是粉絲向175F 05/31 12:46
astrophy: 根本也沒有意義,遊戲只要夠好玩就會出圈。
haseyo25: 我覺得巴比倫殞落製作組也跳出來講一下比較好177F 05/31 12:48
astrophy: 自己亂搞弄出一個不倫不類的東西就不要牽拖材料啦,爛就178F 05/31 12:48
astrophy: 是爛那是自己的問題
h75311418: 意思是很努力做了不要批評180F 05/31 12:48
h75311418: 誰要玩咕嚕啦
r85270607: 要看情況182F 05/31 12:48
astrophy: 一堆人還跟風嘴幫他們找「材料」的錯,完全純粹就是他183F 05/31 12:48
astrophy: 們「爛」。
h75311418: 看看霍格華茲場景多用心185F 05/31 12:49
haseyo25: 很努力挽回的目前我只知道無人深空186F 05/31 12:49
willytp97121: 開發團隊和歷程有艱難可以體諒 但這不是不噴爛成品187F 05/31 12:49
willytp97121: 的理由
r85270607: 有的玩家在批評時 缺乏具體的點189F 05/31 12:49
haseyo25: 大公司做出爛東西然後放著擺爛跟努力更新到好差很多190F 05/31 12:50
AirForce00: 害怕玩家批評,不如趕緊把遊戲修改好,拼口碑回升191F 05/31 12:50
h75311418: 問題是用咕嚕可以也做的不好玩192F 05/31 12:51
oo2751394: 魔戒背景跟世界觀算好的吧 偏要選咕嚕==193F 05/31 12:52
astrophy: 其實選咕嚕真的沒錯,當初會這麼受到矚目就是因為有很多194F 05/31 12:52
astrophy: 的歐美玩家好奇咕嚕能搞成怎麼樣好玩,都對此抱持期待,
astrophy: 也因此而罵爛他們。
astrophy: 不然誰他媽會期待一個沒丟出過大作的公司的新遊戲啊
KingKingCold: 這部不是連遊戲性都不怎麼樣嗎?198F 05/31 12:54
windr: 就類似找黑人就罷了還選隻鯰魚,最後在說不是鯰魚的錯是199F 05/31 12:56
windr: 電影拍的爛無法襯托鯰魚XDDDDDDD
windr: 感覺就類似的人在做類似的事XDDDDDD
[圖]
windr: 炸了以後聚在一起取暖說自己沒錯也很像XDDDD203F 05/31 12:58
Kaken: 咕嚕也不能說是很爛的出發點,但看起來就是遊戲不好玩而已204F 05/31 12:58
astrophy: 就是遊戲性和關卡設計大爆死啊,還一堆BUG跟爛貼圖。205F 05/31 13:01
knight45683: 這作全方位炸開不是嗎 畫面爛 遊戲性不行 最佳化糟206F 05/31 13:02
knight45683: 咕嚕本身就不是啥討喜的角色 還做成這樣 不暴死才怪
MoneyMonkey: 咕嚕是高知名度,負面的高聲量。208F 05/31 13:02
MoneyMonkey: 只看聲量、流量才會覺得咕嚕有潛力。
astrophy: 中土世界題材現在可以算是看膩了,好不容易可以有個異210F 05/31 13:04
astrophy: 色選擇,結果是坨屎,歐美那邊的粉絲真的氣炸。
MoneyMonkey: 為什麼要扮演一個向黑暗向慾望投降,212F 05/31 13:04
MoneyMonkey: 還混得超級爛,爛到連自己都不是的角色?
MoneyMonkey: 還沒有片酬。
NexusPrime: 魔戒的世界觀很有料,但是用咕嚕當主角就是笨蛋決策215F 05/31 13:06
astrophy: 嚴格來說他當初就是拿咕嚕和中土世界宣傳預購,才會有一216F 05/31 13:07
astrophy: 堆人對一個從來沒做過大作的小規模工作室敢掏出這麼多
astrophy: 錢,不然鬼才會有興趣,因果邏輯不要搞混啦,歐美那邊
astrophy: 還是很多人期待咕嚕能做成怎樣的。
astrophy: 咕嚕不是投降,是真的保管魔戒太久了,他也是證明哈比人
astrophy: 可以保管魔戒與實驗最多只能保管多久的男人。
astrophy: 佛羅多沒拿多久就放棄把魔戒丟到火山裡了,咕嚕可是在
astrophy: 本篇裡面描述他保管魔戒500年啊,這個連邁亞都嚇死了。
SuperTaco: 推一下年度取暖大會XD224F 05/31 13:15
newage5566: 我記得電影有演咕嚕為了搶戒指把同伴殺了啊225F 05/31 13:16
newage5566: 所以咕嚕抗性沒有比佛羅多強過多少吧
MoneyMonkey: 怎麼說呢?227F 05/31 13:19
MoneyMonkey: 1)悲劇英雄是一回事,悲劇狗熊是另一回事。
MoneyMonkey: 2)悲劇可以賺流量,但悲劇並不受歡迎,
MoneyMonkey:       特別是當玩家需要扮演哈姆雷特的時候。
MoneyMonkey: 3)扮演哈姆雷特已經夠糟了,
MoneyMonkey:        結果還不是扮演哈姆雷特,是扮演咕嚕?
qwe78971: 15個月 想做3A 還想要優化修BUG 做夢233F 05/31 13:19
tim910282: 轉生成魔戒搞不好還比較有賣點234F 05/31 13:26
a51078986: 魔戒如果出個和霍格華茲的傳承差不多玩法的就賣不錯了235F 05/31 13:29
a51078986: 吧,玩家自創角色探索中土世界
rs813011: 冒險聖歌買了只玩過一兩小時,好不容易從記憶中刪除又被237F 05/31 13:30
rs813011: 帶回來了
xkiller1900: 分享彼此的大便誰比較臭大會239F 05/31 13:35
syuan0808: 要玩家對開發者寬容,那建議售價怎麼沒寬容240F 05/31 13:44
catsondbs: 把咕嚕換成黑人看誰敢給低分241F 05/31 13:56
tanpsy: 咕嚕接觸魔戒這麼久 在遇到佛羅多後 直到以為被佛242F 05/31 13:58
tanpsy: 羅多背叛前還能
tanpsy: 保持理智 其實挺強的吧
iam0718: 真的是取暖大會245F 05/31 14:06
astrophy: 咕嚕殺同伴那段在哈比人歷險記寫出來之後被托爾金洗白246F 05/31 14:09
astrophy: 說是早期的傳聞是比爾博撒謊杜撰的,所以咕嚕依舊還是
astrophy: 個保管魔戒500年的悲劇英雄沒錯。
astrophy: 咕嚕是真的強啊,托爾金都說他不是壞人了。
astrophy: 因為托爾金之後的洗白澄清,也讓咕嚕成為最有挖掘潛力
astrophy: 的角色,因為他前期的經歷也跟著被清洗一空了,幾乎是
astrophy: 空白的也很有創作空間。
astrophy: 自創角色探索中土世界的遊戲早就有人做過了,所以才說沒
astrophy: 新意啊
iamnotgm: 咕嚕這部粉絲要看的就是你怎麼講好他的故事啊 你說這樣255F 05/31 14:14
iamnotgm: 只是粉絲向?拜託你以為魔戒的書迷很少嗎 選這主角不是
iamnotgm: 問題 問題就只是搞砸了
g3sg1: 大便製造廠在互相取暖 笑死258F 05/31 14:15

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