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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-04 09:34:04
看板 C_Chat
作者 YomiIsayama (諫山黄泉)
標題 [討論] 魔法世界的垃圾堆
時間 Tue Oct  4 03:59:02 2022


-------------吃飯勿看預警-------------















正在構思一段RPG魔法世界為背景的漫畫
其中有一格會出現"暗巷垃圾堆"
忽然驚覺腦海裡似乎缺乏既定的"魔法世界垃圾堆"形象，以及裡面該出現的物品。
嗯...好像很少魔法世界作品會描寫貧民窟暗巷垃圾之類的內容?

以下是自己的一點想法:
1. 既然是魔法世界，應該不能出現充滿現實感的塑膠袋<<用破舊麻袋跟布袋代替。
2. 植物類食材一般RPG世界觀都跟現實差不多<<跟現實一樣的腐爛水果蔬菜+蒼蠅。
3. 動物類食材，比現實有更多的奇珍異獸或者生猛野味<<蛇皮牛角蝙蝠屍體?
4. 作為觸媒/素材/加工具的物品<<例如破碎的水晶球，大釜，斷掉的法杖?
5. 蟑螂老鼠跟現實應該差不多？
6. 專吃垃圾或住下水道的魔法/幻想生物?<<這個完全沒想法

有沒有其他的想法呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.153.226.243 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZEpy81E (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664827144.A.04E.html
→ appli2638: 垃圾，沒人要的東西。可能是難以處裡的毒物、咒物1F 10/04 04:05
灑滿或不斷流出紫色或綠色汁液的東西?

推 kankandara: 魔法學院學徒的零分考卷2F 10/04 04:05
羊皮紙上面寫個0?

→ appli2638: 看魔法使用成本，成本高相對環境亂，畢竟殺頭生意3F 10/04 04:07
推 diabolica: 上古五 鼠道4F 10/04 04:11
剛剛找了一些影片，的確是破舊暗巷，但好像沒看到垃圾堆特寫
最多就是幾個破布袋放在牆角

→ appli2638: 無價物垃圾對窮人來說都是寶。垃圾衍生物比較令人期待5F 10/04 04:13
推 ymsc30102: 魔法素肚6F 10/04 04:15
→ appli2638: 不明汁液。回收會消耗很多觸媒，不法業者可能偷偷傾倒7F 10/04 04:16
推 coldfrost: 吃到廢棄物異化的老鼠蟑螂 公會定期發布任務請傭兵清除8F 10/04 04:18
→ appli2638: 道德保守，怕被人發現有損名譽物品，這也不錯9F 10/04 04:20
比如上面提的素肚? 不過暫時沒想到奇幻風素肚跟現實素肚看起來會有什麼不同

→ appli2638: cy2077就沒在管，路邊直接用起來10F 10/04 04:20
推 theevilM: 要不要加個下水道？很多作品中的下水道空曠乾淨的難以置11F 10/04 04:22
→ theevilM: 信
對...我覺得垃圾堆形象不好找的原因就是，雖然不少作品有貧民窟下水道等場景
但幾乎都沒有特別描寫髒亂或污物堆積如山的樣子

→ pikachu2421: 有看過作品有專門養史萊姆在處理垃圾的13F 10/04 04:24
→ appli2638: 最弱的馴養師開啓的撿垃圾的旅途 這部史萊姆撿垃圾之旅14F 10/04 04:25
→ appli2638: 可愛類型
→ appli2638: 這部我比較想吐槽的是，玻璃製品也太不用錢了吧
→ appli2638: 眾神眷顧的男人 也有史萊姆清垃圾的橋段
→ appli2638: 垃圾沒人清導致瘴氣厚重無法生存
→ appli2638: 單想貧民窟是有點困難，不如來個現有的世界觀再想他的
阿，瘴氣。
空氣裡飄散著瘴氣，一般瘴氣形象就是深紫色毒霧

推 iovoecu: 很需要這幕ㄇ 不然一般也作品也ㄅ太詳細描述ㄅ☺20F 10/04 04:35
→ appli2638: 又或者想幾個有趣的生物再去完善他的背景設定21F 10/04 04:35
標準的中世紀RPG風魔法世界，所以生物就是傳說幻獸，龍族，哥布林史萊姆那些

→ appli2638: 巨大蟑螂、巨大老鼠，常見的下水道生物。怎麼突變?不明22F 10/04 04:36
推 NekoPunch: 你的構思跟我一直以來的疑問有點相近，我想的是現代人23F 10/04 04:37
→ NekoPunch: 製造的垃圾被棄置到異世界的問題，例如異世界食堂有食
→ NekoPunch: 物外帶的情節，那麼外帶用的塑料袋和外帶餐盒會怎麼處
→ NekoPunch: 理呢？奇幻自衛隊設立據點和戰爭產生的廢棄物和造成的
→ NekoPunch: 污染又該怎麼處理？
想想如果是遊戲的話，通常都是
食材=>合成=>料理，食用時料理直接消耗消失
完全沒有廚餘產生

→ appli2638: 史萊姆，什麼都吃，出現在垃圾堆也是有可能28F 10/04 04:37
→ appli2638: 現在火星(異世界)就一堆垃圾沒人清呀
推 urzakim: 垃圾處理簡單吧 燒了或埋了30F 10/04 04:39
是劇情需要表現沒處理之前髒亂的樣子，所以就不考慮處理問題了

→ appli2638: 大自然有慢速自我修復的能力，但人類製造垃圾速度太快31F 10/04 04:39
→ NekoPunch: 不過回文解答了我大半的疑問了，我忘了魔法世界有甚麼32F 10/04 04:40
→ NekoPunch: 都可以消化的史萊姆和萬能的魔法
→ urzakim: 反正沒有人會跳出來說環境汙染什麼的34F 10/04 04:41
→ appli2638: 把現有怪物放在垃圾堆出現的地方。寶相怪之類的35F 10/04 04:43
→ appli2638: 有貧民去挖個寶隔天沒看到人
→ NekoPunch: 要不要把史萊姆弱化一下，有些毒物或是帶有詛咒或者魔37F 10/04 04:43
→ NekoPunch: 法效果的廢棄物是史萊姆沒辦法碰的
推 asd065: 建築廢棄物破碎材料，貧民無法利用又被佔空間39F 10/04 04:44
中世紀異世界的建築廢棄物我只能想到磚瓦(木材會被撿走再利用)，還有什麼其他的?

→ appli2638: 放射性瘴氣，完全看不到，靠近會急性血液病變40F 10/04 04:49
→ appli2638: 記得核爆默示錄裡面好像有這段
這個不容易用圖像表現，最多只能貼個放射線警告標示
感覺不太適合當題材

→ appli2638: 然後搭配中世紀+魔法的知識，只能判斷無法靠近，會死人42F 10/04 04:51
→ appli2638: 廢棄建築。壞損無人居住? 依貧民的力量去修補或建造?
→ appli2638: 無法清理很多白骨，骨頭會累積輻射。再加上口耳相傳
推 gn00465971: 照你說法 最重要元素是市街地+隨意棄置的垃圾堆45F 10/04 04:56
→ gn00465971: 我是覺得你先跳脫時代思維 去找符合這兩個元素的畫面
→ gn00465971: 例如異塵餘生系列等等 看人家垃圾怎麼堆 建築怎麼破
→ gn00465971: 然後再把裡面的元素代換成目標背景的科技
→ gn00465971: 例如本來是飲料杯跟一大包黑色塑膠袋 垃圾桶
→ gn00465971: 就換成破瓦罐 麻布袋 跟簍這樣
→ appli2638: 由於貧民技術力不足，廢屋最多二樓層能住人，修補也醜51F 10/04 05:00
→ gn00465971: 建築廢棄物的話 先去想蓋屋子會用到什麼52F 10/04 05:00
→ appli2638: 真的修不好的就是半坍塌，帶有風化或被破壞的痕跡53F 10/04 05:01
我的構想是:
廚餘+生活/辦公室廢棄物為主體，周圍有少量食腐生物
原文最後一段有自己想了一些從現實垃圾堆置換成世界觀科技的東西

看完上面建議推文以後，應該還能加上少量建築廢棄物+有害氣體
食腐生物增加髒髒的史萊姆，點綴一兩樣搞笑元素(ex.素肚考卷...等等)

→ gn00465971: 磚瓦石 木樑 漆 可能含一些金屬54F 10/04 05:02
→ gn00465971: 反過來說就是整地時的廢土 樹根 碎石子
→ appli2638: 幻想世界一定要有的房子被半月型開洞，現實無理壞法56F 10/04 05:02
→ gn00465971: 不一定是不要的剩餘的 有可能是製造出來的 這樣57F 10/04 05:03
→ gn00465971: 可能再加上一些施工中損壞的工具
→ gn00465971: 缺刃的斧頭 歪曲的十字鎬 釘歪又拔起扔掉的釘子
阿，這些不錯，完全沒想到...

→ appli2638: 菜一點的大地魔法師(鋼鍊那種)，造出不現實的土屋60F 10/04 05:06
→ gn00465971: 雖然照理說前兩者應該是丟給鐵匠去補跟重打啦...61F 10/04 05:06
→ appli2638: 吃殘渣食物的瘦狗或烏鴉或老鼠，優秀的蛋白質來源62F 10/04 05:11
→ appli2638: 為了吃，史萊姆或毒藤蔓也吃(變成迷宮飯啦)
→ appli2638: 中世紀的鐵，感覺是能換錢的稀有資源
→ gn00465971: 搞笑元素的話想到一個 生活+辦公室 我先猜是魔法工房65F 10/04 05:15
→ appli2638: 劇情需要或是能呈現畫面張力，有時候這種不合理可無視66F 10/04 05:15
→ gn00465971: 那這種辦公室實驗室不能缺的就是... 乖乖!!67F 10/04 05:15
→ gn00465971: 祈禱工作順利的祭品這樣 需要定期更換
→ gn00465971: 當然換成該世界觀科技跟外型 反正概念上是乖乖
→ gn00465971: 換下來的就直接丟外面
這個不錯(￣▽￣)b

→ appli2638: 現代垃圾跑到異世界。1.開掛處理. 2.燒掉完事. 3.造成71F 10/04 05:21
→ appli2638: 危害
4.誤打誤撞被當神器拜(上帝也瘋狂的天降可樂玻璃瓶)

→ appli2638: 祭品，一般放儀式感滿滿的食物，看文化吃啥73F 10/04 05:23
→ appli2638: 豬油解毒草史萊姆冬粉，好吃又儀式感滿滿

感謝各位意見，現在垃圾堆形象立體多了

推 ilove640: 如果是以傳統的魔法背景 廢棄物不建議有食物 除非民眾生75F 10/04 05:46
→ ilove640: 活富足 不然廢棄物不應該有太多食物 乞丐會翻去吃

這樣就是工房廢棄物為主，廚餘少量就好?

→ gn00465971: 廚餘我是覺得重點在真的要很餘77F 10/04 05:53
→ gn00465971: 果皮 發霉切掉的麵包/肉乾 長蟲的小麥粉 這種
→ gn00465971: 跟現代比吃得比較乾淨 然後因為沒有冰箱等保存技術
→ gn00465971: 所以一壞就壞得很獵奇(?) 啊不過有魔法的話應該有冰箱
→ appli2638: 話說龍蝦是窮人在吃的喔。食物可能只是有錢人不吃的OO81F 10/04 06:06
→ appli2638: 就跟正常人是不吃魔物的(迷宮飯思考模式)
→ appli2638: 海鮮臭垃圾棄置在路邊是有可能的。外加下水道沒建設
→ appli2638: 路上都有可能有屎尿
→ gn00465971: 屎尿還是算了吧... 別那麼硬核85F 10/04 06:09
→ gn00465971: 不要去查中世紀為什麼走在街上要撐傘
這個真的太硬核了

→ appli2638: 沒有冰箱也會有地窖存放食物，至於腐敗小事，胡椒無敵87F 10/04 06:10
→ gn00465971: 鹽吧? 胡椒是超貴重品耶88F 10/04 06:11
→ appli2638: 現代日本的魔法世界就是解毒草，莫名其妙的毒都能解89F 10/04 06:15
→ appli2638: 以前還說說明是長怎樣的藥草，結合起來有解毒效果
→ appli2638: 回到食物的數量，在台灣地瓜葉是給豬吃的
→ appli2638: 食物不一定不夠，只是有些人不吃
→ appli2638: 而且有錢的地方才有可能有貧民窟、垃圾場
→ appli2638: 鄉下地方廢物會利用到極致，廢人無用也是殺掉
推 goodjop11: 佐恩？95F 10/04 06:22
→ goodjop11: 感覺下層居民會像賽博龐克一樣有超強的回收機制，回收
→ goodjop11: 上層法師不要的垃圾過日子
推 goodjop11: 法師不要的東西...寫壞的羊皮紙符咒？
跟上面有人提過的 0分羊皮紙考卷 類似

推 jeeplong: 異獸魔都看過嗎99F 10/04 06:40
查了一下似乎是九龍城寨+暗黑廢土風
世界觀不太符合我想要的，現實成分太重

→ class21535: 萬用史萊姆100F 10/04 06:47
推 aa851202: 以前看到中世紀路上屎尿會覺得硬核，現在看到反而覺得101F 10/04 07:21
→ aa851202: 是中國網路小說鋪墊給主角的橋段，讓主角宣揚開設公共
→ aa851202: 廁所再用蒐集來的屎尿做化肥或是化學工業來襯托出主角
→ aa851202: 超出時代的智商
推 dreamstar999: 有的作品是設定成會用史萊姆處理105F 10/04 08:16
推 starsheep013: 素材類還有價值就會被翻吧，能形成垃圾堆應該沒價106F 10/04 08:18
→ starsheep013: 值或者有危險性一般遊民沒辦法處理的
推 Dayton: 破掉生鏽的大釜？108F 10/04 08:20
前面提過了

→ Dayton: 沒良心的可能丟棄實驗廢棄物 如米蒂那類109F 10/04 08:20
呃...斷掉的觸手，千眼縫合怪，大葛格...之類?
這個好像太硬核了

推 Lhmstu: 蠻有趣的想法110F 10/04 08:24
推 LeeXX: 魔法世界的垃圾堆應該蠻危險的吧 不小心踩到人家實驗做完111F 10/04 08:27
→ LeeXX: 亂扔的紙馬上發動魔法 搞不好踩到先戳你戳出血然後用血自
→ LeeXX: 動幫你和某某惡魔立約
※ 編輯: YomiIsayama (98.153.226.243 美國), 10/04/2022 08:37:14
推 Yanrei: 謎樣的綠水跟變異生物這樣CD114F 10/04 08:35
推 chris850210: 應該要從這個世界觀推導垃圾堆裡面出現什麼是合理的115F 10/04 08:36
→ chris850210: 這個世界裡面有沒有奇珍異獸？
→ chris850210: 有沒有魔道具？
→ chris850210: 會魔法的人怎麽處理垃圾和廚餘？
→ chris850210: 也可以由”垃圾堆”去豐富還沒構築完成的世界觀（例
→ chris850210: 如：垃圾堆裡有奇美拉屍體=這個世界有奇美拉 而且不
→ chris850210: 太值錢）
推 kramasdia: 沒有空汙法的時代 垃圾堆不就直接燒掉?122F 10/04 08:42
推 tim111444: 如果是貧民窟的話 比起腐爛的食物 屍體跟白骨應該比較123F 10/04 09:02
→ tim111444: 合理 甚至可以寫屍體身上缺了一部分暗示遊民吃人肉 然
→ tim111444: 後 各種建築老舊坍塌的殘骸 碎瓦瓶罐 破爛的布料 灰暗
→ tim111444: 擁擠狹窄的市容 隨意排放的屎尿 或是遊民燒來取暖的火
→ tim111444: 堆灰燼
推 HIRION9743: 魔法世界的話，公會直接請火系魔法師燒垃圾就好了128F 10/04 09:07
→ HIRION9743: 應該全部剩不可燃垃圾
推 toulio81: 你的魔法世界=中世紀嗎？這樣的話去搜中世紀垃圾堆應該130F 10/04 09:29
→ toulio81: 會有不少資料吧？
→ bnn: 問就是屎尿類 那是個沒有公衛系統隨地大小便的時代132F 10/04 09:29
→ bnn: 那麼就會有蟲鼠蟑螂等
→ bnn: 然後落葉斷枝等要看植被氣候設定 比如設定雪地也可以減少作畫

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