※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-06 10:23:06
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?
時間 Sat Aug 6 09:34:17 2022
→ : 朱八八就是個瘋子08/05 23:45
推 : 老劉可沒殺自家班底,老朱的自家班底是"朱家人",其他人都可殺08/06 00:29
→ : 老劉是差點想殺掉樊噲,那還是因為繼承人的問題才發生的
→ : 老劉是差點想殺掉樊噲,那還是因為繼承人的問題才發生的
其實朱元璋也是因為繼承人問題
藍玉案發生前幾個月有一個更大的事情：太子朱標去世。
這造成很大的問題
嫡長孫朱雄英先於朱標去世（去世年紀僅為七歲）--嫡長孫為太子妃常氏所生
老二朱允炆並非太子妃常氏所生
老三朱允熥才是常氏所生
簡單來說朱標去世就要面臨常系功臣（藍玉為常遇春妻子的弟弟，算常系功臣的大頭）
的問題
常系功臣會支持老三朱允熥不會支持老二朱允炆
立老三不立老二就會造成人人都有機會的問題
所以立了老二，常系功臣就要清除掉避免之後的奪嫡
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※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:34:54
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:35:27
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:37:39
朱允炆就是另外問題，削藩過程人人自危還搞多開副本
除了削藩外還大改祖制，讓文大於武的問題
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:51:27
除了面對中央之外，還有其他地方可能會來圍攻反賊
然後朱允炆一一幫朱棣消除這些問題w
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※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:35:27
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:37:39
推 : 重點是處理的方式有夠爛吧，你要嘛殺他本人或是全家發1F 08/06 09:38
→ : 配邊疆，還有一堆方式可以處理，你朱元璋偏偏滅人家三
→ : 族，這些人為你流血賣過命欸
→ : 配邊疆，還有一堆方式可以處理，你朱元璋偏偏滅人家三
→ : 族，這些人為你流血賣過命欸
推 : 老朱做事果決冷血，不過因為他這個性才有了大明朝4F 08/06 09:39
推 : 原來就是這樣才搞到之後常常在去世的5F 08/06 09:41
推 : 然後之後朱允炆還是被他叔叔幹掉了6F 08/06 09:41
推 : 發配邊疆有一天聯合外族殺回來怎麼辦？7F 08/06 09:41
推 : 這樣看來趙匡胤的被退休尾牙實在是有夠仁慈8F 08/06 09:43
推 : 征服一個帝國和經營一個帝國需要的班底和人馬是完全不9F 08/06 09:43
→ : 一樣的 在你的團隊裡留下不需要的人只會造成資源的浪
→ : 費和勢力的不平衡 那些功臣功勞和勢力太大又不可能直
→ : 接請他們回家 找個理由除掉的確是最簡單的作法 只是他
→ : 做得比較絕還要連根拔起
→ : 一樣的 在你的團隊裡留下不需要的人只會造成資源的浪
→ : 費和勢力的不平衡 那些功臣功勞和勢力太大又不可能直
→ : 接請他們回家 找個理由除掉的確是最簡單的作法 只是他
→ : 做得比較絕還要連根拔起
推 : 結果到最後變成朱允炆沒什麼將能用14F 08/06 09:43
朱允炆就是另外問題，削藩過程人人自危還搞多開副本
除了削藩外還大改祖制，讓文大於武的問題
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:51:27
推 : 不過其實朱允炆輸掉除了他自己在沒人可用的情況下用錯15F 08/06 09:51
→ : 了人外，朱棣的幸運buff恐怖到異常也是原因之一就是了
→ : 後來再看朱棣根本風系魔法師，打不贏就有怪風救
→ : 了人外，朱棣的幸運buff恐怖到異常也是原因之一就是了
→ : 後來再看朱棣根本風系魔法師，打不贏就有怪風救
→ : 如果藍玉尚在 應可對付的了燕王。18F 08/06 09:53
推 : 如果藍玉還在，朱允炆還是會把兵權交給李景隆XD19F 08/06 09:54
推 : 看了一下朱棣翻盤的過程..朱允炆腦袋正常點都不會輸20F 08/06 09:56
→ : 兵力的差距那麼絕望耶= =
在中央權威還沒有喪失的時候，藩王要舉旗造反成功難度很高→ : 兵力的差距那麼絕望耶= =
除了面對中央之外，還有其他地方可能會來圍攻反賊
然後朱允炆一一幫朱棣消除這些問題w
推 : 歷代最狠的還是李世民 連自己親兄弟都殺22F 08/06 09:57
推 : 李世民不狠 李世民差不多是對功臣最好的皇帝了23F 08/06 09:59
→ : 如果要選一個皇帝跟 李世民是最好選擇
→ : 至於李家人內鬥亂殺..那是李家的事
→ : 如果要選一個皇帝跟 李世民是最好選擇
→ : 至於李家人內鬥亂殺..那是李家的事
推 : 是趙匡胤26F 08/06 10:01
推 : 李世民自己就是六邊形皇帝了，跟劉邦那種帶兵不行的不27F 08/06 10:01
→ : 能比
→ : 對功臣好的皇帝我選劉秀
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 10:03:52→ : 能比
→ : 對功臣好的皇帝我選劉秀
推 : 李世民到底是殺死還是逼死 以前歷史故事書寫得好亂30F 08/06 10:02
推 : 反正李世民開頭後 李家就是各種內鬥戲碼31F 08/06 10:03
→ : 都殺成那樣了 管它是殺死還是逼死
→ : 都殺成那樣了 管它是殺死還是逼死
推 : 建文帝最大問題是自己不是沒將可用 就算躺在後宮三個月33F 08/06 10:03
推 : 李世民的武德那麼充沛，手下造反也怕34F 08/06 10:03
推 : 跟老爸有關還是要裝一下 殺死老爸太難凹了35F 08/06 10:04
→ : 茱蒂也早被抓起來了36F 08/06 10:04
→ : 不過李世民對功臣是真的好 你別太誇張都能好好過37F 08/06 10:04
→ : 劉邦打仗也沒有到不行，那些異性諸侯王也都是他帶兵拔38F 08/06 10:05
→ : 起的，他就是早年打不過項羽，晚年差點被匈奴包餃子
→ : 起的，他就是早年打不過項羽，晚年差點被匈奴包餃子
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