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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 清朝有能力走私鴉片到日本?
時間 Sun Mar 5 21:07:37 2023
老虛這季的反毒作品 Revenger
劇情主要講在19世紀的日本長崎
清國鴉片商勾結英國商人在當地傾銷鴉片
跟主角群武士相互爭鬥的故事
大清不是鴉片輸入國嗎?
在那個年代還能出口鴉片喔?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.150.41 (臺灣)
※ 作者: GodV 2023-03-05 21:07:37
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→ : 為什麼沒有1F 03/05 21:08
→ : 大清自己也有鴉片啊
→ : 大清自己也有鴉片啊
→ : 你有仔細看嗎 是林則徐銷毀的那批鴉片被偷賣到日本3F 03/05 21:09
推 : 後期四川有自己種，前期也可以轉賣啊4F 03/05 21:09
→ : 有錢的生意你怎會覺得商人不會做呢5F 03/05 21:10
→ : 有地方官員甚至是靠鴉片維持稅收的6F 03/05 21:11
推 : 偷偷告訴你 國民革命軍也是靠鴉片賺軍費的7F 03/05 21:12
→ : 走私需要什麼能力8F 03/05 21:13
推 : 鴉片走私也是當地商人重要的經濟來源，清庭對抗的是鴉片9F 03/05 21:13
→ : 買賣的利益集團，不光是歐洲人，所以才會那麼困難
→ : 買賣的利益集團，不光是歐洲人，所以才會那麼困難
推 : 那時候軍閥黨養軍隊就是靠賣鴉片11F 03/05 21:13
→ : 鴉片是一直到50年代才慢慢壓下來12F 03/05 21:14
→ : 歷史課本都是 都是假的 銷毀鴉片的原因水很深13F 03/05 21:14
→ : 歷史課本只告訴你林銷毀鴉片好棒棒14F 03/05 21:15
以前的歷史課本都教說林則徐深感鴉片對國家的危害 於是禁止鴉片販賣
但英國為了賺錢所以發動戰爭
戰勝後強行輸入鴉片給清朝
→ : 但沒告訴你當時鴉片大清自己也在種來賺錢15F 03/05 21:16
推 : 後期中國自產鴉片進口替代，鴉片戰爭本質是貿易戰16F 03/05 21:16
※ 編輯: GodV (118.171.150.41 臺灣), 03/05/2023 21:18:52推 : 歷史課本只是提供一個方便的講法，歷史其實有很多面向17F 03/05 21:17
推 : 就算沒有鴉片 英國早晚也是要揍清朝一頓18F 03/05 21:17
※ 編輯: GodV (118.171.150.41 臺灣), 03/05/2023 21:19:41→ : 就算沒鴉片之亂 太平天國鬧起來也是遲早被圍毆19F 03/05 21:22
→ : 鴉片戰爭只是多打幾頓而已
→ : 鴉片戰爭只是多打幾頓而已
推 : 滿清後期到現在為止 雲貴都有種阿 連附近泰北緬甸...21F 03/05 21:23
→ : 別忘了清朝當時根本就是META落後好幾代還整天跟人嗆聲的8722F 03/05 21:23
推 : 林則徐連鴉片什麼成份都不懂23F 03/05 21:24
推 : 英國要的是自由貿易，就是要你開放市場。另外當時除了鴉24F 03/05 21:24
→ : 片，英國沒有太多中國需要的產品，如果沒有賣鴉片給中國
→ : ，英國印度中國三角貿易跑不起來。
→ : 片，英國沒有太多中國需要的產品，如果沒有賣鴉片給中國
→ : ，英國印度中國三角貿易跑不起來。
→ : 上書給皇帝說那是罌粟汁人肉烏鴉肉混合簡直駭人聽聞27F 03/05 21:25
→ : 啊還有亞羅號事件可以拿來打28F 03/05 21:27
推 : 你知道後來世界最大的鴉片出口國是清朝嗎29F 03/05 21:28
→ : 甚至打趴了英國的鴉片貿易市場
→ : 甚至打趴了英國的鴉片貿易市場
→ : 鴉片只是個藉口 英國遲早都會找藉口逼清朝自由貿易31F 03/05 21:28
推 : 英國很卑劣 正常貿易被大清打趴 只能偷技術還出陰招32F 03/05 21:28
→ : 林銷毀鴉片還是受限於當時清國人缺乏國際貿易談判還有與33F 03/05 21:29
→ : 外國打交道的經驗，只能用如此手法去處理鴉片問題，也不
→ : 能說他是有錯。
→ : 外國打交道的經驗，只能用如此手法去處理鴉片問題，也不
→ : 能說他是有錯。
→ : 不要靠課本認識歷史。沒有英國也會有其他國，清朝這塊36F 03/05 21:34
→ : 肥肉太大塊了
→ : 林則徐問題很多，但中國需要的就是這種忠誠>才能的官員
→ : 肥肉太大塊了
→ : 林則徐問題很多，但中國需要的就是這種忠誠>才能的官員
推 : 鴉片戰爭本質上就是貿易戰，只是真的動武了39F 03/05 21:36
推 : 清國被揍本來就活該了 不打一仗還在瞎吹天朝上國40F 03/05 21:37
→ : 歷史課本只能告訴你大綱 除非你是歷史系的41F 03/05 21:38
→ : 不然更詳細的部分本來就得自己查
→ : 不然更詳細的部分本來就得自己查
→ : 那時候沒國家意識 英軍打來人民還在岸邊看熱鬧43F 03/05 21:39
→ : 不要說人民 清軍自己都不想打了44F 03/05 21:40
推 : 只看歷史課本，你會以為林則徐是為了對抗毒品銷毀鴉45F 03/05 21:41
→ : 片，那天好像還是禁煙節
→ : 結果後來才知道，林則徐自己也不反鴉片
→ : 林則徐反的是洋人的鴉片，中國的鴉片他不反
→ : 片，那天好像還是禁煙節
→ : 結果後來才知道，林則徐自己也不反鴉片
→ : 林則徐反的是洋人的鴉片，中國的鴉片他不反
推 : 八國聯軍也是，跟外國人比起來清廷更可惡49F 03/05 21:42
→ : 有人問過林則徐發展經濟的建議，他的建議是種鴉片50F 03/05 21:43
→ : 在清朝，為了國家(大清)好，跟為了國民好是兩回事51F 03/05 21:44
推 : 歷史課本的主要用途是拿來教育人民的52F 03/05 21:44
推 : 此乃南國一霸黃四郎，幹的是販賣人口、倒賣煙土的大53F 03/05 21:45
→ : 生意
→ : 生意
推 : 八國聯軍 一堆百姓還翻牆進皇宮搶東西55F 03/05 21:45
→ : 去重看葉名琛跟林則徐的事蹟吧，不要看課本xD56F 03/05 21:45
→ : 讓同一個國家的人民有共同的基礎史觀，鞏固國家主權57F 03/05 21:45
→ : 鄙意亦以內地栽種罌粟於事無妨。所恨者內地之嗜洋煙58F 03/05 21:45
→ : 而不嗜土煙
→ : 而不嗜土煙
推 : 鴉片戰爭以後鴉片輸入是合法了 但怎麼沒被賣倒60F 03/05 21:46
→ : 因為清朝也開始自己種了 自產自銷好安心
→ : 因為清朝也開始自己種了 自產自銷好安心
→ : 其實就連中共自己都種鴉片62F 03/05 21:46
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KVNuUPqh.jpg)
→ : 鴉片的經濟效益太香了 軍閥割讓時期根本都在搶著種64F 03/05 21:47
明代就有鴉片，直到清朝一個小小改變釀成鴉片戰爭 | 一流人 | 遠見雜誌
![[圖]]()
從朝貢到條約的改變，並不是一朝一夕的變化，而歷史的戲劇性變化總需要一個扣動扳機的推動力，這一因素在中國看來是鴉片，在西方看來或許是貿易，而其中的連接在於白銀。鴉片日後總是被加上不少道德批判，甚至被看作針對「東亞病夫」的陰謀，其實背後更多是對於利益的追求。作為話題，鴉片曾經令人十分迷惑。鴉片在人類歷史 ...
![[圖]](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/20181005/46249_011.jpg)
→ : 轉運站啊 航行要一站開到日本比較不賺 不如就近廣州卸貨67F 03/05 21:48
→ : 鴉片那時候大家覺得是好東西，英國自己也愛用鴉片68F 03/05 21:49
→ : 連嬰兒用品都有鴉片
→ : 連嬰兒用品都有鴉片
→ : 其實就跟古柯鹼一樣70F 03/05 21:50
→ : 對身體有危害也是後來研究出來的
→ : 對身體有危害也是後來研究出來的
鴉片類藥物的歷史︰從罌粟、嗎啡到海洛英 - 第 2 頁 - The News Lens 關鍵評論網
![[圖]]()
鴉片堪稱人類最古老的藥物，若追溯起鴉片的歷史，便能看出大自然的藥物多麼令人費解，而人類尋找藥物的過程又多令人佩服。 ...
![[圖]](https://image1.thenewslens.com/2018/6/zhn4tflfsho7t8ciy2nmrzohcmer7u.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200)
→ : 嗎啡到現在都還在用啊73F 03/05 21:51
→ : 十九世紀在歐洲的藥房就能買到鴉片，鴉片治百病74F 03/05 21:51
→ : 佛洛伊德還推薦用古柯鹼來治療酒精上癮哩75F 03/05 21:52
→ : 福爾摩斯閒暇之餘也會哈一管提神
→ : 福爾摩斯閒暇之餘也會哈一管提神
推 : 林則徐就是用那種皇命大過法律的作法在查撤銷毀鴉片77F 03/05 21:53
→ : ，以清朝官員來說是正常作法，但不是當時國際跟文明
→ : 社會能接受的行為。
→ : ，以清朝官員來說是正常作法，但不是當時國際跟文明
→ : 社會能接受的行為。
→ : 戰時看到沒救的也是一管嗎啡打下去然後祈禱你活得到結束80F 03/05 21:54
→ : 你活得到打掃戰場時再把你搬回去治療
→ : 你活得到打掃戰場時再把你搬回去治療
→ : 嗎啡是好東西啊，到現在還是，現在止痛都還是在用嗎82F 03/05 21:55
→ : 啡。
→ : 搶救雷恩大兵裡面那個醫生中彈也是說我要嗎啡
→ : 啡。
→ : 搶救雷恩大兵裡面那個醫生中彈也是說我要嗎啡
推 : 鴉片就算了，今天才知道原來易經是抓人去獻祭的筆記85F 03/05 22:00
→ : 英國那時候反對派的理由即是賣鴉片是有損英國名譽86F 03/05 22:02
→ : 清朝一開始禁鴉片的時候獲得不少英國人的支持。
推 : 贊同開戰派則是擱置了鴉片貿易的事情是主張清朝的
→ : 不平等貿易
→ : 清朝一開始禁鴉片的時候獲得不少英國人的支持。
推 : 贊同開戰派則是擱置了鴉片貿易的事情是主張清朝的
→ : 不平等貿易
推 : 賣給日本的是有大清價值的鴉片 這怎麼會是壞事呢90F 03/05 22:16
推 : 後來鴉片被歸類於"洋藥"不再是禁品91F 03/05 22:17
推 : 你大概不曉得清末一堆民間組織勾結官員大搞販毒92F 03/05 22:18
→ : 一條龍，還一路延續到各種革命團體，連海峽兩岸
→ : 兩大政黨當年也是靠這行業起家的
→ : 一條龍，還一路延續到各種革命團體，連海峽兩岸
→ : 兩大政黨當年也是靠這行業起家的
推 : 只要利益夠什麼都能發生95F 03/05 22:21
推 : 歷史課本只會跟你說英國人不抽鴉片只會賣鴉片威脅清朝人96F 03/05 22:26
→ : 民的健康，結果當時的英國人也覺得吸鴉片超潮的，一堆鴉
→ : 片館
→ : 是等到鴉片戰爭後，英國政府驚覺自家的人民也一堆鴉片上
→ : 癮，才開始嚴禁鴉片
→ : 民的健康，結果當時的英國人也覺得吸鴉片超潮的，一堆鴉
→ : 片館
→ : 是等到鴉片戰爭後，英國政府驚覺自家的人民也一堆鴉片上
→ : 癮，才開始嚴禁鴉片
推 : 這篇好有趣101F 03/05 22:29
→ : 清朝後來自產自銷,自己賺102F 03/05 22:30
→ : 現在很多被定義成毒品的在當時都是潮潮在吸的啊103F 03/05 22:30
→ : 古柯鹼 罌粟 海洛因等等
→ : 海洛因當時還是以不會上癮的瑪啡當廣告在賣呢
→ : 可口可樂有古柯鹼成份可不是開玩笑 好喝一直喝
→ : 古柯鹼 罌粟 海洛因等等
→ : 海洛因當時還是以不會上癮的瑪啡當廣告在賣呢
→ : 可口可樂有古柯鹼成份可不是開玩笑 好喝一直喝
推 : 以前的人不用吸毒，買可樂喝就好107F 03/05 22:39
推 : 別說十九世紀末了，連在二戰後至七八零年代間的108F 03/05 22:57
→ : 美國一堆菁英白領階級流行嗑古柯鹼，尤其是華爾
→ : 街那群王牌操盤手……
→ : 美國一堆菁英白領階級流行嗑古柯鹼，尤其是華爾
→ : 街那群王牌操盤手……
推 : 鴉片戰爭後就開始自己種了111F 03/05 23:01
→ : 那麼多腦洞大開的創作怎麼來的 大概是嗑出來的112F 03/05 23:02
→ : 這叫做土煙對抗洋菸 清朝在意的不是毒品 而是白銀外流113F 03/05 23:02
→ : 的財政問題
→ : 的財政問題
→ : 你們根本搞錯重點吧= =問題又不是清國能不能出口115F 03/05 23:07
→ : 而是日本願意接受鴉片就表日本內部有內鬼做這買賣啊
→ : 就像台灣被傾銷日本動漫也是台灣內鬼為了賺錢啊
→ : 就像某人說糖衣毒藥還不是一直吃不拒絕
→ : 而是日本願意接受鴉片就表日本內部有內鬼做這買賣啊
→ : 就像台灣被傾銷日本動漫也是台灣內鬼為了賺錢啊
→ : 就像某人說糖衣毒藥還不是一直吃不拒絕
→ : 這論調蠻神奇，一個願賣一個願買而已119F 03/05 23:56
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