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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-14 17:57:08
看板 C_Chat
作者 senria (≡(？)≡)
標題 [閒聊] 當年街亭打贏 馬謖現在的數值會是多少
時間 Thu Jul 14 15:50:21 2022


如題 當年馬謖街亭失手 直接導致第一次北伐失敗

諸葛亮最有機會滅曹的行動就這麼結束了

因為捅的簍子太大 馬謖不但被砍頭 時至今日還變成廢物 膨風仔的代名詞

光榮也給他的數值也差強人意

https://i.imgur.com/Flxn5Xn.jpg
[圖]

但仔細想想

當年如果馬謖街亭守住 是不是評價會完全不一樣??

先不說之後滅不滅曹 光是孔明繼承人的這個名號 可能就從姜維變成馬謖

如果是這個世界線 馬謖的數值會是多少?

現代的我們會不會變成稱讚人的時候才說馬謖? 派對咖會不會變成馬謖擔當?

有沒八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.121.212 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ypyg_KJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657785023.A.513.html
→ eupho: 什麼梗1F 07/14 15:50
推 blackhippo: 要算的話不如算赤壁之戰關羽直接砍了曹操舊沒那麼多事2F 07/14 15:51
推 Sessyoin: 街亭的勝利條件是擋住張郃 打贏了的話大概可以跟王平一3F 07/14 15:51
→ Sessyoin: 樣有防守方面的技能吧
推 k960608: 他本來就要贏阿 丞相派他去扛兩天 你扛住是正常5F 07/14 15:52
→ KiSeigi: 至少統御會拉高不少吧?6F 07/14 15:52
→ Sessyoin: 然後又是諸葛亮的弟子 那個五圍各加十五都不過分7F 07/14 15:52
→ k960608: 他要有不一樣的評價他就得從山上殺下去把張郃幹掉8F 07/14 15:53
推 jeffbear79: 可能會比馬超還高吧9F 07/14 15:53
推 kirbycopy: 其實也沒扣多少吧 智力87算蠻高的了10F 07/14 15:53
→ kirbycopy: 而且有時候技能還給的很好用
推 ayubabbit: 87就只比關羽聰明一點。頂多去種田12F 07/14 15:54
推 Sessyoin: 真的讓他置之死地而後生 直接變五虎接班人了13F 07/14 15:54
→ ayubabbit: 關羽好像通常都會給到8514F 07/14 15:55
推 willytp97121: 他就缺實戰經驗 真的給他越級打怪成功了接下來大有15F 07/14 15:55
→ willytp97121: 可為
→ ayubabbit: 不過贏了大概就是統御有8x吧17F 07/14 15:55
推 Y1999: 起碼姜維數值跑不掉18F 07/14 15:56
→ walter741225: 統8X 智90出頭吧19F 07/14 15:57
→ kirbycopy: 張飛贏過 統8620F 07/14 15:57
推 shinobunodok: 全部起碼80起跳吧21F 07/14 15:58
→ walter741225: 守住是這樣 衝下山幹掉張郃 武力應該爆炸22F 07/14 15:59
→ shinobunodok: 搞不好能和姜維比23F 07/14 15:59
推 Napoleon313: 諸葛亮認可的得意門生智力很難不頂 誰戰場上沒犯過二24F 07/14 15:59
→ shinobunodok: 守住應該只是照著佈陣 成功擋張郃十幾天而已 真的25F 07/14 16:00
→ shinobunodok: 把張郃打回去就會變成90+了 武勇可能95+
推 Sessyoin: 打贏了 立繪直接變成陸抗或羊祜的形象27F 07/14 16:00
推 SGshinji: 就是把姜維的數值套過去阿28F 07/14 16:01
→ SGshinji: 年輕 能帶兵 聰明 有謀略 孔明弟子 乾阿不就另一個姜維
→ k960608: 他搞不好就是想打贏才上山的 我能反殺30F 07/14 16:02
推 hoe1101: 那就是等第二個賭輸的街亭出現而已31F 07/14 16:02
推 YQE766: 關羽有到85嗎？ 我印象中他好像7字頭而已32F 07/14 16:03
→ YQE766: 我說智力
推 Napoleon313: 曹操劉備孫權 三皇在戰場上都犯過低級戰術錯誤34F 07/14 16:03
推 shinobunodok: 他就是想打贏一舉殲滅魏軍才上山的 如果來攻的魏將35F 07/14 16:04
→ shinobunodok: 是草包開始攻山或許他就成功了 但是來的是張郃
→ k960608: 因為天下大勢已定 沒機會再讓你輸了37F 07/14 16:05
推 iwinlottery: 全滅曹魏長安方面軍嗎38F 07/14 16:07
推 nahsnib: 華容道是演義掰的吧，跟關二爺沒關聯39F 07/14 16:08
推 linceass: 統御96 武力82 智力9440F 07/14 16:09
→ kirbycopy: 為何突然冒出華容道41F 07/14 16:10
→ walter741225: 因為有人討論說關羽直接砍了曹操就沒事吧42F 07/14 16:10
推 ahw12000: 跟姜維一樣43F 07/14 16:12
推 rockocean: 打贏老油條張郃 光榮數值應該就會給加強版張郃44F 07/14 16:13
→ gtfour: 你說他就是想打贏一舉殲滅魏軍才上山的 我說他見敵眾我寡45F 07/14 16:14
→ kirbycopy: 喔喔 武力要跟姜維一樣還是很難啦 演義姜維跟趙雲單挑46F 07/14 16:14
→ gtfour: 很難守住 為了借助地勢利於防守所以才上山的47F 07/14 16:14
→ kirbycopy: 才能高武力的 馬謖打贏還要演義給他單挑張郃才行48F 07/14 16:15
推 potter1529: 從王平的案例來看  實際上要硬扛打防守戰 守個幾天不49F 07/14 16:16
→ potter1529: 會是辦不到的  真的是他個人的判斷能力問題
推 onionandy: 職階斷你糧要怎麼打贏 以為魔物獵人的火事場力喔51F 07/14 16:20
→ onionandy: 直接
推 leo255112: 至少贏張郃53F 07/14 16:21
→ k960608: 丞相就是叫他擋個幾天就好才派他們去的阿54F 07/14 16:21
推 Baychu: 按照亮子佈陣成功抵擋張郃一陣子統+20(比照王平)，直接打55F 07/14 16:22
→ Baychu: 爆張郃統+30，然後守住街亭等於讓亮子拿下整個隴右，以馬
→ Baychu: 謖建言過對南蠻攻心為上的方式運用在隴右治理政魅至少+20
→ leo255112: 還居高臨下哩，人家圍起來水源糧食斷光光不打先輸，智58F 07/14 16:22
→ leo255112: 障將領一個
推 ariaaria: 就另一個姜維啊60F 07/14 16:22
→ gtfour: 王平沒有守住街亭ㄚ61F 07/14 16:22
推 KaoBi24: 挑贏張郃 就換劉備被酸了，統智武都一流人材 還不可大用62F 07/14 16:22
推 kducky: 至少比王平高63F 07/14 16:22
推 onionandy: 完全沒思考怎麼補給就是活該輸好64F 07/14 16:23
→ KaoBi24: 然後會有馬謖系列文 如果馬謖守荊州 還會掉嗎65F 07/14 16:24
→ KaoBi24: 劉備怎麼不帶馬謖打夷陵?
→ leo255112: 換成亮子，張郃還會以為是誘餌，看到是馬謖還不圍起來67F 07/14 16:24
→ leo255112: 圍起來
推 kasumi999: 打爆張郃的話歷史就改寫了，很多人能力都會變w69F 07/14 16:27
推 KaoBi24: 五虎將憑什麼是馬超 不是馬謖?70F 07/14 16:28
推 k960608: 直接團滅也改寫歷史了阿 丞相只能無奈撤退71F 07/14 16:28
推 shinobunodok: 王平有一定程度擋住張郃 還讓張郃以為後面有埋伏不72F 07/14 16:30
→ shinobunodok: 敢貿然讓軍隊直接追擊 幫馬謖本軍爭取到一定程度的
→ shinobunodok: 撤退時間 王平就是對照組 用極少的兵力稍微擋住張
→ shinobunodok: 郃 那如果馬謖全軍下山來佈防線 張郃被卡個半個月
→ shinobunodok: 一個月並不誇張
→ k960608: 馬謖如果帶少量上山嚇人可能還有救77F 07/14 16:31
噓 idow: 守住也不可能高的 只代表諸葛亮指示下得好78F 07/14 16:33
→ idow: 你要大翻盤就是要讓諸葛亮的指示翻車 然後馬察覺先之先
→ RX11: 重點是守住之後他不會死 所以有後續表現可以拉評價80F 07/14 16:34
→ RX11: 當然拉高拉低不好說
→ RX11: 單純守住這點的話沒有得加分啦
→ k960608: 守住就正常表現而已 不過要是沒這一戰可能沒人認識他83F 07/14 16:35
→ idow: 再怎麼拉 頂多就姜維等級了…84F 07/14 16:35
推 shinobunodok: 守住其實以諸葛亮原本對馬謖的評價 他應該是真的大85F 07/14 16:35
→ shinobunodok: 有可為 他不被砍頭後面繼續有打出成績 至少會有姜
→ shinobunodok: 維或接近姜維的數值
→ k960608: 應該說 就丞相評估他們的實力應該要有的正常表現88F 07/14 16:35
→ k960608: 缺乏實戰叫他去練一下 結果越級打怪
推 leo255112: 剛出新手村就遇到當時魏國西線最強的魔王，不冤90F 07/14 16:38
推 BusterPosey: 打贏了歷史整個都要改寫了 不好說 要看後續發展91F 07/14 16:39
推 shinobunodok: 是他自己越級打怪的 諸葛亮只有要他拖魏軍台錢 連92F 07/14 16:40
→ shinobunodok: 怎麼佈防線都說了 還派了個防守大師王平給他
→ shinobunodok: 只是來的剛好是大魔王張郃 當時魏軍最頂尖的將領之
→ shinobunodok: 一 第一次北伐就這樣直接全盤沒了
→ k960608: 來的是張郃丞相應該有想到吧 所以才叫他們拖住就好96F 07/14 16:44
→ shinobunodok: 其實來的是誰都沒差 主要目的是要拖台錢 只是剛好97F 07/14 16:48
→ shinobunodok: 來的是超強的加上佈陣錯誤就被虐的特別慘
推 s2500205: 那張郃要掉級了99F 07/14 16:48
→ leo255112: 主要還是馬謖自己北爛不聽王平的，人家經驗屌打他，只100F 07/14 16:49
→ leo255112: 是委屈當副手，還敢自大R
→ Puye: 自以為聰明 選高風險策略 但孔明明明不需要你高風險要你扛102F 07/14 16:51
→ Puye: 看看王平就知道 兵力少影響大 沒他這波就是全部要倒
推 ymsc30102: 統率會拉到80吧104F 07/14 16:53
→ jeff12280: 擋住張郃 應該統率會蠻高的105F 07/14 17:11
推 natsunagi: 擋成功的話 五維起碼全部+10 後世評價整個不一樣了106F 07/14 17:13
→ lOngKitty: 揮淚斬馬超107F 07/14 17:25
推 kuninaka: 上山他就輸了啊。。。。。。。108F 07/14 17:33
→ kuninaka: 王平跟他講的很清楚
→ kuninaka: 只要能擋下，北伐目標才能成功
→ kuninaka: 結果他搞這招，戰果全部吐回去

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1樓 時間: 2022-07-16 01:13:13 (台灣) 
萌
whitekuki
　 07-16 01:13 TW 
魅力比較有問題吧.他們兄弟在荊州賢名很大,要被斬首之時也是眾人多有求情.哪來魅力67
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