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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-26 15:39:20
看板 C_Chat
作者 b1688500 (乎嘎下嘎)
標題 [閒聊] 初代《寶可夢》火系對戰超爛?日本古早攻
時間 Wed Jun 22 18:26:39 2022


初代《寶可夢》火系對戰超爛?日本古早攻略本宣揚「火系寶可夢無用論」


說起火系寶可夢,你第一隻想到的會是誰呢?火爆獸?火雉雞?還是萬年不敗的噴火龍?
上述提到的火系寶可夢在玩家的印象中通常都是超級強力的寶可夢,不過你知道嗎?在初
代紅黃藍綠版的《寶可夢》時期,火系寶可夢可是被評為「完全沒用」的屬性哦。




日本出版社「KILL TIME COMMUNICATION」於 1997 年出版的《把寶可夢完全掌握的攻略
》(ポケットモンスターを極める本)中,詳細介紹了各種當時各種有趣流行的對戰組合
,例如「通往地獄之路的全隊自爆流」「讓對手喪失戰意的可愛流」「窮兇極惡的超
夢6隻流」等等。




在介紹了許多隊伍組合後,該本攻略書話鋒一轉,以兩頁的篇幅大肆宣揚「火系寶可夢無
用論(炎ポケモンダメ説)」,文章指出,火系寶可夢最大的弱點就在「怕水屬性」。這
句話聽起來很像是廢話,但是該文表示,在當時主打對戰的玩家不管走什麼流派,一定會
在隊伍裡面至少放一隻水屬性的寶可夢,因此對火屬性來說是個致命傷。



不過除了對水屬性寶可夢作用不大之外,從屬性相剋表上看來火屬性也並沒有太大的劣勢
。但文章強調「火屬性很弱」已經是玩家的統一共識,例如一開始選小火龍的話會比較辛
苦、也有不少人因為這樣就把小火龍放在電腦中,「火系寶可夢究竟有沒有明天呢?」



▼小火龍的確在前一、二道館的前期時無法有效發揮火屬性能力。


文章還列出了三隻火系寶可夢來強化論點,其中之一就是大家都很熟悉的三神獸之一「火
焰鳥」,文章對火焰鳥的評價是「和其他傳說寶可夢比起來的話不可靠,只能期待牠在火
屬性有利時的表現。」;第二隻則是火伊布,這次評語就更直接了,「盡量避免進化成火
伊布,除非你是火屬性寶可夢狂熱者,不然不應該選擇會讓自己吃苦頭的進化。



▼比起能學到雷系和冰系最強招式的閃電鳥和急凍鳥,只有火焰漩渦的火焰鳥明顯偏弱。


第三隻則是同為傳說寶可夢的「風速狗」,評語指出「雖然是傳說寶可夢但不怎麼活躍。
雖然素質滿高的,但火屬性和他能學會的招式是個問題。如果帶著期待去培育的話,最後
可能會很失望。如果有普通屬性的話讓牠學『破壞死光』的話說不定還有點用處,但只能
想想而已。」


看到這邊,或許有一些讀者會覺得這本攻略本只是個「野雞出版社出版的野雞攻略本」,
但其實「KILL TIME COMMUNICATION」在當時出了一系列初代《寶可夢》的攻略本,而且
還曾刊載過 Game Freak 社長田尻智的訪談文章,讓這系列攻略本的「非官方程度」大大
降低。



不過這畢竟是初代攻略本的評價,相信經過 25 年後,火系寶可夢已經擺脫攻略本中「火
系寶可夢無用論」的觀點,打出自己的一片天了。而且就算對戰中出場率不高,火系寶可
夢帥氣的外觀依舊能吸引一大票粉絲人氣,看看小智的噴火龍就不難理解了,對吧?



https://www.toy-people.com/?p=72448


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風速狗是傳說寶可夢哦

第一次知道,怎麼那麼影薄

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※ 文章代碼(AID): #1YikvYpo (C_Chat)
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yyes5210: 的確啊 拿火系去打四天王不會很痛苦嗎1F 06/22 18:27
qaz223gy: 火焰鳥2F 06/22 18:27
Israfil: 有這種事?3F 06/22 18:27
as4565971: 火焰鳥:瞪眼4F 06/22 18:28
yyes5210: 瞪眼火焰鳥就是個笑話5F 06/22 18:28
kip88363: 風速狗就當時強力火招太少,不然種族值是初代151前幾6F 06/22 18:29
laigeorge89: 確實 初代就超能力系無敵7F 06/22 18:29
k1222: 沒噴射火焰就下去8F 06/22 18:29
dchain: 寶可夢界的郭三少錯了嗎9F 06/22 18:29
yang560831: 不意外 除了本家跟大手出版社以外的攻略本多良莠不齊10F 06/22 18:29
alanhwung: 初代招式表很糟 火精靈跟火焰鳥沒有什麼輸出招11F 06/22 18:29
Israfil: 倒是聽過超能力初代很強 我朋友跟我說他勇吉拉一隻就可以12F 06/22 18:30
shadowblade: 草才爛吧13F 06/22 18:30
Israfil: 在初代橫掃 第一時間我還以為他在開玩笑14F 06/22 18:30
sowulo: 火精靈種族值很鬼 結果沒有招可以用15F 06/22 18:30
alanhwung: 唯一鳥 唯一王拿去查都還有資料 然後火系又偏少 初代16F 06/22 18:31
alanhwung: 被忽略很合理
mavs07: 初代唯一神 超能力系18F 06/22 18:32
drph: 火精靈真的悲劇,無招可用19F 06/22 18:32
a9075a9075: 唯一王 瞪眼鳥  知道的都上年紀了20F 06/22 18:33
alanhwung: 初帶能力值沒分家 水當時很強後來弱掉的不少 衝浪還是21F 06/22 18:34
alanhwung: 無限吃
mavs07: 初代特攻防沒分家,怕的系又沒啥強一點的招,而且還都帶23F 06/22 18:34
mavs07: 反被超能力克的屬性
teddy12114: 初代草系不是更爛 剋的水屬PM幾乎都能學冰系招25F 06/22 18:35
alanhwung: 光碟無限吃之前水一直都是優勢屬性 衝浪太強26F 06/22 18:35
ryoma1: 初代毒刺水母超強!!也怪不得火系弱勢27F 06/22 18:35
Kuyama158899: 等等 風速狗不是傳說寶可夢吧?28F 06/22 18:36
teddy12114: 用妙蛙花打四天王也沒有比噴火龍好打吧 水系很強同意29F 06/22 18:37
kay00503: 一隻勇吉拉幻象術就能全掃了30F 06/22 18:37
pichu215: 風速狗的分類直接寫傳說寶可夢 還是非神獸種族值前幾的31F 06/22 18:38
seventeenlig: G1拳王勇吉拉你敢嘴?32F 06/22 18:38
ppgame: 初代最強的是普通系33F 06/22 18:38
bysy2322: 說風速狗不是傳說寶可夢的 請去查圖鑑XD34F 06/22 18:38
ryoma1: https://i.imgur.com/eCVqm3l.jpg 是傳說沒錯啊35F 06/22 18:39
[圖]
Armour13: 我當年買過一本上面寫150隻收集完有夢幻36F 06/22 18:39
ppgame: 還有永吉拉初代根本學不到三色拳37F 06/22 18:39
Mormory: 初代沒記錯的話鬼打超是0,造成超能力只怕蟲,問題是初代38F 06/22 18:40
Mormory: 蟲招最高好像是25x2的雙針……
bearwang1016: 第一個冰系四天王除了迷唇姐是冰+超 其他冰系副屬40F 06/22 18:42
bearwang1016: 都水系 還有一隻水+超的呆殼獸,拿電系輾過去比較
bearwang1016: 快…
seventeenlig: 欸對記錯,3拳要到g2..43F 06/22 18:43
skylove21: 超能力在初代就是是IMBA 一直到寶石才開始跌落神壇44F 06/22 18:43
Kuyama158899: 好吧我雲 是說火系御三家人氣高主要有受動畫影響吧45F 06/22 18:43
Kuyama158899:  媒體曝光度真的比較高 像噴火龍 火岩鼠 烈焰猴 炒
Kuyama158899: 炒豬 熾焰咆哮虎 都是小智的愛將 而小遙則有火焰雞
Kuyama158899:  小豪有閃焰王牌
jet113102: 初代無印小火龍開局要面對岩石跟水系道館,真的痛苦49F 06/22 18:44
skylove21: 別這樣 四天王菊子也是要塞毒系結果號稱鬼系天王...50F 06/22 18:44
alanhwung: 一代神是寶石海星 拿水超高速高攻還高耐 暴風雪 衝浪51F 06/22 18:44
alanhwung: 十萬伏特 精神強念 自我再生
beckwon: 初代超強水系能想到的是寶石海星吧,高特攻高速度,還用53F 06/22 18:44
beckwon: 招式機能學十萬伏特跟冷凍光束
mouscat: 那時代超能力就是最強屬性 超夢作為最強的寶可夢會是超55F 06/22 18:45
mouscat: 能力系也有這層原因 那時候蟲系跟幽靈系等於無攻擊招
lljjfrdr1: 初代一般系那幾隻比較兇殘57F 06/22 18:45
skylove21: 水系一直以來都強勢 弱點少 強化又多元58F 06/22 18:45
dargen78: 風速狗的介紹好像是在古老的時代曾被認為是傳說寶可夢,59F 06/22 18:45
dargen78: 然後就變成君莎人少一隻的警犬了,可能跟聯盟搜查官手中
dargen78: 的拉帝歐斯一樣在歷史上被馴化了吧
Mormory: 初代鬼只有鬼斯一族,不塞點其他,難道要3耿鬼2鬼斯通QQ62F 06/22 18:46
skylove21: 初代肯泰羅就打死一堆人了63F 06/22 18:46
Mormory: 你看那個龍系冠軍…………64F 06/22 18:46
lljjfrdr1: 肯泰羅、卡比獸、吉利蛋各個兇殘....65F 06/22 18:46
skylove21: 沒辦法 就跟龍系阿渡一樣 屬性對應的太少QQ66F 06/22 18:46
iwilltry: 黃紅版 不抓喇叭芽 小剛道館都整死你67F 06/22 18:46
skylove21: 黃版以前我都去抓猴怪去踢小剛www68F 06/22 18:47
bearwang1016: 初代四天王一堆屬性跟稱號不符的XD69F 06/22 18:47
iwilltry: 初始版 龍系又太強 我擺急凍鳥跟乘龍才過70F 06/22 18:47
skylove21: 最老派的就是練巴大蝶去念力一波71F 06/22 18:47
j65p4m3: 水系強到路邊釣一隻40等的毒刺水母就可當即戰力72F 06/22 18:48
skylove21: 沒辦法 151世代分布不均 龍系到了251也才四隻而已73F 06/22 18:48
orange077: 耿鬼有毒也很怕超呀74F 06/22 18:49
alanhwung: 火打什麼 草 冰 蟲 初代冰帶水 草 蟲爛死75F 06/22 18:49
skylove21: 水系當初真的很好練阿 哥達鴨乘龍水母都很好用76F 06/22 18:49
Steyee: 初代火系真的搞笑77F 06/22 18:49
skylove21: 火系真的要到第四世代才有比較強勢的感覺78F 06/22 18:49
h60414: 火焰鳥:看我幹嘛 瞪你喔79F 06/22 18:50
lljjfrdr1: 其實一代的冰系還是滿兇的80F 06/22 18:50
skylove21: 冰打草龍地面 打點夠多81F 06/22 18:50
lljjfrdr1: 一代的冰凍狀態是被冰到根本不會解的....囧82F 06/22 18:50
kobe30418: 初代超能力最強不是嗎83F 06/22 18:51
skylove21: 後來加入鋼系 加上格鬥強者也變多 冰就沒那麼強勢了84F 06/22 18:51
er2324: 其實沒錯啊,小火龍要到36才能學會第二個火系招。85F 06/22 18:51
alpho: 蟲系不存在 幽靈系只有耿鬼家族 幽+毒 被超打也是兩倍86F 06/22 18:51
skylove21: 超能力當初就是只能用體質硬輾87F 06/22 18:51
skylove21: 找高物攻的去撞才有用
junior1006: 初代火系主要是招式表問題89F 06/22 18:52
j65p4m3: 急凍鳥是打龍救星,暴風雪升一等就可用讚90F 06/22 18:52
beckwon: 初代冰系最誇張的是暴風雪命中有9091F 06/22 18:52
skylove21: 火系招式機當初只有夏伯給的大字火 學招又只能一次92F 06/22 18:52
knight45683: 不是 你比較的對象是火焰鳥跟火伊布 這不是當然的嗎93F 06/22 18:53
lljjfrdr1: 而且一代暴風雪好像是120威力90%命中,30%冰凍.....94F 06/22 18:53
skylove21: 一堆火系體質又分配不優 除了噴火龍再來就鴨嘴龍走特攻95F 06/22 18:53
ikarifaye: 當初151最夯就是皮神啊,不然哪來黃版96F 06/22 18:53
junior1006: 而且這攻略本也沒說錯 瞪眼鳥跟唯一王就是個笑話 選小97F 06/22 18:53
junior1006: 火龍打前面道館也很痛苦
skylove21: 還好我都選妙蛙種子www99F 06/22 18:54
alanhwung: 夏伯是第七道館 選火的那時候還沒摔機嗎100F 06/22 18:54
ikarifaye: 任天堂也知道自己推錯了 才出黃 從此皮神上位101F 06/22 18:54
lolic: 超夢要怎麼湊六隻102F 06/22 18:54
skylove21: 不過後期也沒有很好用就是了 只有飛葉快刀能打...103F 06/22 18:54
skylove21: 不過第一世代飛葉快刀必中要害 實質威力很高
alanhwung: 本來想推皮皮 失敗了105F 06/22 18:55
skylove21: 噴火龍在學噴射火炎前就只有火花能用 真的可悲QQ106F 06/22 18:55
junior1006: 皮神上位是靠動畫加持 原本吉祥物位是皮皮107F 06/22 18:56
skylove21: 水系當初會強勢還有一點是秘傳機可以學衝浪 太穩了108F 06/22 18:58
furret: 我覺得火系不好用的原因是三地鼠 老噴火焰鳥以外應該都是109F 06/22 18:58
furret: 被他秒
skylove21: 拿到衝浪之後 水系隨便一隻學起來都好用111F 06/22 18:58
cn5566: 初代最有用的應該是冰跟超能力吧112F 06/22 18:59
furret: 然後老噴火焰鳥要面對的是雷伊布113F 06/22 18:59
mikuyoyo: 不是草系嗎?114F 06/22 18:59
cn5566: 草系的問題是綁毒導致被超能力剋115F 06/22 19:00
skylove21: 其實草系當時也是滿爛的 沒幾個強手116F 06/22 19:00
skylove21: 不綁毒的椰蛋樹當初超難用
skylove21: 純草系蔓藤怪...有人用嗎www
ppgame: 初代耶誕樹超強的好嗎...119F 06/22 19:01
PLS1312: 阿就火焰鳥害的啊120F 06/22 19:01
cn5566: 因為椰蛋樹招式都以超能力為主121F 06/22 19:01
cn5566: 把椰蛋樹當草系來用當然難用啦
skylove21: 椰蛋樹難用是因為草系觀點阿...當超能輸出當然強123F 06/22 19:01
ppgame: 不對喔,耶誕樹強的原因是他有催眠粉,初代的睡眠很噁124F 06/22 19:02
devilhades: 初代選火系真的地獄路125F 06/22 19:02
furret: 椰蛋樹不差了啦 蟲四倍?但第一世代蟲系招超爛126F 06/22 19:02
devilhades: 然後草系那時代偏強吧,吸血量超大而且捆綁不能動欸127F 06/22 19:04
devilhades: 喔對還有上面講的飛葉快刀必要害
mealoop: 所以火系開始綁格鬥(?129F 06/22 19:06
furret: 第一世代速度太重要了130F 06/22 19:06
ppgame: 不過初代的格鬥系也是垃圾屬性就是了131F 06/22 19:08
s51007john: 火伊布 風速狗 火焰鳥132F 06/22 19:08
as6633208: 時代背景不同啦,那時候火系可能真的爛133F 06/22 19:09
IanHaku: 瞪眼鳥134F 06/22 19:10
as6633208: 一代神應該是超夢吧,作者說火系弱,但可沒有說水系強135F 06/22 19:10
as6633208: 啊,超夢還是最強
ppgame: 超夢通常都會被BAN,所以不會拿出來討論137F 06/22 19:11
kisc32950: 主要初代物功特功是跟屬性綁定的而火系招是特功但是138F 06/22 19:12
furret: 水系慘在看是要被閃電鳥秒還是被雷伊布秒 海星/乘龍稍微139F 06/22 19:13
furret: 能掙扎
kisc32950: 多數火系寶可夢都是物功型角色~所以對戰很難發揮出威力141F 06/22 19:13
as6633208: 一代最強是超能力屬性,超能力打擊面只有打到超能力會142F 06/22 19:16
as6633208: 半攻,其他都是1,配上超夢那個種族值加上本系技能加成
as6633208: ,根本秒天秒地的
swbthj: 初代垃圾屬性超多吧 設計不周全的時代145F 06/22 19:17
furret: 冰系靠30%冰凍的暴風雪逞兇146F 06/22 19:19
chanceiam: 火伊布QQ147F 06/22 19:21
LeafLu: 確實148F 06/22 19:22
Sunblacktea: 早期選火一開始要對小剛和小霞的確是痛苦149F 06/22 19:23
zxcasdzsd: 確實啊 初代火系爛的勒150F 06/22 19:27
furret: 火打莉佳/毒兼蟲的道館阿桔可以爽一下151F 06/22 19:27
furret: 傑尼龜最爽就是了 1/7/8都剋
maple2378: 唯一神 唯一王153F 06/22 19:29
yulbin98: 時代背景不同了啦~154F 06/22 19:40
km850105: 初代有卡比獸嗎?155F 06/22 19:41
mattc123456c: 樓上沒被擋過?156F 06/22 19:43
howdo1793: 初代選火哪有什麼差… 有猴怪 巴大蝶 尼多諾蘭157F 06/22 19:45
shlee: 初代火系真的很弱勢 除非有愛不然不太會帶出場 我曾經158F 06/22 19:46
shlee: 帶過風速狗 九尾QQ
kducky: 風速狗後面的版本好強XD 之前有拿過PM版友的蛋餘過關,160F 06/22 19:52
kducky: 神擋殺神
risingheart: 一代噴火龍是切斬放置器162F 06/22 19:53
rs813011: 第一道館就巴大蝶10等學會念力輾過去163F 06/22 19:54
v3dys6f3a3j5: 一隻胡地打完四大天王和冠軍 綠寶石版164F 06/22 19:54
rockyfan: 四色版飛葉快刀超強的,常常在爆擊165F 06/22 20:01
king9122: 初代雙攻還沒分家的時候 一堆設計很爛的神奇寶貝和招式166F 06/22 20:05
Theddy: 初代除了超能力就是普通啦 卡比獸從無印到金銀都超兇167F 06/22 20:10
Theddy: 記得四色版肯泰羅也是PVP霸主之一
mattc123456c: 之後第三世代給水系寶可夢物攻兩倍特性的確差評169F 06/22 20:16
bearwang1016: 也不要說初代,到了第四代才把物攻特攻分的更詳細170F 06/22 20:18
bearwang1016: ,不然有些寶可夢第三代以前屬性是特攻但他本身特
bearwang1016: 攻超低根本就是在開玩笑…
mattc123456c: 聽起來物特分離對特攻低物攻高火系寶可夢有幫助?173F 06/22 20:18
LAODIE: 衝浪威力九十不學才奇怪174F 06/22 20:19
mattc123456c: 你可以舉哪隻特攻屬性但是那隻是特攻過低而高物攻無175F 06/22 20:19
mattc123456c: 用?
LAODIE: 反了就是人氣加持才變動畫主角177F 06/22 20:23
LAODIE: 我印象火伊布就是高物低特吧
mattc123456c: 暴鯉龍在第二世代起也算179F 06/22 20:28
bearwang1016: 火伊布啊 物攻超高但是前三代火屬是特攻180F 06/22 20:31
ccdilnc: 噴火龍的切斬還蠻強的啊,容易命中要害181F 06/22 20:32
q11010: 初代火系能扛無恥暴雪耶!! 然後每個冰系都能學衝浪..182F 06/22 20:32
toto3527: 火精靈 唯一王183F 06/22 20:33
CYL009: 都是小霞小剛害的 前兩個道館對火系不友善 :(184F 06/22 20:36
Wx7621: 風速狗只是600家族吧185F 06/22 20:58
nt880245: 簡單的說草系太肥。水系強。火系相對就沒用186F 06/22 21:04
lbowlbow: 四色妙蛙種子最爽,前兩個完剋第三個抗性,然後就沒然後187F 06/22 21:05
nt880245: 草系太廢188F 06/22 21:05
nt880245: 水系會衝浪真的扯。輸出高又易學
lucian5566: 瞪眼鳥傳說190F 06/22 21:11
hanatan731: 說得很對啊 尤其火伊布191F 06/22 22:10
qwert65732: 草:??192F 06/22 23:06
gio6619: 噴火龍一路爛到gen5 六代靠mega才翻身193F 06/22 23:25
yttim564: 別忘火焰漩渦初代是超強bug招194F 06/23 00:31
skylove21: 風速狗555吧 哪有600族195F 06/23 00:36
c24253994: 阿火系就廢啊196F 06/23 04:41
c24253994: PMGO火系也是被迫害,連岩石這種弱點多爆的屬性都能對
c24253994: 它上剋下,打妖精頂多有抗性,小招火焰漩渦也不夠快
Dayton: 火精靈唯一王阿 廢很久199F 06/23 08:10
blaintom: 帥就行了200F 06/23 10:06
A29586380: 第一次全破就是用火焰鳥,靠回復藥和燒傷磨到贏201F 06/23 12:07
lisoukou: 初代超能力弱點就2個,鬼跟蟲202F 06/23 13:58
lisoukou: 但是鬼系寶可夢都附帶毒系  照樣被超能力打爽的
lisoukou: 蟲系問題是沒啥大招
reexamor: 火伊布可愛 火伊布不務實205F 06/23 17:58
dearqier: 沒關係 可愛就好206F 06/23 23:12

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