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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-12 11:03:04
看板 C_Chat
作者 qize1428 (倫)
標題 [討論] 劫貧濟富是不道德還是不正義？
時間 Fri Nov 12 09:30:40 2021


如題

昨天剛破完廖添丁

劫富濟貧是廖添丁的招牌

可說是東方的俠盜羅賓漢

當然廖添丁常常痛扁人

我們先把這方面排除

如果廖添丁單純只是偷竊沒有扁人

偷的對象都是超級有錢人

而且其有錢的原因雖然合法但是都是靠壓榨工人而來
（類似現代老闆只給22K然後開跑車這樣）

偷的錢也不是自用而是去幫助真的有需要的人
（例如寡婦阿孤兒阿殘障人士之類的）

要怎麼去評價這樣的行為

有沒有西洽？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.195.204 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XZSF3-g (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636680643.A.FAA.html
推 s7503228: 共產黨是不是正義？搞這套實質就是無產階級鬥地主啊1F 11/12 09:31
→ benson0411: 0 絕對的權力 絕對的腐敗2F 11/12 09:31
推 sumarai: 鬥地主，齁聖3F 11/12 09:31
→ diabolica: 都不是 只是中二4F 11/12 09:32
→ benson0411: 有更多法制國家的方法可以處理這種事 為何要開特例給5F 11/12 09:33
→ benson0411: 一個破壞法秩序的事情
推 jeffbear79: 說真的只是用一堆標籤合理化而已，反抗日本漢奸7F 11/12 09:33
→ jeffbear79: 幫助窮人什麼的，然後再把有錢人都描述成惡人，最好
→ jeffbear79: 窮人都好人，富人都壞人
→ zeolas: 阿就共產黨那一套阿 笑死10F 11/12 09:34
推 yuizero: 你知道那時的有錢人 很多是苦上來的嗎11F 11/12 09:34
推 RoaringWolf: 劫富濟貧吧？劫貧濟富是慣老闆12F 11/12 09:34
耍白痴了，已修改==
→ sumarai: 不過鬥地主只是個過程啦，最後會變的比較平衡，不過也有13F 11/12 09:34
→ sumarai: 進化失敗的
→ benson0411: 除非廖是塞給我錢啦 齁勝15F 11/12 09:34
※ 編輯: qize1428 (101.9.195.204 臺灣), 11/12/2021 09:34:56
→ jeffbear79: 不然下次改搶劫林獻堂看看風評如何16F 11/12 09:35
※ 編輯: qize1428 (101.9.195.204 臺灣), 11/12/2021 09:35:30
→ zeolas: 對岸也有很多廖添丁阿，後來他們還一起搶錢，好像叫什麼無17F 11/12 09:35
→ zeolas: 產階級大革命之類的
推 OldYuanshen: 只有死人才是好人19F 11/12 09:35
推 Rolldadice: 百姓成窮鬼了，沒油水可榨了 QAQ20F 11/12 09:35
推 fhirdtc98c: 如果那個有錢人是自己打拼的 可是還是被搶怎辦21F 11/12 09:36
推 sumarai: 當初義和團也是在玩鬥地主，只不過地主是洋人與他們的中22F 11/12 09:37
→ sumarai: 國小夥伴
推 kducky: 先定義道德啦 如果是資本主義那利己就是道德24F 11/12 09:37
→ scott032: 最近不是才有人被有錢人打破頭嗎 這滿寫實的吧25F 11/12 09:38
推 BrowningZen: 一個人叫偷，一群人叫搶，一大群人那叫稅。不過除了26F 11/12 09:39
→ BrowningZen: 少數國家，都是劫貧濟富啦
推 arrenwu: 純就你文章中的行為來說 很好啊28F 11/12 09:40
→ arrenwu: 應該說，是善良的行為啊
推 wind004: 這叫做“違法” wwwww30F 11/12 09:40
推 kaj1983: 老子從沒想過掙窮鬼的錢31F 11/12 09:41
→ wilson200106: 私刑正義的延伸啊XD32F 11/12 09:41
→ arrenwu: 然後你還有什麼疑問嗎？33F 11/12 09:41
推 gremon131: 這種反抗強權劫富濟貧的遊戲還蠻多的，刺客教條怎不拿34F 11/12 09:41
→ gremon131: 出來問
推 holden0609: 我既要站著，也要把錢掙了36F 11/12 09:42
推 vm4m06: 這叫做搶37F 11/12 09:43
這叫偷，我是以不使用暴力為前提
→ vm4m06: 這種行為的後果你看看對岸就知道38F 11/12 09:43
→ arrenwu: 這文章討論的東西比私刑&正義單純很多39F 11/12 09:43
→ arrenwu: 講對岸沒有意思啊 因為他再講廖添丁，而且他還說的是
→ arrenwu: 廖添丁不傷人只搶迫害員工的老闆的錢
推 gp99000: 所謂壓榨工人就是單純醜化資本家，只要自己不高興離職過42F 11/12 09:44
→ gp99000: 一次，就會參透這個道理。
→ gp99000: 不然沒老闆就沒工作還沒錢拿
→ scott032: 也不算醜化啦 因為真的是壓榨45F 11/12 09:45
推 vm4m06: 那裏的人賺了錢，都知道要趁沒被搶走時趕快跑46F 11/12 09:45
推 th123: 就是違法而已 我是覺得不道德也不正義 人家賺錢你把他的錢47F 11/12 09:45
→ th123: 搶去 這樣叫正義？
推 arrenwu: 所以他文章有特別寫明是再壓榨員工啊(怎樣程度可以討論)49F 11/12 09:46
推 kducky: 財產權的保障是民主化很重要的里程碑… 如果是合法取得50F 11/12 09:46
→ kducky: 財產那不能隨便剝奪
→ kinuhata: 我來鵝城只為三件事52F 11/12 09:46
→ arrenwu: 不然我們假設要求員工 996 還只給基本工資好了53F 11/12 09:46
→ scott032: 對他來說是正義阿 窮人在他眼前餓死了就是邪惡54F 11/12 09:46
→ arrenwu: 然後還會妨礙你轉行55F 11/12 09:46
※ 編輯: qize1428 (101.9.195.204 臺灣), 11/12/2021 09:47:20
推 jeffbear79: 所以大家看廖添丁的故事覺得合理就是因為他先把56F 11/12 09:47
→ jeffbear79: 標籤都貼好，對象就都是壞人
推 jojojen: 他濟貧會先扣除成本再捐出嗎？58F 11/12 09:47
→ scott032: 富商壓榨工人吃大魚大肉難道就是正義?59F 11/12 09:47
推 wilson200106: 就算開上帝視角，壓榨員工用搶的也違法阿60F 11/12 09:47
推 vm4m06: 是啊，不保障財產權，那你搶我，我再搶你，每天這樣就飽了61F 11/12 09:47
→ arrenwu: @jeffbear79 你說得沒錯 因為那是故事62F 11/12 09:47
→ scott032: 不違反當時的法律不代表是正義 以前童工也是合法的63F 11/12 09:47
→ arrenwu: 他不是在問有沒有違法，是再問這樣算不算善良XD64F 11/12 09:47
→ vm4m06: 結果一群人只顧著搶來搶去就好65F 11/12 09:48
→ scott032: 以前販賣人口也是合法的 不過也不符合現代人的正義66F 11/12 09:48
→ wilson200106: 善良就跟正義一樣相對主觀了XD67F 11/12 09:48
→ arrenwu: 我評價廖添丁的行為良善是因為我知道故事設定上他很善良68F 11/12 09:48
推 th123: 那要做的是想辦法改善或是讓壓榨變成不合法 而不是把搶錢69F 11/12 09:49
→ th123: 正當化
推 GLUESTICK: 不 我們美國老大要的是民主資本主義 劫貧濟富是社會主71F 11/12 09:49
→ wilson200106: 還是要跟昨天晚上一樣，順從「人心」？ XD72F 11/12 09:49
→ arrenwu: 沒有人要把搶錢正當化啊73F 11/12 09:49
推 vm4m06: 故事是作者設定的，但是如何解讀就看讀者自己想74F 11/12 09:49
→ scott032: 你說的連現代都無法達成了 何況是那時候75F 11/12 09:49
→ scott032: 從體制去根本改變 用嘴巴放放屁比較簡單
→ wilson200106: 如果是說故事裡的廖添丁那他是良善阿77F 11/12 09:50
→ arrenwu: 這跟昨天那個小燈泡私刑是完全的不一樣。廖添丁設定上是78F 11/12 09:50
→ GLUESTICK: 意 是偏共產的左派做法79F 11/12 09:50
→ arrenwu: 在政府失能、有錢人混帳、窮人急需救濟的情況下在不傷害80F 11/12 09:50
→ wilson200106: 但同樣行為放到現實我認為就不是了XD81F 11/12 09:50
→ arrenwu: 那些混帳有錢人的情況下把資源搬運到急需錢的窮人那82F 11/12 09:50
→ GLUESTICK: 劫富濟貧 更正83F 11/12 09:50
→ arrenwu: 現實的問題就是你沒辦法知道賊是不是有良善本意84F 11/12 09:51
推 jay022137: 看著窮人餓死難道就比較高尚？85F 11/12 09:51
→ arrenwu: 不知道的情況下，我會把賊當作危險分子 因為賊大部分真的86F 11/12 09:51
→ arrenwu: 比較危險
→ arrenwu: 這個就是 二次元 跟 三次元 的區別 大家應該是很熟悉的
→ wilson200106: 故事怎麼寫都可以呀，作者出一個過場還可以把原本的89F 11/12 09:52
→ wilson200106: 大惡人瞬間洗白呢
→ arrenwu: 所以我才說這文章的問題比私刑&正義單純很多91F 11/12 09:52
推 OldYuanshen: 大家都是這樣吧  寧可不做也不要犯錯92F 11/12 09:52
→ arrenwu: 因為這是創作 XD93F 11/12 09:52
推 gp99000: 讓我想起諾蘭蝙蝠俠第二集。在韋恩不懂小丑意欲為何時，94F 11/12 09:52
→ gp99000: 阿福舉了個戰爭時候鑽石被搶去送小孩的例子。
推 th123: 改體制本來就需要時間啊 就像上面提到的童工跟黑人奴隸 總96F 11/12 09:52
→ th123: 要去改善才會有 不然當時難道說沒用就不改嗎
→ OldYuanshen: 反正事不關己  餓死又不是我害的98F 11/12 09:53
→ gp99000: 現在想想，這不就劫富濟貧99F 11/12 09:53
推 shampoopoo: 我還記得我小時候覺得廖添丁超帥幫助窮人超棒 長大就100F 11/12 09:53
→ shampoopoo: 覺得好中二哈哈哈哈
其實就算沒幫助窮人，神偷就很帥阿
電影也一堆神偷題材
推 stardust7011: 緩不濟急囉，制度改完之前那些人就會先困頓死吧102F 11/12 09:54
※ 編輯: qize1428 (101.9.195.204 臺灣), 11/12/2021 09:56:26
推 hank81177: 一大群廖添丁就變成共產黨了103F 11/12 09:54
→ gp99000: 那就認份點，996104F 11/12 09:54
→ scott032: 共慘黨也是窮人沒油水撈了改撈地主的而已啦105F 11/12 09:55
推 Irenicus: 阿不就共產主義 這是無解的問題 至少目前無解106F 11/12 09:55
推 fenix220: 窮人的幻想而已107F 11/12 09:55
→ scott032: 撈完地主的他就變回資本主義那種集中少數人享福的模式108F 11/12 09:56
推 iam0718: 推幻想 現實就像擦撞事件那樣109F 11/12 09:56
推 RockZelda: 不知道舉化學家拉瓦節例子合不合適？拉瓦節出生貴族也110F 11/12 09:56
→ RockZelda: 曾當過稅務官，結果因為亞各賓派掌權誣指他剝削百姓，
→ RockZelda: 使得當時人民極度仇視稅務官，當日最後拉瓦節就
→ RockZelda: 「順從民意」被送上斷頭台處死
推 sumarai: 不過這是故事廖添丁，史實版的就是從小家庭破碎走上歪路114F 11/12 09:56
→ sumarai: 的竊賊吧，18歲就犯案，還殺過人
→ scott032: 現實就是有錢人富二代打爆你腦袋 還能爽爽出去116F 11/12 09:56
→ scott032: 然後你還要幻想是自己不努力 不認真不上進才變窮人
噓 Arnol: 壓榨工人118F 11/12 09:58
推 a22122212: 如果壓榨勞工但是一切合法又怎麼說？119F 11/12 09:58
推 xenojack: 不要說什麼劫富濟貧改成民族主義復興對抗外來暴政在現代120F 11/12 09:59
→ xenojack: 比較正確一點
推 gp99000: 「新聞」新手上路喔，大學生鬼切擦撞被教訓122F 11/12 09:59
推 stardust7011: 壓榨勞工但又一切合法那通常是法律面的問題吧123F 11/12 09:59
推 arrenwu: 你們講的是其他問題了 這篇講的是創作裡的廖添丁124F 11/12 10:00
推 fenix220: 窮人刁民只會認為自己認真工作 利益都上頭吸血吸走了125F 11/12 10:00
→ fenix220: 哪會覺得自己不認真不上進XD
→ sumarai: 創作裡加了濟貧就變複雜了，善惡界線變模糊127F 11/12 10:02
推 arrenwu: 創作裡面我們有上帝視角 我覺得就變得單純了128F 11/12 10:02
推 CHRyan0127: 幻想ㄏ129F 11/12 10:03
推 OldYuanshen: 勞工被壓榨又查無不法那是政府就出問題了 我們直接快130F 11/12 10:03
→ OldYuanshen: 轉到Do you hear the people sing吧
推 fragmentwing: 一大群人那叫稅 XD132F 11/12 10:04
推 gp99000: 那叫說話好聽，不然黑幫老大搶官糧救濟孤兒小弟，算不算133F 11/12 10:04
你這是偷換概念
第一黑幫的地位及權力通常是以暴力取得
第二黑幫有其他替代資源去幫助人
就算排除前兩點
真正的亂世善惡又有不同標準
明末時所謂官逼民反
搶官糧救飢民是否一定是錯誤的？
→ gp99000: 劫富濟貧134F 11/12 10:04
→ sturmpionier: 我們都是劫富貧濟富的135F 11/12 10:04
推 gp99000: 台灣中小企業林立，本來應該宣傳成市井小民隨時能出頭當136F 11/12 10:06
→ gp99000: 老闆。現在好囉，被宣傳成慣老闆林立
噓 FuckQguy: 現實是有錢才會善良，窮人多的是心理也貧乏的人，還不138F 11/12 10:07
→ FuckQguy: 如給中產
推 CCNK: 對面那個國家早期就以國家規模在做這件事啊140F 11/12 10:07
推 sumarai: 真的，教主說過，amd越來越高，他心中負能量也少了很多141F 11/12 10:07
→ scott032: 可是有錢人才剛把人拖下車打破頭耶 這是善良嗎142F 11/12 10:08
推 hank81177: 那叫私刑正義，教訓鬼切大學生143F 11/12 10:09
※ 編輯: qize1428 (101.9.195.204 臺灣), 11/12/2021 10:14:04
→ bnn: 有錢才會善良(X) 有錢才會有被害妄想症(O)交保護費求不被搶劫144F 11/12 10:09
推 gp99000: 對有錢人養大的小鬼心理不平衡的話，也去敲他頭，公平一145F 11/12 10:09
→ gp99000: 下
→ bnn: 或者就像某些人自己施暴 覺得這樣比較有安全感147F 11/12 10:10
→ scott032: 如果沒違法的話當然是敲爆那王八蛋是比較好148F 11/12 10:10
→ scott032: 可惜對他施暴反而會被說不正義 違反程序
推 kaj1983: 要怎麼認定善惡也是因人而異，這和思考正義是什麼一樣150F 11/12 10:10
推 gp99000: 不要管別人怎麼說，你覺得正義就去幹151F 11/12 10:11
→ kaj1983: 都沒有共同基準點可以參考的152F 11/12 10:12
→ sumarai: 不要慫，先敲再說153F 11/12 10:12
→ RockZelda: 那麼，歷史上把拉瓦節送上斷頭台是正義嗎？154F 11/12 10:13
推 smart0eddie: 沒有限制器很容易變成當年共產黨迫害155F 11/12 10:14
噓 FuckQguy: 多少+9才出一個富二代 ，大多都麻是家庭功能失常的窮鬼156F 11/12 10:15
推 homeboy528: 基本上累進稅率就是在做你說的事XDD157F 11/12 10:17
推 bor1771: 杯麵是單純扁人沒有偷竊，可以參考一下XD158F 11/12 10:19
推 gp99000: 咦，杯麵其實就是一個到處扁人的富二...159F 11/12 10:21
推 eyb602: 我覺得算是正義 但不道德 打擊一個公認的壞人很難不正義160F 11/12 10:22
推 sumarai: 杯麵的爸媽被低端劫富竊賊殺…咦？161F 11/12 10:22
推 xiaohua: 竊鉤者誅，竊國者侯。你只偷一點東西，那就是該死。162F 11/12 10:23
推 hdjj: 你是富,我是貧,劫富濟貧囉163F 11/12 10:23
→ cross980115: 既不道德也不正義164F 11/12 10:25
推 GingerMeow: 不知道，可是比較簡單165F 11/12 10:25
推 gp99000: 把acg搬到現實討論的難處之一，就是我們可能根本討厭現166F 11/12 10:26
→ gp99000: 實版本的主角
→ cross980115: 蝙蝠俠的確是啊 所以他扁一扁還是丟給司法制裁 他很168F 11/12 10:27
→ cross980115: 清楚自己並不正常 只是某些底線必須守住
推 fenix220: 今天大學生不是被揍到住院而是反殺一群8+9應該也是一群170F 11/12 10:27
→ fenix220: 人叫好吧 可惜會被告到坐牢跟只是幻想
→ cross980115: 致命玩笑就說了 蝙蝠俠也是個瘋子172F 11/12 10:28
推 kaj1983: 杯麵有精神病沒錯啊XD173F 11/12 10:30
推 gp99000: 不知道有沒有杯麵被揭露身分，然後上法院主張自己有精神174F 11/12 10:31
→ gp99000: 病的那種短篇
→ suifong: 有錢老闆開22K壓榨勞工來的錢血汗錢，景氣不好還要共體時176F 11/12 10:33
→ suifong: 艱，政府會提高最低基本工資解決？
→ gp99000: 這篇留言底下的蝙蝠俠，真是一點也不帥啊。178F 11/12 10:33
→ cross980115: 鋼鍊的金普利說過 只要知道自己是異常的 就能”假扮179F 11/12 10:34
→ cross980115: 成正常人”
→ cross980115: 某種程度上蝙蝠俠就是這樣 他只是在沒穿上蝙蝠裝時裝
→ cross980115: 作是正常人
推 anyne: 黑暗騎士哪有搶鑽石送小孩...？我漏看？183F 11/12 10:40
推 anyne: 啊想起來了，不過跟那段只是想說小丑就只是單純的壞吧
→ Jiajun0724: 不道德啊 給我例外185F 11/12 10:44
→ a1919979: 符合部分人的道德判斷 但絕對不正義186F 11/12 10:50
推 kingo2327: 先定義正義187F 11/12 10:52
推 ken327639: 正不正義需要討論，在下認為不道德是肯定的，因為這個188F 11/12 10:53
→ ken327639: 義舉變相的會讓好吃懶做的人想：「反正我可以得到義賊
→ ken327639: 的救助，還是可以過活，那我為何要學那些勤奮工作的傻
→ ken327639: 子？」
推 willieSin: 美國富人稅也是劫富濟貧，但是訴諸法律跟個人犯法偷富192F 11/12 10:59
→ willieSin: 人財產的過程不一樣，程序正義還是很重要

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