※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-15 20:43:05
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 為什麼機戰和FGO命運大不同
時間 Mon Nov 15 19:15:20 2021
其實不同世界不同歷史的張飛打岳飛情節總是會有人忍不住想像
像Fate系列的英靈就是最好的例子 到現在最具代表性的FGO
裡面一大賣點也是抓著這種架空歷史的想像去打造一個滿足大家想像的故事
可是為什麼一樣是把多種故事背景硬是兜在一起的機戰 卻是維持不上不下的狀態?
在隔壁版看到機戰原來至今才突破1900萬銷量 他們幾十年來賺的錢
可能FGO一年就遠超這個數字了
是什麼原因造成兩者大不同的命運呢?
難道單純是妹子香 或者是蘑菇神劇本carry? 或者武內臉無敵?
如果今天機戰全部角色都用武內臉+蘑菇劇本 484就能突破天際的大成功?
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→ : 機器人過氣了1F 11/15 19:16
推 : 機戰挖機器人要錢 FGO挖死人不用2F 11/15 19:17
推 : 奶子跟機器人哪個比較香你說呢3F 11/15 19:17
→ : 我選擇有奶子的機器人
→ : 我選擇有奶子的機器人
推 : 遊戲方式吧棋盤式對現在玩家太硬核了5F 11/15 19:17
→ : 機戰最近連搖都不太會搖了6F 11/15 19:17
推 : 乳搖雖然有但不夠多7F 11/15 19:17
推 : 機器人就過氣題材8F 11/15 19:18
推 : FGO的歷史人物不需要授權費，機戰要9F 11/15 19:18
推 : 一個隨便你掰一個有原作包裹你怎麼比10F 11/15 19:18
→ : 機器人靈四會脫衣服嗎?11F 11/15 19:18
→ : 因為機器人過氣了12F 11/15 19:19
推 : 脫衣服的機器人：GP0313F 11/15 19:19
→ : 而且機器人要版權 歷史神話人物不用14F 11/15 19:19
推 : 你不要覺得機戰是遊戲15F 11/15 19:20
→ : 他就是超大型的玩具廣告 這樣開心點
→ : 他就是超大型的玩具廣告 這樣開心點
→ : 可是版權對銷量影響真的有那麼大嗎?17F 11/15 19:21
推 : 因為機器人能拿來打手槍的太少 娘化歷史人物比較好拿來18F 11/15 19:21
→ : 打手槍
→ : 打手槍
![[圖]](https://i.imgur.com/2JHzObNh.jpg)
推 : 版權影響的不是銷量是製作經費啊21F 11/15 19:21
推 : 機器人比較不好娘化啊 FGO直接畫一個妹子說他是關羽就好了22F 11/15 19:21
![[圖]](https://i.imgur.com/koI1RYwh.jpg)
→ : FATE可以隨便掰人物性別設定要素 機戰不行24F 11/15 19:22
推 : FGO對無課玩家佛心又友善 而且本身遊戲也好玩耐玩25F 11/15 19:22
推 : 畢竟要做出來就要先付錢 還要談好哪部分能用哪部分不26F 11/15 19:22
→ : 能用 一定程度就對創作自由有影響了
→ : 能用 一定程度就對創作自由有影響了
推 : 阿法1機械巨神參戰因為版權方獅子大開口所以後來不買了28F 11/15 19:23
![[圖]](https://i.imgur.com/5xWKT0p.jpg)
→ : 原來INA=MS 懂31F 11/15 19:23
推 : 機戰玩法就過氣呀 千篇一律就算再有熱情也會膩32F 11/15 19:23
→ : 應該大家都希望黑星紅白畫邪神吧33F 11/15 19:24
→ : 光是要把世界觀融合就搞死你了 還要寫得好34F 11/15 19:24
→ : 然後FGO是客金遊戲，機戰直至PSP以前幾乎都是買斷制35F 11/15 19:24
推 : 天時地利人和吧 在別的世界線fgo可能經營個兩年就倒了36F 11/15 19:24
→ : 但是現在也有機戰手遊...37F 11/15 19:24
推 : 機器人奶子比較少38F 11/15 19:25
→ : 用課金這點來說已經不能幫機戰開脫了39F 11/15 19:25
→ : 黑星畫的機器人也太Q40F 11/15 19:25
→ : Fgo完全原創劇情品質都沒辦法完全控管好了41F 11/15 19:25
→ : 原典的普及度就差1大截 歷史和神話很好補 機人ㄅyee42F 11/15 19:25
推 : 女王之門43F 11/15 19:25
→ : 你混合世界觀更難寫 看看Z系列44F 11/15 19:25
→ : 等等 FGO裡應該有一大票英靈是TM平常根本沒人注意的45F 11/15 19:26
推 : 老實說，黑星畫的鋼彈很女，但還是機器人啊46F 11/15 19:26
推 : 不就FGO迎上時代潮流，機戰就時代的敗北者47F 11/15 19:26
→ : 歷史人物吧? 但是FGO就是有辦法硬是讓人家紅起來48F 11/15 19:26
→ : 知道名字後查網路不用半小時就知道八成了49F 11/15 19:26
→ : 機戰又戰棋 現在活著的戰棋...50F 11/15 19:26
→ : 拿這兩個比蠻莫名其妙的51F 11/15 19:26
→ : 世界觀整合難度差太多了, 機戰劇情永遠就只能萬用次元52F 11/15 19:27
→ : 你機戰作品知道名稱後要花多久去補53F 11/15 19:27
→ : 震, 當然就那鳥樣54F 11/15 19:27
→ : 是名倉只會用次元震55F 11/15 19:27
→ : 我只是單純想到這兩個都是張飛打岳飛的取向作品56F 11/15 19:27
推 : fgo能紅成這樣真的完全無法理解57F 11/15 19:28
→ : 但是兩者盛衰兩樣情 所以才想到問問58F 11/15 19:28
推 : F時期以前沒什麼次元震吧（？）59F 11/15 19:28
→ : 只能說人家就是運氣好60F 11/15 19:28
→ : fgo的劇情也跟次元震差不多吧(?
→ : fgo的劇情也跟次元震差不多吧(?
→ : FGO會紅成這樣根本是特例，拿這個來問就不可能獲得解答62F 11/15 19:28
→ : 大家都震到同一個時期63F 11/15 19:28
推 : fgo角色創作自由阿 怎麼香就怎麼畫 機戰都有原作你把64F 11/15 19:28
→ : 阿姆羅畫成阿姆蘿會紅嗎 咦說不定會
→ : 阿姆羅畫成阿姆蘿會紅嗎 咦說不定會
推 : 奶子66F 11/15 19:29
推 : 同人作品的BATTLE MOON WARS劇情也整合得不錯67F 11/15 19:29
→ : 鬼滅的成功還有個道理 fgo就完全莫名其妙68F 11/15 19:29
→ : 機器人性轉然後套FGO的戰鬥抽卡模式試試，或許能起死回生69F 11/15 19:29
推 : FGO一堆人物可以挖的 取之不盡用之不竭70F 11/15 19:30
推 : 有啊 機器人少女Z 然後倒了71F 11/15 19:30
→ : 甚至贏過不少機戰作品72F 11/15 19:30
→ : fgo成功關鍵在於信仰 還有大家都有張飛打岳飛的想法73F 11/15 19:30
推 : 你把阿姆羅性轉會倒更快，機戰這個IP是真的靠核心粉絲在撐74F 11/15 19:31
→ : 然後 奶子 聲優炒作 奶子 名繪師 奶子 奈須出馬75F 11/15 19:31
推 : FGO有很多歷史傳說人物打底，機戰的機器人決多數是原創76F 11/15 19:31
→ : 相對吸引力差吧
→ : 相對吸引力差吧
推 : 阿姆蘿會是一個耍任性離家出走的捲毛喔 嗯?78F 11/15 19:31
噓 : 你能對鋼彈色色嗎，不行。但你能對騎士王色色。79F 11/15 19:31
推 : 他們自己也出過女王之門女王之刃，怎麼可能會不知道想80F 11/15 19:31
→ : FGO是拉角色到同一時代, 角色故事就當背景設定而已,81F 11/15 19:31
→ : 做什麼82F 11/15 19:31
→ : 版上早就討論過很多次，機戰沒有不嘗試新作法，但結果都是83F 11/15 19:31
→ : 客群跟你說不買單
→ : 客群跟你說不買單
→ : 羅馬四賢帝還沒出來任何一個呢85F 11/15 19:32
→ : 機戰是連角色故事都要一起拉到同時代, 參戰作品多了以86F 11/15 19:32
→ : 簡單就是說沒有原作包袱創作起來比較容易 何況是你要88F 11/15 19:32
→ : 先付錢才能用的原作
→ : 先付錢才能用的原作
→ : 機戰30的Staff訪談90F 11/15 19:32
推 : 事實就是走老路活比較好 不然人家也不是沒創新91F 11/15 19:32
→ : 女王之刃出的時候FGO還沒出呢92F 11/15 19:32
推 : 機戰og？？？93F 11/15 19:32
→ : 以前機娘還要被戰廢萌 時不我予D哀愁94F 11/15 19:32
→ : 後不靠次元震, 很難去圓怎麼一邊使徒入侵一邊還打殖民95F 11/15 19:33
推 : 機人本身就過氣了96F 11/15 19:33
→ : 地戰..97F 11/15 19:33
→ : 而且Staff是把自己當成原作推廣的定位98F 11/15 19:33
→ : 不然你要跟龍馬喝茶談戀愛嗎 不好吧99F 11/15 19:33
→ : 不行嘛100F 11/15 19:34
→ : 反正機人本來就是時代的敗北者，還有一群人願意做已經是很好101F 11/15 19:34
推 : 機戰這創新的問題跟洛克人X有點像102F 11/15 19:34
→ : 了，要大紅大紫，就早點睡，夢中才有103F 11/15 19:34
→ : 這次30劇情會隨攻略選擇改內容算很棒了104F 11/15 19:35
→ : 要說機戰大概就輸在優子 卡蓮 明日香不會叫你master吧105F 11/15 19:35
→ : 下一款機戰可以嘗試看看(?
→ : 下一款機戰可以嘗試看看(?
推 : 怎覺得推文類似內容都看過不知道幾遍了 機戰鎮魂曲?107F 11/15 19:36
→ : 不然機戰還有甚麼可以聊的108F 11/15 19:36
→ : 每次都說要創新才能活 實際上就是創新的那幾作都爆炸109F 11/15 19:36
推 : 次元震從Z開始到X也不過用了6、7款，怎麼一堆人覺得機戰110F 11/15 19:37
→ : 金庸也是天天在鎮魂曲啊111F 11/15 19:37
→ : 有用次元震才能融合世界觀...112F 11/15 19:37
推 : 人類賣奶幾千年了，小小機器人可笑可笑113F 11/15 19:37
→ : 是之前的都沒玩過嗎114F 11/15 19:37
推 : 機戰鎮魂曲 一堆雲大師又在罵SLG了115F 11/15 19:38
→ : 這次30給你戰線農也有人說手遊化 怎樣都有人嫌116F 11/15 19:38
→ : 還是只看討論就跑出來裝資深117F 11/15 19:38
→ : 看推文就知道機戰註定只能跟粉絲一起老死了118F 11/15 19:40
推 : 機戰本來就是一個早該消失的IP，是粉絲在延命......119F 11/15 19:41
推 : 改了不滿意 不改嘴等死 機戰鎮魂曲120F 11/15 19:41
→ : 機戰本來就該消失了 是粉絲跟金主硬撐才活著的
→ : 機戰本來就該消失了 是粉絲跟金主硬撐才活著的
→ : 奶子才是正義122F 11/15 19:42
推 : 對硬派機器人能尻出來，我會滿佩服的…123F 11/15 19:42
推 : 廢話你不去看給機戰預算才多少124F 11/15 19:42
推 : 本來就是個銷售破不了百萬的小眾向作品阿125F 11/15 19:42
推 : 能尻出來大概是艾爾等級126F 11/15 19:42
→ : FGO有付版權費給名人後代嗎127F 11/15 19:43
推 : 話說手遊的DD也算過的還行吧 當然跟FGO還是有差128F 11/15 19:43
→ : B社當廣告在給經費的 粉絲有一作玩一作的系列129F 11/15 19:43
推 : 然後還要被嘴 機戰註定只能跟粉絲一起老死130F 11/15 19:43
→ : 反正敗北者就這樣，乖乖躺平被嘲諷就好了
→ : 反正敗北者就這樣，乖乖躺平被嘲諷就好了
推 : 想到型月同人作品battle moon war 精美的製作 又想拿出132F 11/15 19:44
→ : 來玩了
→ : 來玩了
推 : 機戰有美少女嗎?134F 11/15 19:44
推 : 你嘴你的我玩我的 後天櫻戰Dlc開打第二輪135F 11/15 19:44
→ : 前幾天聲優的中村悠一在直播聊到機戰30136F 11/15 19:45
→ : 說玩了之後反而想回去玩舊作
→ : 嫌CutIn太精緻跟動畫一樣 沒機戰味
→ : 說自己喜歡的角色登場太晚戲份太少太龍套
→ : 就知道部分老玩家真的是不喜歡新東西
→ : 說玩了之後反而想回去玩舊作
→ : 嫌CutIn太精緻跟動畫一樣 沒機戰味
→ : 說自己喜歡的角色登場太晚戲份太少太龍套
→ : 就知道部分老玩家真的是不喜歡新東西
推 : 女王系列就打輸爆衣啊！為什麼機戰沒有141F 11/15 19:48
推 : 你講到的這個也是問題，玩家對於喜歡跟不喜歡的系列，冷熱差142F 11/15 19:48
→ : 很大......
→ : 很大......
→ : 不買單是他嘗試的哪些不同玩法作品都爛到有剩，不要倒果144F 11/15 19:50
→ : 為因
→ : 為因
→ : 說真的這麼多系列放在一個作品真的是奇蹟了146F 11/15 19:50
→ : 個人是有得玩就偷笑了
→ : 個人是有得玩就偷笑了
推 : 機戰很有趣的是其實很多老玩家都在敲碗重製老系列（阿法148F 11/15 19:51
→ : 、F、W等等），但那個版權費，嘖嘖
→ : 、F、W等等），但那個版權費，嘖嘖
→ : 真的鎮魂曲 從30有消息前吵到現在DLC1都要出了150F 11/15 19:54
推 : 不就機人過氣==151F 11/15 19:57
→ : 英雄英靈是個自古以來就存在的概念，蘿蔔人是一個二戰後出152F 11/15 20:01
→ : 現的概念，兩者的受眾範圍天差地遠，能接受英雄大亂鬥的粉
→ : 絲遍佈全世界，能接受人形機器人大亂鬥的只有一小部份二戰
→ : 後的受日本機器人動漫影響的粉絲
→ : 現的概念，兩者的受眾範圍天差地遠，能接受英雄大亂鬥的粉
→ : 絲遍佈全世界，能接受人形機器人大亂鬥的只有一小部份二戰
→ : 後的受日本機器人動漫影響的粉絲
→ : 宮蝦毀 fgo拿的都是不需要授權的古代故事 成本有差156F 11/15 20:03
推 : TM就是獨特之處 不然什麼英雄亂鬥也不是只有它在做157F 11/15 20:03
推 : 女王之門真的不錯 PSP買的那一塊還留著158F 11/15 20:04
推 : 說機戰沒脫衣服的 這次30有V2ab開光翼會脫 也可以直接159F 11/15 20:13
→ : 分離
→ : 分離
推 : 魔法騎士大招也有JC全裸Cut in啊161F 11/15 20:16
→ : 原來SRW可以跟FGO比較啊 還真想不到162F 11/15 20:21
噓 : 誰叫機戰不續出og！響介夫婦賣翻吧163F 11/15 20:22
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