※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-04 00:54:05
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [Vtub] 桃鈴ねね描圖事件 ねっ子感想
時間 Thu Mar 3 23:11:40 2022
※ 引述《fish770130 (catfish)》之銘言：
: 所以昨天的生日LIVE還是很開心的一起看了，也馬上畫了福爾高雷的梗圖
: 看了今天的事件才發現她後續幾張也有描圖
: 或許對一般粉絲來說，只要ねね好好道歉，保證下次不再犯錯就夠了
: 但是對於有在畫圖的人來說，真的是會澆熄原本一直支持她的熱情
其實這種東西很好理解
畫圖描圖當作自己畫的，就是打APEX開實況開透視假裝自己是頂獵高手一樣
簡單來說背後的心態很接近，就是虛榮
知道自己沒有那個能力，但又想受到稱讚得到關注，所以才這麼做
就像我是個夸寶，同時我是個APEX玩家
如果阿夸開掛上大師，
我絕對不會說出什麼道歉很棒了比很多人強了這種垃圾幹話
退會員退訂都還算客氣的
你今天一個繪師不可能不知道畫圖描別人的要附上出處，要商用要先告知
就像你打APEX不可能不知道不能開透視是一樣的道理
如果你去細推這些實況主走偏門的心態，那是真的很噁心
題外話
去年有個台灣實況主有點名氣開透視被抓到，
當然被抓到也是剛被抓就道歉
他的粉絲也是說什麼 一開始就道歉很棒了 然後攻擊抓他的人還有說開掛的人
我前幾天看他實況台，剩20幾個人 給你們參考
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.17.42 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y8Dgm6G (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646320304.A.190.html
→ : 原本多少人1F 03/03 23:12
→ : 錯就是錯了，沒什麼好護的2F 03/03 23:13
→ : 還好我只看捏捏唱歌跳舞
→ : 還好我只看捏捏唱歌跳舞
推 : 確實4F 03/03 23:14
推 : 原本兩三百人吧好像 蹭一堆大咖實況主來的5F 03/03 23:14
推 : 搞不好人家nene真的是不知道 不要再鞭她了6F 03/03 23:15
→ : 某些護航到很扯 死忠粉能接受就接受 硬要說說什麼太天7F 03/03 23:16
→ : 真不知道這種規矩 中之人未成年的話再找這種藉口好嗎
→ : 真不知道這種規矩 中之人未成年的話再找這種藉口好嗎
推 : 護航掛仔的就不用跟他們辯了 這樣都能護航的水準肯定低9F 03/03 23:16
→ : 小學生都知道開外掛跟考試作弊沒兩樣
→ : 小學生都知道開外掛跟考試作弊沒兩樣
→ : 專串仔：抓到樂子人了，黑名單+111F 03/03 23:17
→ : 還有些自己出事開始要比爛拖人下水 扯什麼別家看盜版12F 03/03 23:18
推 : 確實 當你被搞到你就不會這麼想13F 03/03 23:18
→ : 或許是在對面被掛狗開圖 或許是心血被抄走
→ : 或許是在對面被掛狗開圖 或許是心血被抄走
推 : 描圖就描圖,這個就沒辦法,至少有道歉止血就行了.15F 03/03 23:19
→ : 不過很善良的人可能還是會原諒16F 03/03 23:19
推 : 那你們希望她怎麼做 真的搞到畢業你們才會滿意嗎17F 03/03 23:19
→ : 要爆氣也沒有錯 那都是你的自由沒有對錯18F 03/03 23:20
→ : 畢竟描圖只能算當你想學某個繪師的畫風時最快的肌肉記憶19F 03/03 23:20
→ : 手段,但說穿了就還是練習用而已,秀出來肯定會有人認出來,
→ : 商用就完全犯忌了.
→ : 手段,但說穿了就還是練習用而已,秀出來肯定會有人認出來,
→ : 商用就完全犯忌了.
→ : 至少要自肅，然後捐收益22F 03/03 23:21
推 : 所以你是將兩件事混成一件來講了嗎？23F 03/03 23:21
→ : 我自己覺得啦24F 03/03 23:21
噓 : 喔是喔 干你屁事25F 03/03 23:22
→ : 不過捐收益一定又會被說可以節稅什麼鬼就是了26F 03/03 23:22
推 : 我是覺得NCNC這個一頭熱然後闖禍或是另類自殘的狀況不知27F 03/03 23:22
→ : 沒有啦 描圖就活該畢業 死了更好 你說是不是28F 03/03 23:23
→ : 道還要經歷幾次就是了...29F 03/03 23:23
推 : 我覺得是這樣 錢拿去支持自己能接受的事物 至於她要繼30F 03/03 23:25
→ : 續賺那些能接受她行為的粉絲的錢 那是她的事 也不用干
→ : 涉太多
→ : 續賺那些能接受她行為的粉絲的錢 那是她的事 也不用干
→ : 涉太多
噓 : 都道歉了，不然要怎樣？33F 03/03 23:26
推 : 你的有點名氣是指多少訂閱啊？有nene百分之一嗎？34F 03/03 23:27
→ : 出來秀自己有多懂心理吧 或者自己退得很正義凜然吧35F 03/03 23:27
推 : apex透視那個有跟到，也是蠻狂的...粉絲反過來說有道36F 03/03 23:29
推 : 其實邏輯有誤，apex那個就算沒開掛搞不好也是變成237F 03/03 23:29
→ : x人，開台無聊才是死穴
→ : x人，開台無聊才是死穴
→ : 不要成天開口閉口就要人家畢業啦，這樣真的不好39F 03/03 23:29
→ : 歉很棒，反而抓著評論其他人說你們都正義磨人40F 03/03 23:29
推 : 比起開掛 其他實況主不想給他蹭+沒料才是掉人氣的主因41F 03/03 23:29
推 : 開掛畢業正常 但這有到開掛的程度嗎？42F 03/03 23:30
→ : 描圖拿來賣比開掛嚴重多了吧...43F 03/03 23:31
推 : 我覺得比開掛嚴重44F 03/03 23:31
推 : NCNC+Cover至少有很快認錯,這點就止血了,不然以前我還遇45F 03/03 23:31
→ : 過巴哈姆特描圖死不認然後直接被A車A死的巴哈名人.
→ : 過巴哈姆特描圖死不認然後直接被A車A死的巴哈名人.
推 : Nene這件事比較像是開了房間的d2然後用修改器跟認識47F 03/03 23:32
→ : 的人玩，跟她玩的人也不在乎，然後觀眾氣憤得要死
→ : 的人玩，跟她玩的人也不在乎，然後觀眾氣憤得要死
→ : 大會開掛還有得說 平常的話開掛沒瞄圖商用大條吧49F 03/03 23:32
噓 : 誰？50F 03/03 23:32
→ : 跟認識的玩笑死 她商用是指賣認識的？51F 03/03 23:34
推 : 畢竟是死忠的52F 03/03 23:34
→ : 感謝上面的舉例，這大概是我2022年目前看過最爛的舉例了53F 03/03 23:34
推 : 確實54F 03/03 23:34
推 : 確實55F 03/03 23:35
推 : 我是覺得如果真的不能接受，那煩請google一下有哪些繪師56F 03/03 23:35
→ : 漫畫家有描圖，都用同一套標準來檢視吧
→ : 畢竟這事在現實世界就是可大可小，看是什麼咖犯了錯
→ : 漫畫家有描圖，都用同一套標準來檢視吧
→ : 畢竟這事在現實世界就是可大可小，看是什麼咖犯了錯
→ : 描圖謊稱自己畫的 是業界大忌 還需要你說才用同一標59F 03/03 23:37
→ : 準檢視？
→ : 準檢視？
→ : 漫畫家標準更高吧 都燒過多少個了61F 03/03 23:37
→ : 不過最後還是能不能過你自己那關62F 03/03 23:38
→ : 不如說職業的標準更高63F 03/03 23:38
→ : 畢竟人家大咖被燒有業界在撐，也無關緊要就是64F 03/03 23:38
推 : 我記得有個apex實況主抄別人影片還是活得好好的65F 03/03 23:39
→ : 你的例子是因為他實況的內容爛吧
→ : 你的例子是因為他實況的內容爛吧
→ : 漫畫家都有被抓到抄襲後過幾年的作品成果翻身動畫化67F 03/03 23:39
→ : 的了，重點還是在你能不能拿出有趣的作品，風頭過後
→ : 根本沒人在乎之前的過錯
→ : 的了，重點還是在你能不能拿出有趣的作品，風頭過後
→ : 根本沒人在乎之前的過錯
→ : 觀眾、讀者只能決定自己要不要支持70F 03/03 23:39
→ : 看到上面的留言讓我慶幸自己雖然追齁，但還算理智清醒71F 03/03 23:40
推 : 以前矢吹大神畫黑貓的時候就有那種追殺這回又抄哪的啊XD72F 03/03 23:41
推 : 雖然我蠻喜歡NENE的 但這次描圖還拿來當官方東西 真的不太行73F 03/03 23:42
→ : 不過那堆都是分鏡比較,畢竟矢吹有自己的畫風.74F 03/03 23:42
推 : 說穿了夠紅就沒人在乎，燒也是一時的，雖然無法抹去污點75F 03/03 23:42
推 : 對待職業漫畫家和插畫家都是這樣了，醒醒吧76F 03/03 23:43
推 : 粉絲願意縱容其實怎樣都沒差，現在開始自肅兩星期，77F 03/03 23:44
→ : 下次直播sc又井噴
→ : 要處理到變成露那樣，說實話不是普通難
→ : 下次直播sc又井噴
→ : 要處理到變成露那樣，說實話不是普通難
推 : 露退學那個根本就是我們觀眾總覺得人家是pro有意識,結果80F 03/03 23:46
→ : 一連串下來,呃......
→ : 一連串下來,呃......
推 : 確實啊，描圖假裝自己的個人覺得比露的行為還瞎82F 03/03 23:47
推 : 老實說如果今天不是nene，不管是不是第一時間道歉，網83F 03/03 23:47
→ : 路早就罵到對方憂鬱症了，更別說還有商業行為兼多次犯
→ : ，只能說人在面對自己支持事物時，雙標面就一覽無遺
→ : 路早就罵到對方憂鬱症了，更別說還有商業行為兼多次犯
→ : ，只能說人在面對自己支持事物時，雙標面就一覽無遺
→ : NCNC過去幾次母湯的處理看起來就是知道該怎麼救才損失少,86F 03/03 23:47
推 : 漫畫家描圖被發現丟工作的早就不少了87F 03/03 23:47
噓 : 描圖拿來商用也能護航，真恐怖88F 03/03 23:47
→ : 問題在於一頭熱然後老是撞壁這點看來是本性...89F 03/03 23:48
→ : 只說以後她要有被貼標籤和厄介的覺悟了90F 03/03 23:49
→ : 以後NCNC畫力可以脫離描圖肌肉記憶階段的話那就是另一回91F 03/03 23:49
推 : 以日本演藝圈的標準 總覺得要自肅個一段時間 再看看吧92F 03/03 23:49
推 : 現實世界就雙標無誤，所以才期待他人盡量別雙標93F 03/03 23:50
→ : 事了,只是Holo這些人平常有時間這樣練嗎?94F 03/03 23:50
→ : 可是他們是漫畫家啊，最後用實力證明自己能力大家接受但95F 03/03 23:50
→ : 是這案不是這樣吧，難道是要她繼續深究用畫力證明自己嗎
→ : 是這案不是這樣吧，難道是要她繼續深究用畫力證明自己嗎
→ : 事件本身沒什麼好討論啊，我只是告訴你這件事之後就97F 03/03 23:50
→ : 的發展就是船過水無痕，悲憤的人會永遠記得，但也就
→ : 這樣
→ : 的發展就是船過水無痕，悲憤的人會永遠記得，但也就
→ : 這樣
→ : 但別人要不要雙標很難管，只能管自己了100F 03/03 23:50
→ : 畢竟現有Holomem的畫力大抵是本身就有練,不然就畫伯等級.101F 03/03 23:50
→ : 不是什麼大事但是也不用拿差太遠的例子來比，開掛和漫畫102F 03/03 23:50
→ : 家抄襲都和此案沒啥可比性
→ : 家抄襲都和此案沒啥可比性
推 : 就一定會被嘴呀 我看也看過有個抄人段子的喜劇演員104F 03/03 23:50
→ : 一生都被嘴這個
→ : 一生都被嘴這個
→ : 現在鄉民看起來就是直接判死刑沒證明的餘地了106F 03/03 23:51
→ : 反正凡走過必留痕跡,問題應該是怎麼面對它繼續走下去.107F 03/03 23:51
→ : 我倒是覺得一直有粉出來說這沒怎樣 才會無限循環下108F 03/03 23:52
→ : 去吧
→ : 去吧
推 : V面對社會觀感，粉絲面對自己的標準，就讓各自去面對他們110F 03/03 23:54
→ : 該面對的囉
→ : 該面對的囉
推 : 面對粉就沒辦法,總不可能每個粉群體都跟玉皇朝粉那樣幹你112F 03/03 23:54
→ : 當事人們不是都在面對了嗎，有趣的是看到一堆人很悲113F 03/03 23:54
→ : 憤說要永遠記住
→ : 憤說要永遠記住
推 : 不過有的感覺是並不是沒自己畫的能力，而是便宜行事115F 03/03 23:54
→ : 習慣了，剛剛終於問到了，像當年的Stellarism
→ : 習慣了，剛剛終於問到了，像當年的Stellarism
→ : 老黃,無雙死士每次都在那邊幹你KT那樣吧? XD117F 03/03 23:54
→ : 你都說了你今天一個繪師 阿她就不是繪師阿118F 03/03 23:55
→ : 這本來就沒有共識的，你硬要理出一個共識當然無限循環119F 03/03 23:55
→ : 畫圖來賣 當然要遵守圈子的規則吧 更何況她自己也是120F 03/03 23:56
→ : 創作者
→ : 創作者
推 : 開掛不是連遊戲公司甚至實況平台都會ban掉帳戶123F 03/03 23:57
→ : 也不排除有戳仔故意找理由戳，根本就不在乎是非對錯的可124F 03/03 23:57
→ : 能性
→ : 能性
推 : 一邊的共識是炎上畢業解約 另一邊是知道道歉改錯 別再126F 03/03 23:57
→ : 犯就好 ok8
→ : 犯就好 ok8
→ : 共識是畢業的那群人，就算只是披薩上放鳳梨大概也要128F 03/04 00:01
→ : 會求畢業，笑死
→ : 會求畢業，笑死
推 : 你不要求畢業就是雙標仔，護航仔130F 03/04 00:02
推 : 畫畫想動作這麼辛苦，被人盜走拿去賣不好吧131F 03/04 00:03
推 : 描圖作為販售用途本來就不對沒錯，目前看起來也已經跟132F 03/04 00:03
→ : 繪師道歉也跟大家道歉了，後續怎麼處理營運自然會去做
→ : 。並沒有要護航這個行為是正確，錯就是錯。但是一堆人
→ : 很像要追打到當事人畢業或是消失在這世界上才甘心的那
→ : 種態度真的一樣十足噁心。
→ : 繪師道歉也跟大家道歉了，後續怎麼處理營運自然會去做
→ : 。並沒有要護航這個行為是正確，錯就是錯。但是一堆人
→ : 很像要追打到當事人畢業或是消失在這世界上才甘心的那
→ : 種態度真的一樣十足噁心。
→ : 而且懶到連風格都沒改，遊戲人生還重畫上色一下137F 03/04 00:04
推 : 類比可能不只開掛 應該是開掛獲利（商用）138F 03/04 00:05
→ : 如果後續自肅可能路人比較能接受吧
→ : 如果後續自肅可能路人比較能接受吧
推 : 沒事沒事 都道歉了 下次回歸還是一條活龍140F 03/04 00:07
推 : 反正就等後續看處理如何啊，覺得失望想退就退訂，願意141F 03/04 00:09
→ : 給機會的就繼續支持，還要昭告天下真的笑死
→ : 給機會的就繼續支持，還要昭告天下真的笑死
→ : 有人黑單+1都昭告天下了，我是覺得chat本來就是閒143F 03/04 00:13
→ : 聊的
→ : 聊的
→ : 在這邊講講沒差啦 難不成你咖還會上ptt？145F 03/04 00:14
→ : 同一件事，一邊喊解約畢業，一邊喊非故意已道歉，這146F 03/04 00:14
→ : 種溫差是有點有趣
→ : 種溫差是有點有趣
推 : 沒事 西洽就是來昭告天下的 不要氣憤到噴人就好148F 03/04 00:15
→ : 怎麼處理你咖決定就好了149F 03/04 00:15
推 : 沒差啦 都有人因為推很久沒開台退會員來昭告天下了150F 03/04 00:17
推 : 當事人就說沒事了 這種事情除了當事人以外根本沒啥151F 03/04 00:18
→ : 立場批評
→ : 立場批評
→ : 雖然不知道昭告天下幹嘛 不過可能他爽吧153F 03/04 00:18
→ : 沒立場批評？ 那你今天是廠商會跟nene合作嗎？154F 03/04 00:19
→ : 小偷偷東西 不是受害者也不能批評？
→ : 小偷偷東西 不是受害者也不能批評？
推 : 大家都知道抄襲是錯的，但結果會如何卻不會有統一答案156F 03/04 00:21
推 : 確實 根本是嚐到甜頭的慣犯 現在才被抓包而已157F 03/04 00:21
推 : 其實露事件後續可能已經讓cover理解就算這樣嚴肅處理158F 03/04 00:23
→ : ，看看咪醬的訂閱還是有得賺，不如輕輕處理還有得
→ : 賺，沒必要搞多大
→ : ，看看咪醬的訂閱還是有得賺，不如輕輕處理還有得
→ : 賺，沒必要搞多大
推 : 射精161F 03/04 00:24
→ : 有沒有立場批評不談 合作的話廠商覺得有效益就會合作啊162F 03/04 00:24
→ : 這件事說白了本來就可大可小，廠商不介意其實真的沒163F 03/04 00:25
→ : 差，至於道德方面的話完全是看粉絲在不在乎罷了
→ : 差，至於道德方面的話完全是看粉絲在不在乎罷了
→ : 咪醬是難以管理解約的 倒不是輕輕放下的問題165F 03/04 00:26
→ : 何況當事人也是粉絲，所以這件事真的是沒必要嚴肅166F 03/04 00:26
→ : 不然大拜拜後當冷凍小丑就好了167F 03/04 00:27
→ : 為啥要冷凍? 沒必要吧 後續人氣自然會反映粉絲想法168F 03/04 00:28
→ : 最糟就冷凍小丑讓約走完啊 沒說一定要找樣169F 03/04 00:30
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