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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-11 01:59:16
看板 C_Chat
作者 orze04 (orz)
標題 Re: [巨人] 阿爾敏等人真的能作為代表和帕島對話嗎？
時間 Sun Apr 11 00:05:32 2021

※ 引述《three88720 (不要跟我起爭yee啦!)》之銘言：
: 如題
: 在139最後
: 阿爾敏等人代表世界前來和帕島交涉
: 雖阿爾敏等人以及世界有意
: 但帕島真的會跟他們談嗎？
: 尤其是和阿爾敏這些被島人視為帕奸的人？
: 且現在帕拉迪島還佔有幾乎絕對的優勢
: (國力保存完好)
: 剛剛問了幾個沒看巨人的人
: 並把上面的情況在抽離角色名稱等巨人的設定後向他們討論
: 他們的第一個反應大概都是這樣
: 「跟走狗要談什麼？」
: 「這是在激怒人嗎？」
: 所以我很好奇
: 阿爾敏等人真的能代表世界和帕拉迪島對話嗎？

窩不知道

阿尼、皮克也不認為有用，甚至覺得船被擊沉都不意外


比較看不出來的是女王到底有沒有實權，還是純吉祥物?



: → vinc4320: 帕島的冰爆石在設定上是只有帕島才能產出的能源 就好像   04/10 23:17
: → vinc4320: 這世界只有某個國家有石油 當然是趕快合作壟斷資源       04/10 23:17

戰爭只是政治的延伸，終究是為了利益

如果外交手段就能獲得資源，幹嘛用沒效率又花錢的戰爭

希爾茲國就算被踩了還是靠過去，精的很

利字當頭，什麼民族仇恨都能放下才是真的




被踩80%後的各國人口還是比較多

那又如何

1995飛彈危機時，中國人口比美國多好幾倍，航母艦隊巡一下就縮回去了


--
脆皮雞排梅粉地瓜波霸奶茶咖哩豬排烤雞翅膀火雞肉飯鍋燒烏龍麻辣鴨血炒麵麵包
蒜泥白肉可口可樂月亮蝦餅麥克雞塊麥香魚堡鳳梨蝦球草莓厚片大冰奶茶蜜汁叉燒
炸冰淇淋火腿炒飯滑蛋牛肉炒高麗菜滷雞爪凍紅茶拿鐵仙草奶凍沙茶牛柳什錦海鮮
布丁奶茶烤雞腿排酥皮濃湯紅豆湯圓義大利麵鐵板雞柳宮保雞丁麻婆豆腐豆乳雞翅
味噌拉麵海苔飯卷起司豬排蒜味肉羹香草奶昔牛肉湯餃乳酪蛋糕燒肉蓋飯照燒豬排
滷肉飯蚵仔煎蔥抓餅甜不辣蛋包飯鹹酥雞水煎包熱狗堡鹹水雞麥脆雞三杯雞jakevin

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.39.42 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WSSpGVU (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618070736.A.7DE.html
推 diabolica: https://imgur.com/OaVTp04.jpg1F 04/11 00:06
[圖]
推 punkdog: https://i.imgur.com/IYSS0wk.png2F 04/11 00:07
[圖]
→ AN94: 你最後的結論是認真的嗎 帕島有航母喔3F 04/11 00:07
推 chigo520: 舉例錯了吧 帕島科技有屌虐國外?日本屌打中國也吃不下來4F 04/11 00:07
→ AN94: 你乾脆說吉翁屌打聯邦好了5F 04/11 00:07
推 sustainer123: 帕島有航母嗎?你通靈到航母了 可以領神諭呼叫器6F 04/11 00:08
→ gaym19: 帕島科技又沒有屌虐國外7F 04/11 00:08
不只是科技，是從下到上整體工業實力
大部分都被踩到有斷層了，有些地方可能保存較完整，但要單獨跨海作戰仍是問號
※ 編輯: orze04 (122.116.39.42 臺灣), 04/11/2021 00:10:41
→ gaym19: 國外至少還有飛機跟跨海船艦這兩項科技沒被廢掉8F 04/11 00:08
數量和後勤
→ gaym19: 地鳴後帕島只是從被屌虐變成有能力談而已9F 04/11 00:09
巨人139情況只能說是"誰都不具絕對優勢，沒人敢率先發動戰爭"
※ 編輯: orze04 (122.116.39.42 臺灣), 04/11/2021 00:14:04
推 as3366700: 當初說帕島至少要50年追科技 現在三年後人家有船有飛機10F 04/11 00:11
推 undeadmask: 滅世派會主張當初沒踩光 帕島一定會被全世界圍攻11F 04/11 00:12
→ undeadmask: 派阿爾敏團上島就是去挑釁送頭 好名正言順的開戰
→ gxu66: 是從帕島往外踩 所以帕島周圍應該都踩光了13F 04/11 00:13
→ undeadmask: 以上通靈結果大概140回會畫到14F 04/11 00:13
→ gxu66: 那個年代要遠距離作戰沒這麼容易吧15F 04/11 00:13
推 holyhelm: https://imgur.com/JuNZVUE.jpg16F 04/11 00:14
→ holyhelm: 以最遠踩到飛船基地為半徑畫出來的範圍大概是這樣
→ holyhelm: 踩死八成馬雷差不多。踩死世界八成我只能說那是艾倫的低
→ holyhelm: 能腦袋算的
[圖]
→ orze04: 艾倫:窩哪知道世界有多大20F 04/11 00:16
→ gaym19: 設定上就是說四天可以踏平世界啊21F 04/11 00:16
→ orze04: 就算踩了80%面積也不等於80%人口22F 04/11 00:16
推 WindHarbor: 就一群鍵盤仔以為發動戰爭跟自己敲敲鍵盤噴沒營養的垃23F 04/11 00:16
→ WindHarbor: 圾話一樣簡單啊
→ gaym19: 真的算起來當然踩不到八成 但作者硬要說八成你也不能怎樣25F 04/11 00:16
→ gaym19: 沒踩八成的話帕島早就掰了 也不用跟你撐三年
推 holyhelm: 作者是畫「艾倫說八成」，所以考量到漫畫中艾倫的智商以27F 04/11 00:18
→ holyhelm: 後作者並沒有畫錯
→ farnorth: 科技看起來島內有進步不少，記者都用相機了29F 04/11 00:18
→ holyhelm: 有日本技術全力支援升級應該很快啦30F 04/11 00:19
→ shinobunodok: 艾連：其實八成只是我隨便說說的31F 04/11 00:19
推 zero549893: 一堆問題我不知道 結果知道踩了八成 很勇喔32F 04/11 00:21
推 farnorth: 如果真的有踩八成的話應該夠讓島內有時間科技追上33F 04/11 00:22
推 holyhelm: https://imgur.com/GCBgKSh.jpg34F 04/11 00:22
[圖]
→ gaym19: 實際踩多少也沒講出來 就只能當真的踩八成35F 04/11 00:23
→ holyhelm: 所以阿爾敏聽到以後才會露出這種表情，天啊你的算數...36F 04/11 00:23
→ shinobunodok: 然後號稱踩完八成生命 結果島外的倖存者還有餘力印37F 04/11 00:24
→ shinobunodok: 報紙 穿西裝 開飛機 甚至養一大堆被地鳴踩爆國家的
→ shinobunodok: 難民.....艾連 你確定劇本上寫的不是8%嗎？
→ farnorth: 但如果真的八成的話馬上面臨生態系崩解導致大饑荒，剩40F 04/11 00:24
→ farnorth: 下二成又會死一票才對
→ gaym19: 能知道的訊息只有島外沒能力主動開戰讓帕島有機會趕上42F 04/11 00:24
推 Leaflock: 創哥都說他不知道了 你各位一直腦補只是代替創哥傷害自43F 04/11 00:24
→ farnorth: 看起來三年後的島外過的卻很舒適44F 04/11 00:24
→ Leaflock: 己而已45F 04/11 00:24
推 guogu: 他的8成不是平均啦 以現在做比喻 就是中國or美國沒踩到46F 04/11 00:27
推 GAIEGAIE: 死了八成最好還有辦法打啦...又不是薩諾斯那種只消失人47F 04/11 00:27
→ GAIEGAIE: 口的 是連生態建築都毀耶
→ Leaflock: 創哥跟復仇者聯盟四一樣 死一堆人(兼毀滅地表)幾年後馬49F 04/11 00:27
→ Leaflock: 照跑舞照跳 就不用在這邊糾結一堆了好嗎
→ guogu: 而且其實以艾倫視角來看他應該沒能力算剩多少%人口51F 04/11 00:28
→ gaym19: 深究的話一堆問題啊 跟薩諾斯彈指一樣52F 04/11 00:28
推 shinobunodok: 復聯不錯了好嗎 社會還能恢復真的很棒棒...啊不過53F 04/11 00:29
→ shinobunodok: 你把原本不見的那一半人變回來 我覺得現在的社會才
→ shinobunodok: 會崩潰
推 andy0481: 哀 就說地鳴是一圈圈踩出去 不是彈指全世界爆炸8成...56F 04/11 00:29
→ andy0481: 有20%沒事=20%沒被踩 沒被踩 到底有什麼受害........
→ andy0481: 台灣踩出去 剩20%人口 不好意思美國幾乎無損
→ andy0481: 然後一直說 20%有夠慘啦 美國要收一堆難民啦
→ shinobunodok: 受害就...可能會少一些國家和你貿易60F 04/11 00:30
→ shinobunodok: 就醬
→ orze04: 沒被踩的更沒理由去管 鄰居被踩關我屁事 口頭譴責一下好了62F 04/11 00:30
推 as3366700: 帕島踩出去 踩到日出國(畫面上) 好像美國也沒事63F 04/11 00:31
→ andy0481: 沒被踩的喔 請接上馬雷開戰惡魔子孫 全世界看到超巨大踩64F 04/11 00:31
→ andy0481: 平民的事件 都忘記了?
→ gaym19: 日出國都有辦法馬上搞合作來技術支援了66F 04/11 00:31
→ andy0481: 然後你本國沒被踩 你國家都沒人出國 你聯軍的都白死?67F 04/11 00:32
推 undeadmask: 所以下一集大使團要血染帕拉迪島了嗎？68F 04/11 00:32
→ sorrycar: 真的設定8% 絕對合理阿 這絕對各種反戰輿論 會痛又不扯69F 04/11 00:33
→ andy0481: 創哥不是跟你說了 你要相信女神 完美奪權 搞定葉卡派70F 04/11 00:33
推 probsk: 沒被踩的應該趁機出去占地吧 這要比打帕島輕鬆多了71F 04/11 00:33
→ sorrycar: 的數字 80% 沒國家敢睡覺吧 還不推平你這小島72F 04/11 00:33
推 vinc4320: 冬兵獵鷹現正熱映中阿 剩下的一半回來雖然有點混亂但也73F 04/11 00:33
→ vinc4320: 不至於崩潰
→ andy0481: 搶地是一回事 滅掉惡魔是另一回事 而且惡魔有冰報石75F 04/11 00:34
→ vinc4320: 惡魔有東洋國的援助還有冰爆石啊76F 04/11 00:34
推 JACK90142: http://i.imgur.com/GGEq7tS.jpg77F 04/11 00:34
[圖]
推 holyhelm: 沒被踩的國家也沒理由攻擊帕島，短時間帕島也不構成威脅78F 04/11 00:35
→ holyhelm: ，先瓜分馬雷比較實際
推 undeadmask: 好期待下個月的連載80F 04/11 00:35
→ taikonkimo: 帕島的科技沒比較強唷81F 04/11 00:35
推 shinobunodok: https://i.imgur.com/Ijfmahs.jpg82F 04/11 00:36
→ shinobunodok: 啊可是帕島很怕被報復耶 好像很推文說的有明顯差距
[圖]
推 FishJagor: 別亂串改事實好嗎！航母來一下就縮回去？84F 04/11 00:36
→ FishJagor: 在有核武的時代人數是最沒意義的
推 andy0481: 瓜分三年啦 本來就沒說踩完就要直接戰爭86F 04/11 00:37
推 chigo520: 如果以現在人口來算剩2成還有10幾億人口你大帕島有多少87F 04/11 00:37
→ orze04: 帕島也無法再踩了 沒被踩到的幹嘛先打過去88F 04/11 00:37
→ undeadmask: 很怕被報復 阿是報復了嗎 還是聯合艦隊已經又開出來了89F 04/11 00:37
推 vinc4320: 帕島會怕 不代表別人會打啊90F 04/11 00:38
→ vinc4320: 你攻擊人家村莊後怕人家為此而來 不代表人家真的為此而
→ vinc4320: 來啊
→ orze04: 不管對方會不會打過來，你自己都要備戰啊93F 04/11 00:38
→ gaym19: 想打也沒得打 至少短期內打不起來94F 04/11 00:38
推 w60904max: 死80%下 我還去打帕島幹嘛 趕快圈地經營當三代自耕農95F 04/11 00:39
→ chigo520: 搞不好學鬼滅出個後日談= =96F 04/11 00:39
推 black58gigi: 「就如損失慘重的世界擔心的一樣」，外面也怕帕島97F 04/11 00:39
→ black58gigi: 軍武持續增強耶
推 vinc4320: 總之我個人會比較相信利益當前 什麼苦大仇深都不算什麼99F 04/11 00:41
→ vinc4320:  抱歉了被消滅的80％ 我真的想要那個酷酷的冰爆石
推 kbsidd: 圈地沒人口沒資源的荒地有啥好圈的101F 04/11 00:42
→ kbsidd: 還不如擔心帕島會不會又來踩，這次躲過，誰能保證下一次
推 gotofumihisa: 說不定馬萊人口就50%了103F 04/11 00:43
推 bestteam: 沒畫出來的巨人都在手刀衝刺吧104F 04/11 00:55
推 probsk: 土地就是資源 假設今天中國人突然都消失了 蘇聯印度等國家105F 04/11 01:01
→ probsk: 一定馬上動起來
推 GAIEGAIE: 以劇中一戰科技來說 當初法國才死多少%  就決定之後走107F 04/11 01:06
→ GAIEGAIE: 死守路線了 你今天死八成說要開戰 太趣味了吧
→ kirbycopy: 死八成是全球阿 搞不好有國家死不到0.1% 那就可能開了109F 04/11 01:08
推 andy0481: 又在死八成...@@ 到底為什麼一堆人以為被彈指炸掉八成110F 04/11 01:09
→ shinobunodok: 別吵 八成就八成 巨人大概空降每個國家踩八成111F 04/11 01:13
推 probsk: 一般來說國家開戰並非能不能贏的問題 而是值不值得的問題112F 04/11 01:16
→ sorrycar: 歷史上國內輿論反戰都是死在一個會痛但不扯的數字%數阿113F 04/11 01:16
→ probsk: 之前是因為巨人的威脅世界各國可以組成聯軍 現在狀況不同114F 04/11 01:17
→ sorrycar: 80%反應沒東西參考啦 但這數字不信多少國家敢睡覺115F 04/11 01:17
→ probsk: 了 帕島就只是世上的另一個國家而已116F 04/11 01:18
→ sorrycar: 20%去吐死你還比較合理 剩下資源阿互戰阿 推完小島再說117F 04/11 01:18
推 qqq3892005: 實際上當時很難說是不是因為巨人的威脅，因為馬雷當118F 04/11 01:19
→ qqq3892005: 時掌握的巨人更多、實質最侵略型國家，而他們已經擔
→ qqq3892005: 心科技攀升之後巨人沒效被報復了。所以對平民挑起仇
→ qqq3892005: 恨，對領導層許以利益。不敢說完全不包含始祖威脅，
→ qqq3892005: 可是仇恨跟利益這兩點應該也要考慮進去
→ qqq3892005: 不然只看威脅的話 確實有更多巨人+確實正在侵略他國
→ qqq3892005: 的馬雷更有威脅一點
推 probsk: 最大的問題是剩下的國家還有可能再組成一次世界聯軍嗎? 誰125F 04/11 01:22
→ probsk: 帶頭 打下帕島的利益歸誰?
→ qqq3892005: 阿仇恨跟利益有沒有大到真的會打 窩不知道。事實上漫127F 04/11 01:22
→ qqq3892005: 畫也是畫島民會擔心但還沒打，客觀說就是大家都不知
→ qqq3892005: 道@@ 要用肯定方式說絕對會打或絕對不會打都too over
→ qqq3892005: 單就目前漫畫表現看起來是「有能力打」，但有沒有意
→ qqq3892005: 願真的看不出來
推 probsk: 事實上帕島也許只要確保自己可以單挑任何一個國家就夠了132F 04/11 01:24
→ qqq3892005: 這就跟所謂美國能不能把整個人類社會炸爛一樣，有人133F 04/11 01:25
→ qqq3892005: 會覺得他有能力做到所以是可以，有人會覺得他不管怎
→ qqq3892005: 樣都不會這麼做所以是不行@@
→ probsk: 正常的國際關係向來都是一盤散沙136F 04/11 01:25
→ probsk: 就算美國有那個能力 我想也不會有人想組成世界聯軍討伐他
推 JustWower: 東洋被踩還和帕島合作很浮誇 政府想但是國民會贊成？138F 04/11 01:26
→ probsk: 一是沒必要 二是不值得139F 04/11 01:26
→ qqq3892005: 呃我想表達的不是威脅論@@ 我是想說兩邊的讀者對「有140F 04/11 01:27
→ qqq3892005: 沒有能力打」的定義不同。
推 Buunso: 人民會記住仇恨，但國家一定是利益優先142F 04/11 01:29
→ qqq3892005: 比如我就算再怎麼發瘋 我也「沒有能力」炸爛全世界。143F 04/11 01:30
→ qqq3892005: 而美國「有能力」，哪怕實際上因為人性啦經濟效益得
→ qqq3892005: 不償失啦走漏風聲啦其他國會反對啦之類的所以實際上
→ qqq3892005: 它不會這麼做，但他跟我不一樣的地方就是他有能力。
→ qqq3892005: 然後有的人會把上面說的因素包含在有沒有能力裡面，
→ qqq3892005: 定義不同爭論就來了
推 kbsidd: 創哥不就畫出來給你看了，島外的世界並沒有你想像的那麼慘149F 04/11 01:30
→ kbsidd: 帕島帕島外入侵拼命提升軍力，島外就不怕怕倒再採一次嗎？
→ kbsidd: 誰能拿出證據證明巨人已經不存在了？
→ qqq3892005: 「沒必要」跟「不值得」，或者我講的「仇恨」與「利152F 04/11 01:31
→ qqq3892005: 益」就是變數。「有能力打」加上這些變數之後就是「
→ qqq3892005: 不知道」。
推 probsk: 但是如果戰爭打起來又要慘一波了 老百姓應該也很清楚這點155F 04/11 01:32
→ qqq3892005: 但「沒能力打」的情況下，就算這些變數都拉滿也真的156F 04/11 01:32
→ qqq3892005: 沒能力，就跟我再發瘋都炸不了全世界一樣
→ qqq3892005: 所以一邊在討論「客觀有沒有人力物資」，一邊在討論
→ qqq3892005: 「人性」時是不會有交集的@@
→ probsk: 證明巨人不存在應該屬於學者專家的工作 阿爾敏不是有提過160F 04/11 01:33
推 JustWower: 二戰日本打到沒資源上面想投降但是下面就已經壓不住了161F 04/11 01:33
→ JustWower: 那種滅絕攻擊國家要怎麼壓得住人民的仇恨
→ probsk: 可以驗血?163F 04/11 01:33
→ sorrycar: 一二戰死到3-4%就沒人想打了 滅世80%還真的沒人知道164F 04/11 01:33
→ sorrycar: 20%的人應該不會怕一個小島啦 舉世打滅島神戰也有可能
→ probsk: 結果還是上面說了算啊 不然要拿天皇祭天嗎?166F 04/11 01:34
→ qqq3892005: 而如果把「人性」的部分套到「人力物資能力」上說不167F 04/11 01:34
→ qqq3892005: 可能，就會有人覺得「(人力物資方面)明明有可能」，
→ qqq3892005: 你亂講
→ probsk: 不會怕是因為沒巨人了吧 既然沒巨人又有什麼理由非打不可?170F 04/11 01:36
推 JustWower: 沒被美國種香菇之前投降天皇還真的可能被暗殺171F 04/11 01:37
→ kirbycopy: 二戰打完不是過五年就打韓戰了嗎172F 04/11 01:41
推 JustWower: 島外從小就教育帕人是惡魔 搞出這齣後又沒巨人之力了173F 04/11 01:42
→ JustWower: 反帕情緒在戰後恢復很難不起來
推 probsk: 韓戰打的是前戰友啊XD175F 04/11 01:43
→ sorrycar: 是然後又死到一定會痛但不扯的數字 又反戰了阿176F 04/11 01:43
→ sorrycar: 80%作者喊的阿 這數字超越合理了阿
→ probsk: 如果用80%理論來看 剩下的國家可能是受害沒那麼嚴重的 說178F 04/11 01:44
→ kirbycopy: 韓戰過兩年就越戰了179F 04/11 01:44
→ probsk: 不定還感謝地鳴除掉馬雷這個胖虎咧180F 04/11 01:45
→ probsk: 越戰一樣是打二戰戰友啊
→ qqq3892005: @@ 為什麽一句「有可能會也有可能不會」就能解決的事182F 04/11 01:47
→ qqq3892005: 情 要爭到好像一定會或一定不會@@
→ kirbycopy: 難怪要踩黑人國和日出國 不然馬上被戰友打184F 04/11 01:48
推 probsk: 我也只是說說可能戰不起來的理由而已185F 04/11 01:49
推 qqq3892005: 看下來感覺創哥就是故意畫飛機跟島民備戰的XD 就是要186F 04/11 01:52
→ qqq3892005: 跟你明講光看人力物資是有能力打，只差在人想不想打
→ qqq3892005: 。真的給你畫外面慘兮兮反而沒懸念了
推 s210125: 中東有踩美國嗎 美國還不是為了自己的利益去扁中東 冰189F 04/11 01:53
→ s210125: 爆石如果真的夠香 再加上帕島那個落後好幾年的軍備科技
→ s210125:  沒被踩的國家還是能打啊 而且你又沒巨人之力了 更好吞
→ s210125: 下來
推 probsk: 中東自己先打起來的吧 而且美國不是才剛撤軍193F 04/11 01:55
→ Scorpion0302: 怕就怕在其他國家的人根本也不知道巨人之力到底是真194F 04/11 01:56
→ Scorpion0302: 消失還是帕島在騙啊 誰敢冒險

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