※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-09 01:27:16
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 研究證實！遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面
時間 Wed Apr 7 11:27:50 2021
研究證實！遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面上幾乎一致
https://game.nownews.com/news/20210407/3291918/
![[圖]](https://prod-game-media.nownews.com/2021/04/bde867a5-china-brefing-chinas-new-gaming-regulations-what-it-means-for-investors.jpg)
據國外最新研究指出，玩家在遊戲內課金進行的轉蛋行為，其實與賭博時的心理狀態毫無
區別。
據英國《衛報》報導，研究人員分析了13個有關於轉蛋的玩家行為，其中的 12 件顯示出
轉蛋與賭博成癮症有明確的關聯性。同時進行該研究的防範賭博成癮團體 GambleAware
也批評「轉蛋不管是在設計上或是心理層面上，都和賭博非常相似。」
報告指出，以英國來說，遊戲公司一年之中約可賺取7億英鎊的營業額，其中一半（約3.5
億英鎊）的營業額是由僅僅 5% 的轉蛋用戶貢獻出來的。而這些有在轉轉蛋的玩家，大約
又有三分之一的人罹患賭博成癮症。
億英鎊）的營業額是由僅僅 5% 的轉蛋用戶貢獻出來的。而這些有在轉轉蛋的玩家，大約
又有三分之一的人罹患賭博成癮症。
英國保守黨議員 Richard Holden 則認為，轉蛋是當今法律上的一種漏洞，「我們需要盡
快採取真正的監管行為」； GambleAware 執行長 ZoëOsmond 也支持更嚴格的監控行動
：「賭博已經成為年輕人日常生活的一部份，對此我們特別擔心。」
快採取真正的監管行為」； GambleAware 執行長 ZoëOsmond 也支持更嚴格的監控行動
：「賭博已經成為年輕人日常生活的一部份，對此我們特別擔心。」
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一半的營業額是由5%用戶創造
你叫遊戲公司怎能不喜歡轉蛋
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.125.136 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WRIQuZ_ (C_Chat)
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→ : 感謝大戶養遊戲給我玩1F 04/07 11:28
推 : 這不用研究也知道2F 04/07 11:28
→ : 這還需要研究嗎?騙經費3F 04/07 11:28
→ : 這不是大家都知道的事嗎...4F 04/07 11:29
推 : 轉蛋明明就比賭博更惡劣5F 04/07 11:29
推 : 可是只要沒有機構等級的研究，有些人就會嘴硬說不是賭博6F 04/07 11:29
推 : 證實即使不能兌現，賭搏就是賭搏7F 04/07 11:30
→ : 所以直接用賭博罪去管制就好惹8F 04/07 11:30
→ : 真的廢話,我手機打開按下抽抽紐,腦中馬上刺激興奮阿9F 04/07 11:30
→ : 這個還用你研究，浪費研究經費10F 04/07 11:30
※ 編輯: b1688500 (115.43.125.136 臺灣), 04/07/2021 11:30:59→ : 賭博輸了什麼的都沒有，轉蛋非洲人至少有比較醜的奶子11F 04/07 11:30
→ : 唉...最近轉蛋都非到暴...一想到砸一堆錢還抽不到就.12F 04/07 11:31
→ : ..唉
→ : ..唉
→ : 下一抽一定會中這不就賭博= =大家還是老實點吧14F 04/07 11:31
→ : 英國研究 又是英國研究15F 04/07 11:31
→ : 這是來騙經費的嗎？ 用膝蓋想也知道的事16F 04/07 11:31
推 : 下一單一定出 下一把一定中17F 04/07 11:31
推 : 這還用研究?18F 04/07 11:32
→ : 這你還要研究？是不是在騙經費？19F 04/07 11:33
推 : 實際的行為也一致啊 就是賭博20F 04/07 11:33
→ : 英國研究指出...21F 04/07 11:33
推 : 賭博有保底嗎？22F 04/07 11:35
推 : 浪費經費研究這個不如多課幾單23F 04/07 11:35
推 : 大部分賭博是要拚價值變多 大部分轉蛋價值只會越來越少 本質24F 04/07 11:35
→ : 就不一樣 但是產生的行為一樣 當然可以研究啊
→ : 就不一樣 但是產生的行為一樣 當然可以研究啊
→ : 轉蛋保底那些二次元奶子你也沒辦法變現阿 虛寶變現就只有26F 04/07 11:36
推 : 轉蛋真的該禁止.27F 04/07 11:36
推 : 都是錢丟水溝 有差嗎28F 04/07 11:37
→ : 8x91非法交易29F 04/07 11:37
推 : 你們不能這樣講，有這些研究機構做背書，法院和議會立法30F 04/07 11:38
推 : 本來就是31F 04/07 11:38
推 : 贊同6樓說法，要立法管制少不了要有所謂專家出來背書32F 04/07 11:38
→ : 才能有所本去進行法規的調整33F 04/07 11:38
→ : 天井不是法律規定的啊 不然fgo還不被告死34F 04/07 11:39
→ : 以及法院實務判例的參照35F 04/07 11:39
推 : 正常吧 所以我現在都不敢玩轉蛋手遊36F 04/07 11:40
→ : 研究機構雖然幹的事情以一般人來說覺得很蠢37F 04/07 11:40
推 : 開實體卡包算賭博嗎？38F 04/07 11:40
推 : 天井那是因為70萬猴妹事件吧39F 04/07 11:40
→ : 我最近才井猴，要不是這事件可能永遠都抽不到
→ : 我最近才井猴，要不是這事件可能永遠都抽不到
噓 : 媽的 說幹話耶 我也知道每過六十秒，就等於失去一分41F 04/07 11:41
→ : 鐘
→ : 鐘
推 : 先擔心少子化和低薪吧 擔心錢怎麼花 太早43F 04/07 11:42
→ : 但是要是他們真的一無是處哪會有人拿錢給他們幹蠢事?44F 04/07 11:43
推 : 課月包 抽到當撿到的 想看劇情上網找45F 04/07 11:43
推 : 當然要研究，要不然會有一堆成癮可悲仔硬扯不同46F 04/07 11:43
→ : 我覺得金錢管理沒那麼難47F 04/07 11:44
推 : 還是當免費仔算了48F 04/07 11:44
推 : 正常49F 04/07 11:45
推 : 英國研究 就是研究一些人人知道的常識50F 04/07 11:45
推 : 夾娃機也是賭博 趕快掃蕩51F 04/07 11:47
推 : 又是英國研究嗎...52F 04/07 11:47
推 : 也太輕視研究了吧，知道和有一套證明論述噔研究不一樣啊53F 04/07 11:47
→ : ，我也知道蘋果會掉下來啊幹嘛要牛頓
→ : ，我也知道蘋果會掉下來啊幹嘛要牛頓
推 : 笑死 13個樣本的研究55F 04/07 11:47
→ : 那這樣點+9神裝爆掉算不算賭博56F 04/07 11:48
→ : 大家都知道57F 04/07 11:49
推 : 這麼多人覺得轉蛋就是賭博 那怎麼沒被法律管制?58F 04/07 11:50
→ : 13個樣本真的超好笑www59F 04/07 11:50
推 : 13個樣本...60F 04/07 11:50
→ : 一堆說常識或大家都知道的 可以說明為什麼轉蛋算賭博嗎61F 04/07 11:50
推 : 大家都知道是賭博，這也能研究62F 04/07 11:51
→ : 13種行為 變成13個樣本 是怎麼看文的63F 04/07 11:51
推 : 哇噻，你不說我還不知道一致呢64F 04/07 11:51
→ : 實驗室的幫忙填一填就13份了吧65F 04/07 11:51
推 : 比賭博還不如 只是個割韭菜的商法而已66F 04/07 11:51
→ : 比賭博還不如能算賭博嗎嘻嘻
→ : 比賭博還不如能算賭博嗎嘻嘻
推 : 心態和行為完全一致 這還需要研究？68F 04/07 11:52
推 : 這也需要研究喔...69F 04/07 11:52
→ : 又在講廢話70F 04/07 11:52
→ : 本來就？71F 04/07 11:53
推 : 大家都知道的事情是沒錯，但研究統計出來的文章才有72F 04/07 11:53
→ : 各種訂定規則依據，這就是科學和「我覺得」的差距。
→ : 各種訂定規則依據，這就是科學和「我覺得」的差距。
推 : 買10/10之前也要賭劇情有沒有爆掉74F 04/07 11:53
→ : 大賭博時代
→ : 大賭博時代
→ : 13種會發生的行徑 不是樣本數...76F 04/07 11:53
→ : 差別在一般賭博是拿錢賭錢 手遊是拿錢賭010177F 04/07 11:53
推 : 研究這幹嘛...轉蛋不就是賭博78F 04/07 11:53
推 : 我以為是「13個有關於轉蛋的玩家」的行為79F 04/07 11:54
推 : 要先有研究結論才有立法依據啊80F 04/07 11:54
→ : 因為轉蛋跟被管制的賭博相比 沒有造成需要管制的負面行為81F 04/07 11:54
→ : 不然如果轉蛋會像傳統賭博一樣搞到家破人亡老早被禁了
→ : 不然如果轉蛋會像傳統賭博一樣搞到家破人亡老早被禁了
噓 : 要不要順便研究炒股..83F 04/07 12:01
推 : 也有人覺得轉蛋手遊不能算賭博才是常識啊 憑什麼你的84F 04/07 12:01
→ : 常識比較高級 不用經過數據跟科學方法驗證？
→ : 常識比較高級 不用經過數據跟科學方法驗證？
推 : 玩期貨的心理活動說不定也是類似的86F 04/07 12:02
噓 : 已知用火87F 04/07 12:03
推 : 還敢罵台灣只有賭博遊戲啊==88F 04/07 12:03
→ : 本來就是賭博...89F 04/07 12:03
Video game loot boxes linked to problem gambling, study shows | Gambling | The Guardian
![[圖]]()
Analysis revives calls for in-game rewards to be classed as betting products to protect children ...
![[圖]](https://i.guim.co.uk/img/media/4e9b719378d26e993703a92189e45a260ab5ad5a/0_95_3600_2160/master/3600.jpg?width=1200&height=630&quality=85&auto=format&fit=crop&overlay-align=bottom%2Cleft&overlay-width=100p&overlay-base64=L2ltZy9zdGF0aWMvb3ZlcmxheXMvdGctZGVmYXVsdC5wbmc&enable=upscale&s=4737ac59b599288a5c8c9b20594976a5)
※ 編輯: b1688500 (115.43.125.136 臺灣), 04/07/2021 12:05:53
推 : 電子毒品 黃賭毒92F 04/07 12:05
推 : 至少部分遊戲實裝天井制度你能獲得想要的 0.093F 04/07 12:06
→ : 跟賭博一樣就要禁？那要禁股票期權嗎？94F 04/07 12:06
→ : fgo抽到離婚的家破案件還是有吧？想不想管的問題而已95F 04/07 12:07
推 : XD96F 04/07 12:08
→ : 轉蛋=賭博
→ : 轉蛋=賭博
→ : 這樣講也是啦，買股票買到跳樓的人還是比手遊多吧98F 04/07 12:09
推 : 應該說轉蛋如果可以管 幾乎所有投資項目都要用更嚴格的99F 04/07 12:10
→ : 手段管理了。
→ : 目前比較看到的相關研究&討論是聚焦在是否該禁止兒童玩
→ : 有Lootbox的遊戲
→ : 手段管理了。
→ : 目前比較看到的相關研究&討論是聚焦在是否該禁止兒童玩
→ : 有Lootbox的遊戲
推 : 當初抽不到硬課到有的心態跟賭博其實也沒兩樣了 同樣103F 04/07 12:12
→ : 這份研究
→ : 這份研究
推 : 阿不然哩105F 04/07 12:13
推 : 遊戲就是遊戲，需要貸款抽卡的行為還叫遊戲嗎？106F 04/07 12:13
推 : 不然勒...107F 04/07 12:14
推 : 還需要研究膩108F 04/07 12:16
推 : 廢話 就是這種看起來模糊的才要研究啊XDDD109F 04/07 12:16
→ : 我把原po貼的那篇 Lifting the Lid on Loot-Boxes 大概看
→ : 了一下，我覺得裡面沒有什麼量化指標耶
→ : 就又變成好像就某些人出來講一些他們的想法這樣
→ : 之前我有看過幾個Lootbox相關的研究，目前看起來連要證成
→ : 對青少年有不良影響都還滿不容易的
→ : 我把原po貼的那篇 Lifting the Lid on Loot-Boxes 大概看
→ : 了一下，我覺得裡面沒有什麼量化指標耶
→ : 就又變成好像就某些人出來講一些他們的想法這樣
→ : 之前我有看過幾個Lootbox相關的研究，目前看起來連要證成
→ : 對青少年有不良影響都還滿不容易的
→ : 轉蛋比賭博更不對等，賭博莊家有輸錢可能，轉蛋莊家無115F 04/07 12:20
→ : 本生意還能隨意喊價
→ : 本生意還能隨意喊價
推 : 能不能說本來會去賭博的改來玩轉蛋117F 04/07 12:21
→ : 就賭博啊，玩家不承認而已118F 04/07 12:22
推 : @vacuesen 轉蛋跟傳統賭博，學術定義上通常差距最大的是119F 04/07 12:22
→ : 你取得的東西幾乎很難變現
→ : 不過我猜也是因為這原因沒什麼賭徒去玩轉蛋手遊就是了
→ : 你取得的東西幾乎很難變現
→ : 不過我猜也是因為這原因沒什麼賭徒去玩轉蛋手遊就是了
推 : 應該說價值浮動 變現沒啥問題 但價值很重要122F 04/07 12:24
推 : 說賭博也太抬舉轉蛋了 單方面割韭菜商法能講成賭博ww123F 04/07 12:24
→ : 當然可以啊.. 如何讓玩家增加抽蛋慾望是很重要的124F 04/07 12:25
推 : 應該是太抬舉賭博了吧125F 04/07 12:25
→ : 如果你是說平均成本要幾萬結果只能變出幾百，基本上這就126F 04/07 12:26
→ : 很多都是參照賭博設計方式去刺激你繼續抽下去127F 04/07 12:26
→ : 是所謂的不能變現128F 04/07 12:26
→ : 這個我覺得才是為什麼轉蛋還沒辦法搞到家破人亡的程度
→ : 這個我覺得才是為什麼轉蛋還沒辦法搞到家破人亡的程度
推 : 這還需要研究嗎130F 04/07 12:26
→ : 是阿 所以要成立賭博還是難度很高131F 04/07 12:27
→ : 因為以"對賭"的行為來說，玩家是穩輸的 而且是馬上會輸132F 04/07 12:27
→ : 而且手遊抽卡這種東西就沉沒成本 完全拿不回來133F 04/07 12:27
推 : 所以其實更像毒品134F 04/07 12:28
→ : 要比照毒品的話...又有個不太像的點是，大家滿容易棄坑XD135F 04/07 12:28
→ : 比你去吃難吃餐廳還是看會讓人想睡的電影還慘136F 04/07 12:28
推 : 抽卡又不能變現 再怎麼像 不是賭博就不是賭博137F 04/07 12:29
推 : 這應該不用證實吧138F 04/07 12:29
→ : 阿轉蛋就真的是在賭博呀139F 04/07 12:29
→ : 你會發現很多人說「就是賭博」 真的叫他到研討會站在台上140F 04/07 12:30
→ : 進行論證 直接就被砲成灰了
→ : 會覺得證成「轉蛋=賭博」簡單的對研究一點概念都沒有
→ : 進行論證 直接就被砲成灰了
→ : 會覺得證成「轉蛋=賭博」簡單的對研究一點概念都沒有
→ : 我覺得你在開車 但我沒有證據 大概是這樣143F 04/07 12:30
→ : 但大家都覺得你在開車ㄚㄚ~~~
→ : 但大家都覺得你在開車ㄚㄚ~~~
→ : 研究經費也太好騙了145F 04/07 12:31
→ : 還行 不用這麼嚴肅
→ : 還行 不用這麼嚴肅
推 : 鄉民不都只是推從理組薪水 實際上鄙視理組147F 04/07 12:31
推 : 13個樣本…就坦誠是研究室同事嘛148F 04/07 12:33
推 : 無本生意 = 作畫不用錢+聲優不用錢149F 04/07 12:35
推 : 轉蛋就是必輸的賭博啊，還用你研究150F 04/07 12:38
推 : 因為是複合的 賭博模式 毒品獎勵 不到傳統賭博毒品的程151F 04/07 12:41
→ : 度 更好傳播
→ : 度 更好傳播
推 : 賭博有保底，或是說退水153F 04/07 12:42
推 : 這還要研究？154F 04/07 12:43
推 : 你研究了大家才知道呢 謝啦155F 04/07 12:45
推 : 幹這還要你研究嗎！！！156F 04/07 12:47
推 : 懷念月費時期157F 04/07 12:49
推 : 所以很多遊戲首抽很爽 開局就不想玩了158F 04/07 12:49
推 : 雖說大家都知道，但真的看到5%用戶貢獻一半營業額159F 04/07 12:51
→ : 還是挺驚人的
→ : 還是挺驚人的
推 : 轉蛋比賭博更糟啊 因為莊家不可能輸161F 04/07 12:52
推 : 這不是廢話嗎 還用得著研究= =162F 04/07 12:53
→ : 只要有不確定性當然就有賭的成分163F 04/07 12:53
推 : 這還需要研究？164F 04/07 12:56
推 : 不是啊沒研究法案沒法立啊，重點是專家的認證和背書165F 04/07 12:57
→ : 好不
→ : 好不
推 : 台灣人的專業就是不尊重專業 管你是學術醫師土木黑手167F 04/07 13:00
推 : 其實是想拿研究經費課金才編出來的研究吧168F 04/07 13:03
推 : 我覺得是有一群人相信Lootbox對孩童有不良影響才做這研究169F 04/07 13:05
→ : 目前看到這類研究的目的也不是要把Lootbox定位成賭博，而
→ : 是希望制定法令讓孩童不可以課金
→ : 目前看到這類研究的目的也不是要把Lootbox定位成賭博，而
→ : 是希望制定法令讓孩童不可以課金
推 : 其實投資股票期貨房地產藝術品，廣義上也都算賭博172F 04/07 13:09
→ : 就像以前的集字抽獎被禁止，就是利用賭博心裡，差一個字173F 04/07 13:13
→ : 就能中獎，但是那個字的機率才是最低的
→ : 用上賭博手法的遊戲那就不是遊戲
→ : 就能中獎，但是那個字的機率才是最低的
→ : 用上賭博手法的遊戲那就不是遊戲
推 : 賭博贏可以賺錢 轉蛋手遊抽到ssr能幹嘛 過幾個月還不176F 04/07 13:31
→ : 是變垃圾
→ : 是變垃圾
推 : 這個需要有研究啊 才不會有人硬要掰說跟賭博不一樣178F 04/07 13:34
推 : 喔呦 「應要掰說跟賭博不一樣」 所以你在哪邊看到什麼179F 04/07 13:35
→ : 不過就算有研究論文了還是有人找得到點反駁啦 因為在180F 04/07 13:35
→ : 他的認知 他喜歡的=無負面
→ : 他的認知 他喜歡的=無負面
→ : 研究證實轉蛋跟賭博一樣了XDD182F 04/07 13:35
→ : 當年板上討論時一堆人說轉蛋不是賭博的183F 04/07 13:36
→ : 你要是能集成研究結果開個線上研討會證成 轉蛋就是賭博，184F 04/07 13:37
→ : 現在開研討會 我估計至少線上會有10萬人觀看
→ : 現在開研討會 我估計至少線上會有10萬人觀看
推 : 這篇新聞標題不就是研究證實！遊戲轉蛋行為與賭博在心186F 04/07 13:39
→ : 理層面上幾乎一致嗎 你有意見要找寫這個的人ㄅ
→ : 我路過丟個留言而已 也沒要針對什麼
→ : 理層面上幾乎一致嗎 你有意見要找寫這個的人ㄅ
→ : 我路過丟個留言而已 也沒要針對什麼
推 : 沒關係啦 我知道你沒在學術環境做過研究 搞不太清楚189F 04/07 13:40
→ : 你怎麼會知道 你認識我喔190F 04/07 13:40
→ : 而且我猜你對這研究也不感興趣 估計也沒去看paper191F 04/07 13:40
→ : 能不能不要故意戳啊 不想跟你講話耶192F 04/07 13:41
→ : 沒待過學術環境的 很容易就會講出這種話193F 04/07 13:41
→ : 什麼都你覺得 我對什麼有興趣關你什麼事r194F 04/07 13:42
→ : 哈哈 別生氣嘛XD195F 04/07 13:42
推 : 他研究針對的lootbox 是不是鑰匙都要付費那種196F 04/07 13:42
→ : 我沒生氣r 很納悶你為什麼跟我講這個197F 04/07 13:43
→ : Lootbox 現在有遊戲是你要抽就一定要付錢的嗎？198F 04/07 13:43
→ : 至少應該會讓玩家玩一玩之後 有幾個免費抽的機會吧
→ : @shampoopoo 逗妳一下 別這麼計較嘛 =D
→ : 至少應該會讓玩家玩一玩之後 有幾個免費抽的機會吧
→ : @shampoopoo 逗妳一下 別這麼計較嘛 =D
→ : 不知道 因為那裡面講的遊戲我都沒玩實在不是很熟201F 04/07 13:44
→ : 以前有個遊戲 他商城賣10個紅藥水 50元202F 04/07 13:47
推 : 那你不能亂我說我喜歡什麼 對什麼沒興趣:3203F 04/07 13:47
→ : 轉蛋一個也是50元 抽出來可能是魔劍也可能是一灌紅水204F 04/07 13:48
→ : 除非你認識我:3205F 04/07 13:48
→ : 這種問題就大一點206F 04/07 13:48
推 : 所以這篇研究的目的就是合法要經費抽轉蛋207F 04/07 13:52
→ : 賭博絕對比轉蛋更糟吧 除非轉蛋機制類似賭博208F 04/07 13:57
→ : 不然有保底機制基本上就跟買斷是一樣的 你頂多是賭個折扣
→ : 賭博是有機會賺錢的 人的心理會平衡可能賺錢和已經虧錢
→ : 不然有保底機制基本上就跟買斷是一樣的 你頂多是賭個折扣
→ : 賭博是有機會賺錢的 人的心理會平衡可能賺錢和已經虧錢
→ : 你的買斷跟融斷價格差不多....211F 04/07 13:58
→ : 導致無止盡的賭博 轉蛋除了某些無保底的 根本沒這問題212F 04/07 13:59
→ : 那要看你怎麼定義賭博 上面來說都是以取得$$或等價物213F 04/07 14:05
→ : 但實際上人類的慾望不僅限如此 例如某些很香的...
→ : 你對東西有需求 商家就有可能利用賭博的機制來操作
→ : 賭博的問題很多 其中一個就是讓你對取得物品的代價
→ : 做出錯誤的決定 導致預想跟實際取得的代價差異過大
→ : 所以後來有保底這東西
→ : 但實際上人類的慾望不僅限如此 例如某些很香的...
→ : 你對東西有需求 商家就有可能利用賭博的機制來操作
→ : 賭博的問題很多 其中一個就是讓你對取得物品的代價
→ : 做出錯誤的決定 導致預想跟實際取得的代價差異過大
→ : 所以後來有保底這東西
噓 : 就比較盤的賭博而已219F 04/07 14:13
→ : 所以一堆手遊公司登記為博弈業啊220F 04/07 14:13
推 : 這還要研究 但至少轉蛋有保底221F 04/07 14:14
推 : =.=如果他研究出來不一致才有鬼吧222F 04/07 14:19
推 : 賭博至少還會賺錢==223F 04/07 14:46
推 : 這研究就是為了用法律規範鋪路啊224F 04/07 15:05
推 : 轉蛋就是賭博225F 04/07 15:34
→ : 英國研究直接end226F 04/07 18:06
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