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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-14 02:07:20
看板 C_Chat
作者 u10400068
標題 [閒聊] 推理作品能訓練邏輯是假的吧
時間 Sun Feb 14 00:19:08 2021

如題

看柯南和金田一都是如此

作者有時硬是凹回來

作案手法脫離現實

看推理作品真的能訓練邏輯嗎

還是尋求刺激

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.2.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W9_l-TM (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613233150.A.756.html
推 kenkenken31: 我覺得那些案件訓練的是想像力而非邏輯...1F 02/14 00:20
推 StellaNe: 首先這句是怎麼來的2F 02/14 00:20
→ kenkenken31: 以前柯南很多做案法叫做創意,靠邏輯沒用要靠想像的3F 02/14 00:21
推 Rocal: 殺人本身就是個缺乏邏輯的行為了4F 02/14 00:21
推 nodnarb1027: 柯南的敘事會藏線索，真的要訓練推理的話連調查的過5F 02/14 00:22
→ nodnarb1027: 程都要鉅細靡遺
推 NozoxEli: 柯南絕對是假的，金田一沒看過不好說7F 02/14 00:23
推 TorukMakto: 看到他點了一條大白鯧魚就覺得他很可疑8F 02/14 00:23
→ dieorrun: 只有前期有那麼點推理的意思啦9F 02/14 00:24
推 maplefff: 柯南連線索都公佈不全，推理個屁啊?==10F 02/14 00:25
推 gemboy: 到底那時候傳推理可以訓練邏輯這種鬼話。。。11F 02/14 00:25
推 RaiGend0519: 看小說有可能，看漫畫算了12F 02/14 00:25
→ maplefff: 要討論能不能訓練邏輯，至少找遵守諾克斯十誡的作品再說13F 02/14 00:25
推 a210510: 金田一的殺人動機也都夠奇怪==14F 02/14 00:25
→ RbJ: 你要看是不是本格推理，本格推理才是讀者跟作者之間的對決15F 02/14 00:26
→ a210510: 每次說出賭上爺爺的名聲後答案就出來 真的厲害了16F 02/14 00:26
→ RbJ: 現在很多推理作都不是本格推理，類型不同邏輯不一定是重點17F 02/14 00:26
推 fnm525: 想要訓練邏輯寫數學就好了18F 02/14 00:27
→ LouisLEE: 前期的集數，有些殺人手法還要仔細推敲，後面就靠想像力19F 02/14 00:27
推 howard7718: 柯南一堆流水帳 後面懸疑元素已經不重要了只剩賣角色20F 02/14 00:28
推 vorsss: 只是在看劇情而已吧XD21F 02/14 00:28
推 RoChing: 很多事的確就是放在現實荒謬但理論上可行，有時就是需要22F 02/14 00:28
→ RoChing: 這樣思考才能觸及人想像之外的事
推 a210510: 金田一只差沒變成跟柯南一樣去一趟夏威夷後什麼都會24F 02/14 00:28
→ tw15: 金田一要看你看得那回有沒有抄看柯南一定是不行喇25F 02/14 00:29
推 cat5672: 這裡的邏輯應該說是套路26F 02/14 00:29
→ cat5672: 不是思辨那個邏輯 也不是數學的那個
推 redsa12: 不要自己紮稻草人好嗎28F 02/14 00:30
推 afking: 有可能啊，前提是作者本來就是設計一道有明確解決過程的謎29F 02/14 00:31
→ stkoso: 因為這兩部不是推理作品30F 02/14 00:32
→ flydogbus: 虛構推理好看。31F 02/14 00:33
→ johnli: 五等分推理文32F 02/14 00:33
→ afking: 大多不會在現實有用，但如果養成面對現實問題先思考是不錯33F 02/14 00:34
推 gemboy: 為了延長作品生命變流水帳也無可厚非  要集集精彩老早十34F 02/14 00:34
→ gemboy: 年前就完結篇
推 gemini2010: 誰殺了她  我殺了她36F 02/14 00:35
推 kinuhata: 如果你要問的是解謎能力的話 抱歉 假的 這東西只跟你智37F 02/14 00:36
推 s2327259: 推理作品上面也沒標邏輯教材啊...38F 02/14 00:36
→ kinuhata: 商有關 你天生智力就比人家少點幾點的話就沒辦法了39F 02/14 00:37
那些跟解謎能力有關嗎？
推 kenkenken31: 以前看柯南有個模仿天狗上吊的密室殺人,那手法超有創40F 02/14 00:37
→ kenkenken31: 意的,那完全是想像力而非邏輯能力,房間裝水超屌的
推 gemboy: 金田一會有線索  柯南常常畫個腦袋一閃我找到了  什麼線42F 02/14 00:38
→ gemboy: 索不給讀者看
※ 編輯: u10400068 (110.26.2.161 臺灣), 02/14/2021 00:38:59
推 Reficuly: 漫畫的話，Q.E.D跟C.M.B.是可以作到讀者自己推理的44F 02/14 00:41
推 moon1000: 看小說啊45F 02/14 00:42
→ SCLPAL: 金田一有些"問題畫面" 難易度差很多46F 02/14 00:43
推 a547808588: Q.E.D有的也很硬拗和套路47F 02/14 00:44
→ SCLPAL: 光魔術列車來說,就有很明顯跟不注意就過去了的差別48F 02/14 00:45
推 tw15: 推理漫畫作品最有問題的是現代背景沒辦法跟古早那樣49F 02/14 00:45
→ tw15: 說誰誰誰或啥職業就是會有怎樣怎樣的想法
→ tw15: 到最後證據沒漏洞都是用人的心理或者動作去破
→ tw15: 等於蒐證跟啥都沒意義了
→ tw15: 像QED跟CMB裡面也不少可以說是直接去臆測某某人的想法
→ tw15: 啊如果其實它的某動作實際上跟臆測的不相符
→ tw15: 就沒用惹
→ worldark: 你舉的都不叫推理作品56F 02/14 00:47
推 gemboy: 覺得柯南動畫原創比較屌  不能停撥又要自個想原創詭計57F 02/14 00:48
→ gemboy: 動畫原創詭計不是青山想的吧
→ SCLPAL: 柯南之前華視播那個水果箱子上鎖的案件59F 02/14 00:50
→ SCLPAL: 看完解謎橋段總覺得還是怪怪的=w=照柯南講法馬上看出來吧?
推 dogee: 推理小說有很多門派，有些硬派的是作者和讀者鬥腦力的，這61F 02/14 00:52
→ dogee: 種可以，漫畫或比較熱門一般都不這麼燒腦，看爽就好。
推 kenkenken31: 柯南原創有些比較微妙,幾年前過看一集,在橋上丟霓彩63F 02/14 00:54
→ kenkenken31: 迴力鏢吸引目標注意,然後再推人下橋的殺人法XDDD
→ starwillow: 金田一天草財寶記得有開放讀者回函猜手法記得只有四65F 02/14 01:12
→ starwillow: 人猜對表示還是可以做某程度的推理吧
→ SCLPAL: 天草那手法我也有疑問=w=因為要是隨便誰起疑想問就全毀了67F 02/14 01:15
→ SCLPAL: 還是我太龜毛lol 我如果在故事裡一定會去問(要被殺了)
→ arctheload: 名偵探唬南69F 02/14 01:52
推 a125g: 設計密室才是邏輯推理70F 02/14 01:54
→ a125g: 要怎麼設計並展現出怎樣的線索給讀者 都是需要思考

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