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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-02 07:33:17
看板 C_Chat
作者 XFarter (我來自施工的大學店裡)
標題 [閒聊] Cover 目前會讓 V 想畢業的推力有哪些？
時間 Fri Jul  2 03:19:12 2021


剛好在另一篇狐狸的文討論的正火，
我就忍不住也想討論了 XD

https://youtu.be/4MDUJTUaVbY

船長光是在上面的影片就提到了：
- 不會先跟 V 討論好必然會發生的企劃，需要由 V 自己提，甚至要提早三個月由 V 主動講（當然這可以歸咎在 3D 和後製需要工期）
- 企劃的 PM 就是 V 自己，甚至連督促這件事也要由 V (或是 V 的代理？沒有明言）自主管理，以至於預計工期爆炸了可能會使 V 負相當大的責任

還有近期發生的各種哥布林事件或是 Anti 粉
大家認為還有哪些推力是 Cover 應該要改善 / 粉絲應該要一起注意的部分ㄋ
討論看看8


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.72.81 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WtXKoo4 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625167154.A.C84.html
推 messi5566: 不能跟男的雙排上大師 放會限還要被粉絲抓出來批鬥1F 07/02 03:21
→ ckwing03: 我第一就建議成員不要講內部的東西2F 07/02 03:24
→ ckwing03: 要不就別講  要講就仔細講
→ ckwing03: 太多空泛的內容才引來各種通靈
推 arrenwu: 你寫的這兩件事情其實是同一件事情吧？5F 07/02 03:26
→ arrenwu: 就是要自己驅動企劃
推 smart0eddie: 首先 不要洗通靈文7F 07/02 03:29
噓 CNCl: 你什麼時候會想離職8F 07/02 03:29
推 w7382010: 老害監督委員一直擋，連玩什麼遊戲都要管9F 07/02 03:31
推 as3366700: 這兩點不就是放養10F 07/02 03:31
推 arrenwu: 但我在公司做project也是這樣啊XD11F 07/02 03:32
→ arrenwu: 給你自主性的話，就是你要生出計畫了
→ arrenwu: 你可以不主動想主導，但那就變成是人家叫你做什麼你就做
→ arrenwu: 什麼。直播勢我覺得不太可能往這方向走
→ XFarter: @arrenwu 這不太像同個話題，15F 07/02 03:39
→ XFarter: 你內推一個人，不代表未來你要為這個人的未來的工作計畫
→ XFarter: 負成敗責任。
→ XFarter: 漫畫家畫了稿子也不代表他要負銷售責任啊，只要負漫畫有
→ XFarter: 不有趣的責任就好
推 arrenwu: 船長那段影片有提到業績壓力嗎？20F 07/02 03:39
推 vn509942: 同意二樓c大21F 07/02 03:40
→ XFarter: 我覺得是總責任比例的問題啦22F 07/02 03:40
→ XFarter: 固然 V 要負不少責任，但這份責任到底有多少是她們本來就
→ XFarter: 該負的
→ XFarter: 聽船長的口氣，我假設歸在 V 上面的比例很明顯不低==
→ arrenwu: 我覺得船長講的就很像驅動一個企劃要做的事情26F 07/02 03:41
→ arrenwu: 你不僅僅是要訂出企劃，盯進度也是你的責任
→ XFarter: @arrenwu 應該是沒提到，我現在用手機回文中28F 07/02 03:41
→ XFarter: 我內文我想我也沒提到..？（轉頭看一下上面
→ arrenwu: 以工程的角度來說，deadline是在你頭上30F 07/02 03:42
→ arrenwu: 埋怨別人做事情效率比你想像中差不會改變你的deadline
→ XFarter: 問題是就算是科技公司裡面生企劃跟盯企劃的應該不會是同32F 07/02 03:43
→ XFarter: 一個人 XDD
→ XFarter: 不然所有 PM 應該都要是架構師才對，我想？
推 JETPOWER: 公司成長跟不上藝人 決策端不統一 cover再繼續拖不是被35F 07/02 03:44
→ JETPOWER: 收購就是式微
→ arrenwu: 架構師那可能是某個大型企劃裡面的小企畫 比較細節了37F 07/02 03:44
→ arrenwu: 但我們PM企劃訂出來，他就要負責盯
→ ckwing03: 就跟之前討論新衣跟歌差不多吧39F 07/02 03:45
→ ckwing03: 個人企劃自己管 但公司會提供自己有的資源吧
→ ckwing03: 公司企劃公司管
→ arrenwu: 如果該PM其中一個小企畫是給工程師做結果fail，那該PM的42F 07/02 03:45
→ arrenwu: 老闆會幹爆他的 因為怪別組的不會改變他的失敗
→ arrenwu: 當然內部總是會檢討為什麼訂出來的計畫在時間內做不到
推 arrenwu: 做不到的話 理由最好是些有不可抗力的 比如你媽死了或你
→ arrenwu: 被車撞之類
→ XFarter: 對啊，所以你其實已經講到重點了47F 07/02 03:49
→ XFarter: 主企劃（或是整個大計畫裡面的一個企劃）跟 PM 的責任很
→ XFarter: 可能不是同一份，自然也可能不是同一個人
→ XFarter: 現在船長花了一分多鐘靠北的就是責任重疊的事... 至少從
→ XFarter: 觀眾的角度，看不到她以外的合格 PM 存在
→ arrenwu: 之前組上一個資深工程師因為底下一個資淺的結婚請了兩天52F 07/02 03:49
→ XFarter: 好奇目前 Cover 主導的企劃有哪些53F 07/02 03:49
→ XFarter: Minecraft 建築嗎？
→ arrenwu: 假，結果預定目標達成時間晚了一天，就被經理幹爆了55F 07/02 03:49
→ arrenwu: 當然被幹爆的是那個資深的，經理覺得結婚很okXDDD
→ XFarter: @arrenwu 貴公司該不會採用的是隕石式開發法吧 XD57F 07/02 03:50
→ arrenwu: Cover 最少有 3D技術 和 業務發展 吧58F 07/02 03:50
推 arrenwu: 不如說就是不想遇到隕石 企劃就要更審慎
→ arrenwu: 跨組合作最明顯，是做事情前 所有人都要簽名
→ arrenwu: 你簽了之後，要什麼改動就都要經過我們同意了
→ arrenwu: 要不然就是你要找到層級真的很高的人來講
→ arrenwu: 而不是說沒講好，然後在預定時間內沒達成好像我也有錯
→ XFarter: 我懂w 就跟比較先進的軟工公司要有 repo 的各階管理者一64F 07/02 03:55
→ XFarter: 樣，不能亂 commit 東西上去
推 arrenwu: 有公司repo不用有特別的守門員嗎？66F 07/02 03:56
→ arrenwu: 至少master merge一定有特別的守門員吧？
→ XFarter: 有啊，新創、小型企劃、沒有軟工開發管理概念的公司都蠻68F 07/02 03:58
→ XFarter: 常發生這種事的
→ XFarter: 就算不拿我自己的案例來說，光靠北工程師就一堆了w
推 arrenwu: 好吧XD 可能規模小一點的公司還...行？71F 07/02 03:59
→ arrenwu: 我是覺得還滿危險的就是了
→ XFarter: 比較先進四個字可能講的太低估了73F 07/02 03:59
→ XFarter: 應該說 “一個正常的軟工公司” 才對XD
推 s210125: 玩遊戲管很正常吧 不然公司吃版權砲怎麼辦75F 07/02 04:17
→ aaron5555: 你要做自己想做的活動就是自己提企劃跟監督啊 公司就76F 07/02 04:20
→ aaron5555: 負責給資源
→ aaron5555: 隔壁彩虹沒記錯的話也是這樣搞
推 charlietk3: cover才不鳥麥塊企劃要幹嘛，最多派個A醬去看看而已79F 07/02 04:28
推 oshimanyan: https://youtu.be/HQLndOtaDlQ80F 07/02 05:35
→ oshimanyan: 技術再不改進會被笑死，看這個外國人做的3D鯊魚測試，
→ oshimanyan: 一直質疑為啥要用垃圾2Dlive
推 ayubabbit: 如果彩虹那套  會長去年就畢業了吧83F 07/02 06:26
→ ayubabbit: 要說這種適當的職權分割還是比較健康
→ ayubabbit: 營運就提供一個平台給v自由發揮  出事就自己扛
→ karta273745: 你當3D模組很便宜嗎86F 07/02 06:59
→ karta273745: L2D會興起就是因為成本比較便宜阿
→ karta273745: 不然早期都3d模組 到委員長才開始紙片人大軍逆襲
推 arrenwu: 35一直都有在進行這方面的測試吧 只是看起來還要調整89F 07/02 07:08
→ arrenwu: 3D模組的錢我倒覺得對Cover不是啥大問題了
→ arrenwu: 但是得要用一支手機就能實現
推 oshimanyan: 所以業界最紅的公司只能跟風用最便宜的來圈粉？92F 07/02 07:10
→ arrenwu: 不是便宜啊 是技術正在演進中啊93F 07/02 07:10
→ arrenwu: 建模組需要的圖也不過就多那一點
→ arrenwu: 但你得讓她們一樣可以用一支手機就實現
→ arrenwu: 這考驗的就是技術了
→ oshimanyan: 公司如果能放權早就一堆人做了，還不是公司老古板太多97F 07/02 07:13
→ oshimanyan: ，讓大家只能去公司做3D，難道要海外組只能永遠飛日本
推 sdf88523: 3D只能去公司?你是不是雲啊?99F 07/02 07:22
推 ayubabbit: 3d不見得要去公司 但是不去公司就會發生男團那邊100F 07/02 07:22
→ ayubabbit: 出現一個劉備的現象
推 msbdhdfceb: 彩虹是放牛吃草沒錯 但等級完全不同 那邊是真的放給102F 07/02 07:25
→ msbdhdfceb: 你玩
推 arrenwu: 還是上面在說的3D不是35那種家用3D？104F 07/02 07:29

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