※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-21 18:15:11
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 為何橫向捲軸的遊戲都不會退流行?
時間 Mon Jun 21 14:38:48 2021
目前的3D遊戲技術，已經算是相當成熟
更不用說細膩的人物，以及各種壯觀的場景變化
只是在這樣的環境下，好奇為何簡單畫面的橫向捲軸遊戲，還能存在至今
有沒有為何橫向捲軸的遊戲都不會退流行?甚至做出更多變化，比3D的還好玩
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※ 編輯: kikiki37 (114.27.98.98 臺灣), 06/21/2021 14:39:29
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→ : 創意的體現1F 06/21 14:39
→ : 沒有吧 主流還是3D啊 2D大都是小品了2F 06/21 14:40
推 : 存在跟流行兩回事ㄅ3F 06/21 14:40
推 : 因為有需求4F 06/21 14:40
推 : 沒吧 現在還有在玩橫向卷軸？5F 06/21 14:40
推 : 卡普空、老任跟世嘉都放棄了 給獨立小廠玩就好6F 06/21 14:40
推 : 製作3D空間的動作遊戲成本很高啊7F 06/21 14:40
→ : 2D橫向小品遊戲一堆很有創意的8F 06/21 14:40
→ : 哪裡沒退流行9F 06/21 14:40
→ : 你要3D的曠野之息 還是2D的曠野之息10F 06/21 14:40
→ : 你去數xbox e3展幾個2D遊戲11F 06/21 14:40
→ : 什麼叫流行，超多人玩的才叫流行12F 06/21 14:41
推 : 是在說獨立遊戲吧,單純2D好開發多了13F 06/21 14:41
→ : 橫向捲軸只能稱，還是有人在玩14F 06/21 14:42
→ : indie game 裡面橫向卷軸遊戲還沒退流行吧？15F 06/21 14:42
→ : 這種吹捧2D的想法真的很奇怪 曠野之息變2D的話誰要玩啊？16F 06/21 14:42
→ : 說老任放棄的是沒看到Metroid Dread嗎?17F 06/21 14:42
→ : 我啊，我一定玩==18F 06/21 14:42
→ : 3天400萬才叫流行 懂?19F 06/21 14:42
推 : 獨立遊戲很多啊，玩法經典又不失樂趣20F 06/21 14:43
→ : 會3D暈的，還有想無腦玩不想介面太複雜的，2D簡單直覺21F 06/21 14:43
推 : 就跟卡牌遊戲 棋類遊戲一樣 會存在但不是主流22F 06/21 14:44
推 : 去年GOYT提名黑弟斯就2D遊戲啊 2D的餅一直都很大23F 06/21 14:44
→ : 方塊類的也是 都會默默存在著24F 06/21 14:44
推 : 人都是會進步的 都進步3D了 幹嘛退回2D？25F 06/21 14:44
→ : 還有電腦效能不好的，現在一堆人只有手機平板，台灣PC普26F 06/21 14:44
→ : 及率高是世界少數吧
→ : 及率高是世界少數吧
→ : 講難聽點 楓之谷現在15年還一堆人玩 3D風之谷早就掛28F 06/21 14:45
→ : 就跟越南大戰改成3D直接爆死 2D永不退流行
→ : 就跟越南大戰改成3D直接爆死 2D永不退流行
推 : 不如這麼說 有些遊戲就是只適合留在2D30F 06/21 14:46
推 : 因為螢幕是2D的啊 3D的UI其實很反直覺會需要玩家適應31F 06/21 14:46
→ : 3D跟無腦不無腦沒關係32F 06/21 14:46
推 : 倒不是說吹捧橫向卷軸，而是立體空間的遊戲，要做到一定33F 06/21 14:46
→ : 品質的門檻太高了
→ : 品質的門檻太高了
推 : 空洞騎士:35F 06/21 14:46
推 : 有其他類型後，我現在不怎麼玩橫向捲軸了36F 06/21 14:46
推 : Hades的2D跟這篇講的不一樣37F 06/21 14:46
推 : 香草社永遠地神38F 06/21 14:46
→ : 而其實就算沒做到立體空間，仍然可以做出大家覺得滿好玩39F 06/21 14:47
→ : 的遊戲
→ : 的遊戲
→ : 3D惡魔成沒有2D好玩41F 06/21 14:48
推 : 遊戲本質就是好玩就有市場 一堆3D做的跟大便一樣42F 06/21 14:48
→ : 像是植物大戰殭屍做成3D爛透了
→ : 像是植物大戰殭屍做成3D爛透了
推 : 老任放棄橫向捲軸？ 大亂鬥銀河戰士瑪莉歐：44F 06/21 14:48
→ : 阿大亂鬥不算捲軸，my bad
→ : 阿大亂鬥不算捲軸，my bad
推 : 洛克人 惡魔城 音速小子搞3D後都不怎麼樣46F 06/21 14:49
推 : 2D遊戲要做precision比較簡單47F 06/21 14:49
→ : 3D遊戲要做困難的遊戲比較難
→ : 因為通常都是變糞game==
→ : 3D遊戲要做困難的遊戲比較難
→ : 因為通常都是變糞game==
→ : 類銀河戰士惡魔城就好玩阿50F 06/21 14:49
→ : 2D遊戲難度上下限可以條很大 3D很難51F 06/21 14:49
推 : 惡魔城的暗影主宰系列應該算成功吧？ 出了一大堆不是嗎？52F 06/21 14:50
推 : 齁勝53F 06/21 14:50
→ : 我連瑪莉歐音速小子都沒玩到後半過，2D遊戲超難啊54F 06/21 14:50
→ : 喔對了 超香獨立遊戲 Ender Lilies 6/22 會出正式版本55F 06/21 14:51
→ : 成熟歸成熟 製作成本還是很高56F 06/21 14:52
推 : 哪裡沒退，都剩你我這群老害在玩57F 06/21 14:53
推 : Ender Lilies真的不錯玩58F 06/21 14:53
推 : 一直都有這類遊戲啊，只是那些大廠都玩了2~30年了59F 06/21 14:54
→ : 因為遊戲好不好玩不是用畫面是3D還是2D來決定的60F 06/21 14:54
→ : 對獨立遊戲製作團隊 2D橫向開發可行性高多了61F 06/21 14:54
→ : 能玩的東西也就那些，真的再上去也沒太大變化62F 06/21 14:54
推 : 3D ACT從DMC開始沒有幾款是視角沒被罵過的63F 06/21 14:54
→ : 2D至少相對不用在意鏡頭視點怎麼擺
→ : 2D至少相對不用在意鏡頭視點怎麼擺
推 : 2D卷軸就是一個被反覆驗證很能符合玩家胃口的機制啊65F 06/21 14:56
→ : 因為 3D遊戲做的好玩比2D遊戲難66F 06/21 14:56
推 : inside是2d不是 也是被提名goty67F 06/21 14:56
推 : 3d太貴反而會限制創意68F 06/21 14:56
→ : 不過市場主流毫無疑問是3D 看銷售紀錄就很清楚69F 06/21 14:56
噓 : 都可以搭飛機了,為什麼船沒有退流行？你知道你在說什麼嗎70F 06/21 14:57
→ : ？
→ : ？
推 : 銷售可以感謝STEAM幫工作室有一個好平台72F 06/21 14:57
推 : 因為很好玩73F 06/21 14:57
→ : 就跟卡牌就是TG裡不敗的載體一樣 一樣東西幾十年幾百年試錯74F 06/21 14:57
推 : 3D做的好>2D做的好>2D做的爛>3D做的爛75F 06/21 14:58
推 : 3d有成本門檻 2d的也不見得比較不好玩76F 06/21 14:58
→ : 有些風格也只有2d媒介弄的出來啦77F 06/21 14:58
→ : 你水墨風線條感 2d 一定贏3d的
→ : 你水墨風線條感 2d 一定贏3d的
推 : 說真的最近大廠賣不到預期的好像就Rayman Legends明明很好79F 06/21 14:59
→ : 玩，但一直移植應該也是有小賺。
→ : 玩，但一直移植應該也是有小賺。
推 : 我非常不同意3D一定優於2D的講法…太偏執了吧81F 06/21 15:00
推 : 2d 3d各有優勢啦 不用一起比82F 06/21 15:00
→ : 像我死忠涅普ip 3D2D我都玩83F 06/21 15:00
推 : 2D光是好上手優勢就很大了84F 06/21 15:03
→ : 我不覺得做一個3D Among us賣得贏2D的==
→ : 我不覺得做一個3D Among us賣得贏2D的==
→ : 你沒看那個喊3D一定比2D好的講幾句就跑了86F 06/21 15:04
推 : 空洞騎士就是神作，放十年我還會想拿回來玩87F 06/21 15:04
→ : 我就喜歡2D橫向卷軸 幹嘛一定要3D88F 06/21 15:05
推 : 那是還沒做出來，如果做出來了你就會改口了89F 06/21 15:05
推 : 因為3d很容易處理不好90F 06/21 15:05
推 : 因為2D卷軸門檻低 所以可以出大量遊戲堆屍練蠱出佳作91F 06/21 15:05
推 : 現在太多以為畫面貼圖弄好一點就是好3D遊戲的爛廠了92F 06/21 15:05
推 : 最近國產遊戲因為3D技術掌握不足被幹爆的經典代表就仙六93F 06/21 15:06
→ : 橫向卷軸是玩法，和幾D沒必然關係，老任的瑪莉歐就是3D的94F 06/21 15:06
→ : 看遊戲而定啊，有些適合3D 有些適合2D95F 06/21 15:06
→ : 還不是賣很好？96F 06/21 15:06
→ : 然後橫向卷軸也沒有一定要2D，3D也能做97F 06/21 15:07
→ : 所以說就算有3D又怎樣 幹嘛一定要3D98F 06/21 15:07
→ : 而大宇擁有的人力&資金也已經是超過獨立遊戲開發者很多的99F 06/21 15:07
→ : 提到仙六，不得不說仙劍跟軒轅劍就算要走3D，明明也能走100F 06/21 15:08
→ : 類動畫的人物畫風呀...最紅的仙劍1跟天之痕不都是這樣嗎
→ : 類動畫的人物畫風呀...最紅的仙劍1跟天之痕不都是這樣嗎
推 : 可以湊一起阿，咲稻姬3D種田，打怪橫向卷軸102F 06/21 15:09
→ : 明明技術力不足為什麼還一定要走真人畫風，搞的每個人都103F 06/21 15:09
→ : 像打了肉毒桿菌打失敗一樣
→ : 像打了肉毒桿菌打失敗一樣
推 : 因為3D做動畫風格還真沒有比寫實輕鬆，往往是更難105F 06/21 15:10
推 : 看到某村長言論真的快笑死106F 06/21 15:11
推 : 雙劍開始爛掉就是因為3D沒能力做成熟但為了領頭羊107F 06/21 15:11
→ : 面子又不得不做3D 現在打滾了這麼多年結果看起來
→ : 根本是自廢自己2D獨特風格的優勢
→ : 面子又不得不做3D 現在打滾了這麼多年結果看起來
→ : 根本是自廢自己2D獨特風格的優勢
推 : 單吃流110F 06/21 15:11
→ : 沒有吧，講真的就連Falcom的閃軌34~創軌這樣的模組看起111F 06/21 15:11
→ : 來都比雙劍的模組順眼= =
→ : 就難度絕對是真人化的更難，尤其表情因為不能誇張化
→ : 來都比雙劍的模組順眼= =
→ : 就難度絕對是真人化的更難，尤其表情因為不能誇張化
推 : 因為好玩最重要 管你2D3D114F 06/21 15:13
→ : 滿街牛排法國料理壽司店 不代表巷口陽春麵滷肉飯會消失115F 06/21 15:13
推 : 應該說，不能"有一堆問題"很重要。但3D空間光是要做到這116F 06/21 15:14
→ : 點就是非常困難的事情
→ : 點就是非常困難的事情
推 : 3D暈久了也會想玩2D118F 06/21 15:14
推 : 會暈119F 06/21 15:14
→ : 當你的遊戲有一堆問題，就算像CDPR這種大牌也是要吃屎的120F 06/21 15:16
推 : 簡單好玩，管他2D3D，好玩的遊戲就是好遊戲121F 06/21 15:17
推 : 曠野也是賽璐璐122F 06/21 15:18
推 : 3D成本高 而且沒有一定的技術力做出來=垃圾123F 06/21 15:19
→ : 雙劍不是不適合做3D 是不知道為啥搞那半吊子表情捕捉124F 06/21 15:23
→ : 臉做得像古劍3那樣生動就不會有人嫌了
→ : 臉做得像古劍3那樣生動就不會有人嫌了
推 : 而且這麼多標榜3D開放世界的遊戲 認真想想它們做126F 06/21 15:24
→ : 得好玩的又有多少比例？現在開放世界四個字都快變
→ : 成無聊遊戲和滿地bug 的危機代名詞了
→ : 得好玩的又有多少比例？現在開放世界四個字都快變
→ : 成無聊遊戲和滿地bug 的危機代名詞了
推 : 國產做得出最近剛釋出的廖添丁試玩就不錯了129F 06/21 15:24
推 : 3D暈玩家不可能長時間遊玩130F 06/21 15:27
推 : 開放世界就是目前遊戲的春藥，除了UBI家的開放世界，其他131F 06/21 15:27
→ : 都會覺得想玩看看
→ : 下意識就會覺得這遊戲一定很香很好玩
→ : 都會覺得想玩看看
→ : 下意識就會覺得這遊戲一定很香很好玩
推 : UBI開放世界爛透了 除了風景模擬其他都很爛134F 06/21 15:29
推 : UBI就廣告公司，只會拿開放世界來行銷而已135F 06/21 15:30
推 : 不會3D暈，不會迷路136F 06/21 15:31
推 : 阿就好玩啊137F 06/21 15:33
推 : 比較喜歡2D138F 06/21 15:35
推 : 開發簡單 而且我3D暈太嚴重基本不玩3D遊戲的139F 06/21 15:37
推 : 3D大廠才敢挑戰，況且2D還能跨手游市場140F 06/21 15:38
→ : 不是很喜歡動不動轉視角的3D遊戲，往前走換個角度又要141F 06/21 15:41
→ : 換方向鍵
→ : 換方向鍵
推 : 為甚麼會有人吹3D踩2D...搞不懂143F 06/21 15:46
→ : 兩者的發展形式根本不同
→ : 兩者的發展形式根本不同
推 : 2D很多元素也不是3D能取代的145F 06/21 15:49
推 : 因為不喜歡玩3D遊戲的大有人在146F 06/21 15:51
推 : 再等一下吧，這市場會漸漸萎縮的147F 06/21 15:51
→ : 國中國小就接觸手機的傳說對決或fps的世代就不喜歡
→ : 他們玩主機或pc也都是玩車槍球
→ : 他們交友環境就是那些，很難推坑
→ : 國中國小就接觸手機的傳說對決或fps的世代就不喜歡
→ : 他們玩主機或pc也都是玩車槍球
→ : 他們交友環境就是那些，很難推坑
噓 : 遊戲就是有各種呈現方式，流不流行根本不重要。151F 06/21 16:19
推 : 最近在玩越南大鵝 不錯啊152F 06/21 16:29
推 : 因為我會暈3D吧153F 06/21 16:30
推 : 因為有人做不出3D 也有人玩不來3D154F 06/21 16:44
→ : 而且也不是維度越多越好 主流遊戲就只用上十根手指頭
→ : 要操控的越多 就越接應不暇
→ : 而且也不是維度越多越好 主流遊戲就只用上十根手指頭
→ : 要操控的越多 就越接應不暇
推 : 3D跟好玩不是正相關157F 06/21 16:55
推 : 2D遊戲性高 且開發成本比3D少158F 06/21 17:29
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