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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-06 02:13:05
看板 C_Chat
作者 n99lu (大家都有病)
標題 [閒聊] 罪名:不想畫黃漫
時間 Thu May 30 22:58:02 2019

http://www.anitama.cn/article/5ebc5f95431e2c8b

這一次的爭議點是:畫H漫的說想上岸
卻被群眾砲轟

其實上岸畫一般向 很多H漫畫家都想阿...

---------------

上個月，一名正在準備連載創作男性向成人漫畫的新人女性漫畫家高守勇羽在與批評者交
流時，表示，她並不是想當成人漫畫家才當上的，想畫的也是一般向的漫畫，
所以打算早日逃離成人漫畫界，轉戰一般漫畫雜誌。

（https://twitter.com/PopontaTanetan/status/1122834275282247682）
[圖]
高守勇羽@男性向け漫画家
@PopontaTanetan
娘の成長を応援して下さってありがとうございます。
別にエロ漫画家になりたくてなったわけではないし描きたいのも一般向け漫画なのでエロ漫画業界からは早く脱出して一般誌に移る予定です。
本当はONE先生の漫画みたいなのが描きたいです！！

高守的推特粉絲只有三位數，這句話也是發在一般人的推文評論中，
按理說很少有人能夠看到。

然而過了將近一個月，昨天，一名漫畫家春風道人卻把她的這句話翻了出來，
截圖“示眾”。

春風道人怒斥高守：如果覺得嚷嚷著不想幹、不想畫、想”逃離“的人做出來的玩意兒能
賺錢，那真是把成人漫畫看得太扁了，更是對同行、編輯等參與製作的人、以及讀者的侮
辱。


春風道人進而解讀，高守的畫外音是“我本來不是做這種下賤工作的人”
“（為了錢）沒辦法才做的”“我和別的同行（檔次）不一樣”
“這種東西只要畫個○○就搞定了吧”
“不知道買的人在想什麼”，斥責這種態度會遭到顧客和同事的厭惡。

（https://twitter.com/harukazedojin/status/1132735683322245120）
[圖]
春風道人
@harukazedojin
「私は本来こんな下賤の仕事をするような人間じゃない」
「（金のために）仕方がなくやってやっているんだ」
「その他同業者私は（格が）違う」
「こんなもん〇〇しときゃいいんだろ？」
「買ってる連中は何考えてるんだか」
みたいな態度、客からも同僚からも嫌われるよな、って単純な話

根據推特蒐索結果，高守從未說過以上引號中的任何一句話。

春風道人的推文獲得了上千次轉發。看到推文的人裡，有不少也加入了抨擊高守的行列。

成人漫畫家敘火便不屑地表示，在高守把成人漫畫當做收容去不了一般漫畫的不成熟的人
的地方的時間點，就明白她的斤兩了。畫成人漫畫的人，基本上都是能用畫令人神魂顛倒
的強者，和一般向的畫法也不同。明明水平高超的人的技術高不可攀，這人卻在說這樣的
話，可見她根本不適合畫成人漫畫。



（https://twitter.com/jyoka0222/status/1133046699272704000）
[圖]
叙火
@jyoka0222
これか、話題になってる作家さん。エロ漫画が一般向け行けなかった未熟な人の受け皿だと思ってる時点でお察し…エロ描いてる人は基本的に絵で魅せ抜かせる強者達だし、一般向けと描き方も違う。上手い人の技術は天井知らずなのにこれを言ってしまう時点でエロ漫画描くの向いてないよ…

成人漫畫家、青年漫畫家雙龍也連發數條推文，表示高守這樣的人是見到從成人漫畫家轉
戰一般向漫畫的人，就膚淺地想要復制相同的軌跡。但既然想畫一般向漫畫，那一開始就
畫一般向不就行了嘛。


雙龍自己是從成人漫畫家轉戰到一般向的，但他是想畫色情所以才畫的，現在也還在畫色
情。他認為，這世界上又沒有有逼你畫成人漫畫，卻在說什麼不想成為成人漫畫家，這樣
的作家是不會有未來的。


（https://twitter.com/Souryu_STD/status/1133222627491819520）
[圖]
双龍
@Souryu_STD
私はエロ漫画家から一般向けに転向した身ですが、エロは描きたくて描いてきましたし大好きなジャンルですから今も描いてます。エロ漫画家になりたくてなったわけじゃないなんて、周りからエロ漫画家になれと強要されることなど一切ない世界でこんな事言う作家風情に未来はない。

然而，在連天的砲火當中，也有人發表了不同的意見。

一名網友エビフリャー便感到困惑：他從推文裡，並感受不到高守有貶低成人漫畫家的意
思，只能理解到她的職業和自己想做的事不同。

エビフリャー發問：在貶低這個職業的，到底是誰？

（https://twitter.com/fried_ebi_/status/1133200226582294528）
[圖]
エビフリャー
@fried_ebi_
【エロ漫画家になりたくてなったわけじゃないし、描きたいのも一般向けの漫画だ】と言う人に、噛み付いてた人のツイが流れてきた。周りの人を侮辱してる…と。現職を見下してる…と。でも、自分は見下してるように感じなかった。ただ、やりたいことと違うとだけしか…。その職業を見下してるのは誰？

漫畫家がっきー也無法理解，高守這番話至於如此受到批評嗎？
不想畫成人漫畫、想畫一般向漫畫的人多得是。

就連鋼彈的富野由悠季監督都說過“想做的不是動畫是真人片”
“討厭機器人動畫”，也沒引起什麼問題啊。

がっきー自己也做過自己不喜歡的遊戲、受了很多罪，但是並沒有因此就偷工減料。

如果高守說的是“我現在畫的是異世界漫畫，但其實真正想畫的是摩托車漫畫”之類的，
會像現在這樣成為千夫所指嗎？只是因為她畫的剛好是成人漫畫，所以周圍的人才會變得
如此神經質吧。


がっきー覺得，對高守這樣的話，說一句“是嗎，那你加油”就足夠了。

（https://twitter.com/gakky88NSR/status/1133154376837582849）
[圖]
がっきー@漫画家総合垢
@gakky88NSR
「そうか、がんばれよ」で終わる話だと思う。

而漫畫家渡辺電機(株) 指出，成人漫畫的市場擴大、作為一種漫畫類型獲得人權，

是平成時代之後的事了。

過去的成人漫畫家，大多都有“想轉戰一般漫畫”的念頭。
而許多名作，都是這種想法的產物。

（https://twitter.com/w_denki/status/1133205936279998465）
[圖]
渡辺電機(株)
@w_denki
エロマンガのマーケットが拡大してジャンルとして市民権を得たのは平成以降だからなあ。昔のエロ漫画家さんは大多数が「一般向けに行きたい」と思ってたはずだし、その思いがあるがゆえの「名作」も多かったhttps://twitter.com/harukazedojin/status/1132732134798516224 …
やりたくもない、描きたくもない、「脱出したい」なんつって作られるシロモノが商売になるって思ってんなら相当に「ナメた話」だし、「同業者」「編集者」等、制作に携わる人間、及び「読者」を侮辱している

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"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
     da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井，然而一旦烏合之眾也過來取飲，所有的湧泉便中了毒。」

－－尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》

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推 winter0723: 有些人就是風一吹就射啊，太敏感沒辦法1F 05/30 23:00
推 Mark77817: 曲解人家原意的很差勁 跟著瞎起鬨的更糟糕2F 05/30 23:10
推 Ttei: 這種事在台灣也是屢見不鮮3F 05/30 23:11
推 dfeegg: 是大家都知道，但只能做不能說的事4F 05/30 23:13
推 as3366700: 就一點雞毛蒜皮的小事被人家帶風向吵起來而已5F 05/30 23:15
→ as3366700: 抱怨自己的工作 想投入覺得更好的工作根本隨便都有的人
推 GPX2020: 日本成漫前段時間不是才剛被超商下架==7F 05/30 23:23
推 mc3308321: 自己也用不好的標籤貼自己才會過度反應吧8F 05/30 23:27
推 hom5473: 用字的緣故吧 不是轉戰 而是脫出9F 05/30 23:32
推 OEC100: 這是平常被歧視結果拿同業出氣？10F 05/30 23:38
推 killerj466: 她用脫出這字眼我覺得就在所難免11F 05/30 23:41
推 yashiro: 這有什麼好吵的,看看大幕維人就好12F 05/30 23:47
→ yashiro: 你有大幕這種功力,誰會在乎你畫的是表還是裡
推 kaj1983: 成人漫畫原來有這麼了不起喔...我今天才知道14F 05/30 23:50
→ kaj1983: 不過對自己工作不滿又改變不了的人倒是很常見就是
推 hom5473: https://i.imgur.com/R80qtwN.jpg16F 05/30 23:51
[圖]
推 killerj466: 應該這樣講 轉推那位實在太誇大其詞17F 05/30 23:54
→ killerj466: 但是原推這樣子講當然會惹認真的同行不太高興
推 killerj466: 但轉推那位不責備她的用詞反而跨大其詞也是沒啥EQ
推 az564232: 在所難免吧，成人漫畫本來就不好混，市場就這麼大20F 05/31 00:51
推 tommy72392: 這有點像那個，把聲優當跳板甚麼的既視感吧21F 05/31 00:52
→ az564232: 講白的能賺的人就那幾個，在大家都這麼掙扎的情況下22F 05/31 00:52
→ az564232: 好像自己都這麼努力在這個圈子生存了你卻一臉不屑
→ az564232: 會不爽好像也是能稍微理解的……
推 iloveu0926: 叫春風那位根本就是想公審吧 根本用群眾言論來霸凌25F 05/31 01:02
→ iloveu0926: 或許他的說法不尊重 但那也是她自己看法而以不是嗎
推 Kapenza: 高守被截圖出來的推是回覆別人，而且她回覆的人把推特上27F 05/31 01:34
→ Kapenza: 鎖看不到原推說了啥。從她的回覆來看對方好像把她畫成漫
→ Kapenza: 這件事和她女兒扯在一起，整串看下來只覺得她八成被釣魚
→ Kapenza: 了…
推 beersea0815: 那些激動的人感覺超像自卑感作祟的，分明是自己也瞧31F 05/31 07:30
→ beersea0815: 不起自己
推 dodomilk: 「不想當中國人，想逃離『中國』」33F 05/31 07:32
→ dodomilk: 「你你你真是把中國人看扁了，簡直是對中國的侮辱」
→ dodomilk: 跟著罵的人就自卑轉自大而已，每個國家都一大堆啊
→ dodomilk: 還會自己腦補言外之意勒，呵呵
→ xxx60133: 大目葦人表示37F 05/31 12:36
推 kinomon: 那個春風才是想紅的吧= =38F 05/31 12:40
推 hinajian: 是春風自己心虛吧39F 05/31 18:05

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