※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-04 08:08:12
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作者 標題 [輝夜] 伊井野劇情相關心得
時間 Fri Jul 3 20:12:50 2020
大家好,我只是個路過的伊花騎士,
熟悉的朋友你好,不認識的朋友初次見面你好。
最近輝夜劇情有很多可以討論的地方,
害我忍不住手癢想寫些什麼。
先不要急著說X學家湊什麼熱鬧,
我輝夜很早就被朋友推坑了,
比那部早得多,只是之前白輝也沒什麼好討論的,
所以就單純欣賞劇情,也很少看別的討論。
再來是劇情討論難免會需要大量的引用資料,
所以......
https://i.imgur.com/EEaRL4h.jpg
購買證明。
那就至184話劇情雷下收
話數以週刊連載為準,要對照單行本就話數自行+10。
這次重新回顧御子相關的劇情,
是因為我想確定幾個問題。
1. 石上怎麼看御子的?
2. 御子怎麼喜歡石上的?
3. 御子146話為什麼說話這麼惡毒?
當然不會像論文一樣只針對問題回答,
偶爾也會提到一些其他角色的事情,
更重要的是,這只是我自己的想法,
可能也會有不對的地方,還請多包涵。
之前被賞了好大一巴掌
我覺得石上戀愛線近期能引起這麼多的討論,
在於赤坂很會描寫人物的感情,但與白輝不同的是,
石上、子安、大佛、御子等人的感情都是隱藏起來的,
我們大多只能從他們的行為去猜測他們的想法,
這也導致大家的解釋會有所出入。
因此我只能盡量收集他們做過的行動,
並對這些行動做個統一的解釋,至少行為之間不互相矛盾。
因為資料太龐大,所以可能講到哪就說到哪,
盡量把我想說的放到文裡。
我想最先講的是,
御子可能還有某些跟石上的回憶沒有演出來。
https://i.imgur.com/XTprPEu.jpg
55話御子初登場,我們可以知道她與石上認識,
而且感情不太好。
https://i.imgur.com/Tj9PGl2.jpg
57話顯示他們初中就認識了,他們的關係基本建立在風紀的取締上面。
直到這裡都還沒什麼問題,
我們都知道石上常違反規定玩遊戲機,
御子會不爽他很正常。
但當時間來到體育祭,
https://i.imgur.com/SWTnhfE.jpg
御子為什麼要幫石上加油?
在這之前只有不斷強調御子多討厭石上,
如果真的很討厭他,有需要為他加油嗎?
況且赤坂還特別凸顯了這一格,
這可能也跟其它的伏筆有關。
https://i.imgur.com/8vmlomh.jpg
除了80話,93話御子回憶幫石上做的事情時也有古怪,
對於一個處處跟風紀做對的人,
我覺得御子幫忙石上的有點多了,
應該有個特別的理由,但目前我沒有在漫畫中發現。
剛剛上面提到其它伏筆,
在體育祭時其實發生了很多事,
例如72話子安初次關心石上、75話大佛的注視、79話大友事件的始末,
有沒有覺得這幾個元素有點熟悉?
那就是目前180話前後在呈現的東西,
有點像是把過去覆蓋的伏筆一一揭開,
那對於御子是否也有可以揭開的情節,
我對此是稍微有些期待的。
接著我想談談石上是如何看待御子的,
比起御子還隱藏某些事情,石上是相對較清楚的。
石上肯定是對御子有好感的,否則他不會一直關心她,
但有沒有愛情的成分,目前應該是沒有,
可這不是很重要,原因後面會說。
https://i.imgur.com/9nsM6XL.jpg
從57話我們就知道石上注意到了御子背後的努力,
因此他在學生會選舉親自出手介入,
在白銀的幫助下讓御子獲得笑容。
https://i.imgur.com/tMYCdPW.jpg
接著是在63話時,白銀隨口問了句如果跟御子在一起你怎麼想,
石上的理由是她討厭我,事實上真相如何讀者很清楚,
能知道的是御子(還有亂源)在石上的守備範圍內XD
說到討厭,御子真的討厭石上嗎?
這個答案當然是否定的,
石上其實沒有自己想像的這麼了解御子,
這些資訊放在164話。
https://i.imgur.com/6UToawT.jpg
石上一直覺得御子討厭自己,
所以討好御子這招是沒辦法使用的,
但他是不是忘了在120話他才把御子從陌生人手中救下來。
https://i.imgur.com/Mmzqyu6.jpg
所以其實不是討好沒用,討好也跟好感度無關,
而是石上根本沒想用過,他做的大多好事,都是偷偷來的。
https://i.imgur.com/futm07Z.jpg
石上也是在這時才意識到,自己似乎忽視了御子的另一面。
石上先談到這,終於可以進入重點,裏女主御子的介紹。
跟輝夜比起來,御子其實是更難理解的,
因為赤坂沒有描寫太多她的內心活動,
就算他在人物介紹有寫出御子的思考模式,
但沒有詳細比對之前,御子的意圖其實都被她自己很扭曲地包裝著,
很難直觀地看出來。
要真正去了解御子,就要先知道御子戴著一個很厚的面具,
所以她時常口是心非。
https://i.imgur.com/EnHVoww.jpg
在最一開始就已經告訴讀者御子是會把真正心情隱藏起來的人。
https://i.imgur.com/YwOQIXy.jpg
而跡象最明顯的是154話,
這裡已經經歷了奉心祭以及聖誕節,
御子對石上的好感已經很高了,
那為什麼她可以如此冷靜,除了知道石上真正愛的是子安外,
就是因為她在壓抑自己的心情,
可以仔細看最後一格別過頭的部分,
這是近期御子很有代表性的一個動作。
御子從有好感→喜歡石上的分水嶺是在127話,
https://i.imgur.com/PX3kTPS.jpg
佐證則在148話。
https://i.imgur.com/Tbglpia.jpg
在這之前御子喜歡石上嗎?我覺得可以說是,也可以說不是,
人的心情本來就不是非黑即白,
御子之所以慢慢察覺對石上的好感,
甚至轉變成喜歡,都是有原因累積而成。
而其中最大的原因便是石上喜歡了子安,
https://i.imgur.com/Ew0CCnI.jpg
94話正式告訴讀者石上喜歡子安,
雖然前面就已經有一些暗示了。
https://i.imgur.com/DpK8VlX.jpg
而在105話籌辦奉心祭時,石上直接忽視御子的求助,
讓御子非常不爽。
在這樣的對比之下,御子發現到了石上的另一面,
但這時她還沒注意到自己對於石上的這份溫柔感到在意,
一直到上面提的127話拿到吊飾以及營火的照片,
御子才真正開始想要被石上溫柔對待。
https://i.imgur.com/vdyn14I.jpg
而她的第一次行動就是130話,
可惜石上並沒有察覺到御子的心意。
https://i.imgur.com/qzZByE5.jpg
https://i.imgur.com/T4zrXrf.jpg
之後144話御子也在嘗試著吸引石上的注意力,
我倒是有點好奇香水是不是同一支XD
談到144話開始的聖誕篇章,可以說是最複雜的部分,
各種想法交織在一起,互相牽制拉扯。
石上自然是為了追求子安,
但同時也放不下照顧御子的習慣,
也有注意到御子身上的香水,
可總歸來說,他還是專注在子安的事情上。
子安知道石上對自己的好感,
但自己卻沒這麼確定,在這份搖擺之中,
看見石上對御子的照顧,我覺得應該有點吃味的成分,
所以才會有之後的惡作劇以及積極進攻。
子安這時對石上已經有一定程度的好感,
但還沒強烈到非在一起不可。
而御子就搭配146話一起說,
前面說過御子會隱藏自己的情緒,
以及希望被石上溫柔對待。
https://i.imgur.com/PfyfuTT.jpg
直到喝醉酒,她才卸下心防說出真心話。
https://i.imgur.com/8WQqzcb.jpg
https://i.imgur.com/PvFGtEM.jpg
我之前一直在思考為什麼御子這裡把話說的這麼難聽,
知道御子面對石上習慣戴著面具之後,
我們可以用另一個觀點來思考她的反應。
自己喜歡的人要跟別人在一起,
那一定是非常難過的,尤其在知道兩人(差點)H過。
當她知道石上沒有跟子安H時,
一般人的反應大概是鬆了一口氣或是開心,
但御子是不允許自己在石上面前展現這一面的,
所以她能做的,就是用冠冕堂皇的大義來攻擊石上,掩飾自己的害羞。
https://i.imgur.com/tDp03vW.jpg
https://i.imgur.com/akJK8Xt.jpg
https://i.imgur.com/EbFfJNW.jpg
148話和164話可以看出御子已經漸漸守不住情緒,
而從聖誕派對挑戰子安以及在斷手後打斷石燕對話,
都能知道御子其實不想讓出石上,
那為什麼這時要說出什麼考量子安心情的話呢?
可能就是包含御子本身對於正義的執著,以及口是心非的偽裝。
她這裡沒注意到的是,石上被子安傷得太深,
沒有平常與她鬥嘴的心情,所以石上真的生氣和難過了(自責成分居多)。
發現搞砸事情的御子,才會偷偷跟在石上身後,
出現兩人一起摔下樓梯的場景。
https://i.imgur.com/MGvAICW.jpg
153話御子的反應其實已經半接受石上與子安在一起,
應該說她也不知道怎麼做才能阻止。
https://i.imgur.com/PurSdNo.jpg
https://i.imgur.com/5UGSFi2.jpg
https://i.imgur.com/Fq5VACf.jpg
之後御子遇到兩人基本上都是採取躲避態度。
https://i.imgur.com/tz2SLBm.jpg
https://i.imgur.com/LJtrfLt.jpg
168話雖然後面用搞笑收尾,
但我覺得御子真的是為了石燕的事情在哭。
一方面是御子遇到事情原本就會躲起來哭,連大佛都拒於門外,
另一方面是若沒有難過,為什麼需要聽心跳聲來平靜心情。
而180話御子再次在白銀面前淚崩,
我覺得就是在解釋這件事。
御子從認識石上到現在,經歷過了許多情感的轉變,
御子當初與石上認識時我猜測有發生什麼事件,
因此對於石上有額外的關心,
但因為兩人風紀取締的關係,加上石上各種不配合,
我想御子的心情變化大概是像這樣:
想對石上好→勸他改邪歸正→石上依然故我→
我在幫你你為什麼不懂→你真討厭!
而讓御子發覺自己真正心意的原因便是石上追求子安的行動,
御子發現自己沒有辦法接受石上跟他人在一起,
但擁有正義感又愛面子的她無法讓自己做出沒有理由的爭奪行為,
這也是184話送義理巧克力時需要白銀提供理由的原因,
御子很死腦筋,想法大概是:
我喜歡石上→送他巧克力等於本命巧克力→會干擾到石燕→送不出手
就是做壞事需要一個讓自己過得去的理由,
當初藤原找她拍可愛照片也是類似的道理。
到這裡應該已經大致解析完石伊對彼此的看法,
石上關心御子但沒有戀心,
御子慢慢發現自己對於石上的好感,但已經晚了一步。
這裡若是要石伊有成,子安不跟石上在一起是一個必要條件,
再來的問題是石上要喜歡上御子。
這個問題要說難也不是很難,
前面就有提過石上其實可以跟御子交往,
重點是御子討厭他(事實上並沒有)。
再看御子喜歡上石上的過程,其實她對石上早有一定的好感度,
只是自己搞不清楚。
而前面也有提到石上其實沒有如自己所想的這麼了解御子,
直到最近才發現御子也有可愛的一面。
若是石上跟御子一樣,沒有發現自己對對方其實很在意,
那御子的改變及行動可能就會對石上的感情起改變作用,
所以說御子其實要上位也是很有可能的,
那御子的改變及行動可能就會對石上的感情起改變作用,
所以說御子其實要上位也是很有可能的,
一切依然掌握在子安是否接受石上的感情,石燕沒有在一起,
才會有石伊的可能性。
https://i.imgur.com/Dm62J3A.jpg
值得一提的是附錄標註的花語,
最後一個"被遺忘的戀人"。
整個石上線就在探討各種不同的喜歡以及情感轉變,
如同御子一開始沒有注意到自己對石上的好感,
慢慢轉變成會忌妒、注意到石上的好,
御子是否會是石上那位被遺忘的戀人呢?
石上是否也沒察覺自己對御子的"特別"?
這就要看赤坂的安排了。
還有很多資料與想法沒有提到,
但因為安插進文章裡很麻煩所以省略了,
有機會再補充吧~
謝謝大家收看。
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推 : 伊花騎士XDDDDDDDDDD1F 07/03 20:20
因為11no才突然想到的XD推 : 伊花派的站出來!2F 07/03 20:21
伊花也不錯XD推 : \伊起來/\伊起來/3F 07/03 20:22
推 : 寫得很不錯欸,跟之前五等分文一樣,用偏客觀沒濾鏡的4F 07/03 20:32
→ : 方式來寫,看得很舒服
還是有忍不住開腦洞www→ : 方式來寫,看得很舒服
推 : 好文推個,分析得很清楚6F 07/03 20:34
推 : 還以為是伊井野+千花 石伊文推推7F 07/03 20:37
喜歡御子跟千花,這個名字沒問題XD推 : 狗派好文,推一個。 正確的犬派推廣文章!8F 07/03 20:37
推 : 我也覺得石上看少女漫畫那邊是真的覺得伊可以才這樣講9F 07/03 20:37
那時候的石上還不知道,自己即將欠稅到破產(X推 : 你的稱號就決定是伊花騎士了10F 07/03 20:38
好!→ : 千花就該配佩斯11F 07/03 20:40
推 : 推12F 07/03 20:41
推 : 好文推推!13F 07/03 20:44
推 : 我喜歡你對花語的解讀14F 07/03 20:45
很浪漫對吧XD推 : 鋼鐵伊粉,給尊重15F 07/03 20:47
推 : 犬派一定會獲勝的16F 07/03 20:49
推 : 這文很ok17F 07/03 20:57
推 : 赤坂好像在板上某篇訪談提過 沒有描寫(御子)的內心活動是18F 07/03 21:01
→ : 因為還沒覺醒戀心
→ : 原文有點差別 不過大概是這樣的意思
所以之後會看到冰御子之類的嗎(X→ : 因為還沒覺醒戀心
→ : 原文有點差別 不過大概是這樣的意思
推 : 推~ 好久沒看到z大的文21F 07/03 21:02
久違的撰文,寫了很久XD只是想留個紀錄順便分享出來,輝夜文應該不會一直寫。
推 : 我大犬派永不滅22F 07/03 21:09
推 : 推23F 07/03 21:10
推 : 好文24F 07/03 21:10
推 : 寫得真好~嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚25F 07/03 21:10
→ : \小狂犬/\小狂犬/
→ : \小狂犬/\小狂犬/
推 : 推27F 07/03 21:13
推 : 推28F 07/03 21:14
推 : 好文29F 07/03 21:24
推 : 狂犬對石燕哪有一味躲避態度,146,不就故意打斷,真30F 07/03 21:25
→ : 妃也說狂犬就不能考慮一下時機嗎
躲避不是指逃避他們兩人,而是不想看到他們放閃,→ : 妃也說狂犬就不能考慮一下時機嗎
所以別開視線跟打斷都有可能做。
推 : 樓上 內文講的是153以後32F 07/03 21:34
後面御子氣勢越來越虛,也沒什麼理由介入石燕的關係。推 : 推個考察33F 07/03 21:39
推 : 我是覺得自從184伊說要用符合義理的方式將義理巧克力34F 07/03 21:44
→ : 給出去,除非後面發生其他轉折,不然這一手從上帝視
→ : 角來看幾乎等於是要讓燕學姊給出本命巧克力了(不然石
→ : 上要是收到兩個義理那還有什麼看頭?)
https://i.imgur.com/BV51g9g.jpg→ : 給出去,除非後面發生其他轉折,不然這一手從上帝視
→ : 角來看幾乎等於是要讓燕學姊給出本命巧克力了(不然石
→ : 上要是收到兩個義理那還有什麼看頭?)
御子後來又猶豫XD 那子安當然也可以猶豫,
給出的是本命與義理的疊加狀態巧克力(?
推 : 赤坂訪談是說「只有戀愛進攻方才會有心理os」故不畫伊的38F 07/03 21:50
→ : 內心os是刻意為之的
→ : 內心os是刻意為之的
推 : 原來聖誕節那段,伊有擦香水?40F 07/03 21:55
男同學有特別稱讚香水的味道→ : 話說大佛也是有內心獨白,而她是很特別的進攻方41F 07/03 21:56
→ : 只是她的進攻只為了「心上人的幸福」
→ : 只是她的進攻只為了「心上人的幸福」
推 : 推43F 07/03 21:59
推 : 因為184輝夜有段妄想很有趣,她在擔心要是有別的女生44F 07/03 22:05
→ : 送的巧克力比她這個女朋友還要能夠觸動白銀的心該怎
→ : 麼辦?所以我其實還滿想看到要是石上同時拿到燕的本命
→ : &伊的義理,他的看法又會是什麼?(當然他如果對伊只是
→ : 簡單的謝謝沒啥感覺,那後面也不用看了XD)
如果石上對御子的巧克力完全無感,我大概對赤坂就普通地感到幻滅XD→ : 送的巧克力比她這個女朋友還要能夠觸動白銀的心該怎
→ : 麼辦?所以我其實還滿想看到要是石上同時拿到燕的本命
→ : &伊的義理,他的看法又會是什麼?(當然他如果對伊只是
→ : 簡單的謝謝沒啥感覺,那後面也不用看了XD)
推 : 好文,我好想看大佛vs狂犬49F 07/03 22:06
推 : 你不怕赤坂學春場把伏筆吃掉或隨便解嗎50F 07/03 22:14
怕啊XD 但我也不能怎麼樣(攤手現在只能說赤坂有畫出這些,怎麼發展不知道。
→ : 如果御子最後挑的巧克力是184裡面那兩種其中一種51F 07/03 22:23
推 : 伊井野我猜會買一般版的KITKAT送XD52F 07/03 22:23
→ : 石上很有感覺才奇怪吧 那不就是普通便宜巧克力嗎53F 07/03 22:24
→ : 雖然沒巧克力球那麼敷衍 但就很普通阿
也是沒錯XD 不過石上大概會驚訝的是御子送他巧克力這件事。→ : 雖然沒巧克力球那麼敷衍 但就很普通阿
→ : 怎麼輸55F 07/03 22:25
推 : 越普通越好 普通才厲害56F 07/03 22:26
推 : U文57F 07/03 22:32
推 : 不覺得他會真的到很驚訝吧 如果伊沒打算讓情緒被知道58F 07/03 22:41
→ : 石上一直都有把她當學生會夥伴 拿到巧克力這件事應該
→ : 沒什麼讓他驚訝的點啊
→ : 石上一直都有把她當學生會夥伴 拿到巧克力這件事應該
→ : 沒什麼讓他驚訝的點啊
→ : 驚訝應該是會有啦 但就跟上次伊井野幫他買咖啡牛奶差不61F 07/03 22:44
→ : 多吧 畢竟只是個義理巧克力
→ : 多吧 畢竟只是個義理巧克力
推 : 整理的很棒,推個63F 07/03 22:49
推 : 看到哭啊 我的小狂犬QQ64F 07/03 22:56
推 : 話說後半段的花語等等,至少得等石上與燕的感情65F 07/03 23:01
→ : 真的告一段落,伊才有機會。
→ : 真的告一段落,伊才有機會。
推 : 推整理 我覺得有看書自然就知道這些67F 07/03 23:08
→ : 伊井野御子的局早就作完基礎建設放在那裏了,只是等觸發
→ : 伊井野御子的局早就作完基礎建設放在那裏了,只是等觸發
推 : 不只觸發,還有事件先後順序的ㄨㄣㄊ69F 07/03 23:10
→ : 問題
→ : 伊之後也要面對和大佛可能爆發的爭吵以及和好,
→ : 這點期間夠石上和燕跑一段時間的感情線了,
→ : 搞不好大佛與伊合好,會和石上與燕交往出現問題在
→ : 相近的時間點
→ : 問題
→ : 伊之後也要面對和大佛可能爆發的爭吵以及和好,
→ : 這點期間夠石上和燕跑一段時間的感情線了,
→ : 搞不好大佛與伊合好,會和石上與燕交往出現問題在
→ : 相近的時間點
推 : 石伊穩了75F 07/03 23:12
推 : 御子現在仍然繼續在鋪,從前面一路看下來,就會發現真的76F 07/03 23:12
→ : 雖然石燕派最近是看得超爽,但別忘記燕自己也提過,77F 07/03 23:13
→ : 兩人真的交往有超多問題要克服
→ : 兩人真的交往有超多問題要克服
→ : 是不急不徐但力道強勁79F 07/03 23:13
→ : 所以我認為石上與燕真的會交往一段時間,此時也可以80F 07/03 23:14
→ : 來砲伊與大佛的爭吵與復合
→ : 來砲伊與大佛的爭吵與復合
推 : 作者雖然用輪流拉的方式,如果單看御子的部份,那種一步82F 07/03 23:16
→ : 如果說白銀與輝夜是耀眼的天才模範情侶,83F 07/03 23:16
→ : 那石上與燕交往則會有較多考驗,這與石上的故事線
→ : 會遇到更多考驗,而他不能靠天份輾過去一樣。
→ : 所以還是那句老話,伊就有機會,也得等其他劇情跑完
→ : 那石上與燕交往則會有較多考驗,這與石上的故事線
→ : 會遇到更多考驗,而他不能靠天份輾過去一樣。
→ : 所以還是那句老話,伊就有機會,也得等其他劇情跑完
→ : 一步壓上來的感覺就會很明顯87F 07/03 23:16
→ : 現階段雖不敢說御子一定會贏,但是我個人是信心十足
→ : 現階段雖不敢說御子一定會贏,但是我個人是信心十足
推 : 畢竟燕那邊的陣營太華麗,大家注意力會在那邊很正常89F 07/03 23:20
推 : 一直以來都有在跑伊的劇情啊 要等啥?90F 07/03 23:21
→ : 不過這篇讓我看到用心的讀者,能給出細水長流的91F 07/03 23:23
→ : 感情歷程解讀,也是很有趣,我蠻期待到時候動畫組
→ : 會怎樣詮釋伊逐漸喜歡上的過程,畢竟看得出來製作組
→ : 超愛她的,看看精美的十二回各種特寫,加分加超多。
→ : 感情歷程解讀,也是很有趣,我蠻期待到時候動畫組
→ : 會怎樣詮釋伊逐漸喜歡上的過程,畢竟看得出來製作組
→ : 超愛她的,看看精美的十二回各種特寫,加分加超多。
推 : 總而言之我信了95F 07/03 23:34
推 : 薛丁格的巧克力 處於本命與義理之間 沒說明它的性質前它都96F 07/03 23:35
→ : 是處於本命與義理的疊加狀態
這個石燕中沒有任何巧克力受到傷害→ : 是處於本命與義理的疊加狀態
推 : 推個Z大,伊花我可98F 07/03 23:54
推 : 伊花騎士也來了XDDD99F 07/04 00:19
推 : 推推100F 07/04 01:15
推 : 推伊花騎士 雖然我白石派但這篇真的用心101F 07/04 02:27
推 : 不對不是這篇用心 是伊花騎士用心XD
推 : 不對不是這篇用心 是伊花騎士用心XD
推 : 推~103F 07/04 03:09
推 : 推推推推 很棒的分析XD104F 07/04 03:23
※ 編輯: zeldaluna (182.234.41.99 臺灣), 07/04/2020 04:03:23推 : 幹 贏定了!105F 07/04 07:42
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