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作者 aboolou (懶散人)
標題 [情報] 水上悟志x石黑正數對談
時間 Sat Jul  7 23:33:32 2018



原文網址:https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1722735-1-1.html
【水上悟志x石黑正数对谈】行星与共、天国大魔境相关 - 动漫论坛 - Stage1st - stage1/s1 游戏动漫论坛 【水上悟志x石黑正数对谈】行星与共、天国大魔境相关 ,Stage1st ...

 


行星與共原作者 水上悟志特別對談企劃——漫畫家‧石黑正數


1、他突然和我說「你是我的競爭對手!」(笑)。


——兩人相識已經過了多久?

水上:超過10年了吧。石黑的《小鎮不停轉動》與《惑星的五月雨》差不多同時開始連載
、之後《OURS》改版,2、3月開了個紀念派對……。

石黑:沒錯、算不上新年,舉辦時期有些怪。然後那個派對上,我和水上碰上,一些寒暄
後,這人突然來了一句「你是我的競爭對手!」(笑)。

水上:《英雄》(收錄於《Presentfor me  石黑正數短篇集》)是石黑的出道作品,我
就是讀了這個才察覺到短篇的畫法。《英雄》的主題是「正義英雄收拾掉了所有敵人,那
麼接下來要怎麼做」,這部短篇利用讀者心裡「英雄故事」這一普遍觀念,省略掉的前情
介紹。

讓我發現「只畫想描繪的結尾就行。短篇原來可以這麼玩」,深受感動。


——所以才突然說石黑是對手

石黑:這麼有衝擊力的人,之後再也沒有了(笑)。

水上:記得當時我表現的很普通(笑)。

石黑:不,根本不像初次見面。這件事我最近還在漫畫裡(《鬼怪道 THE END》)畫了。
水上讀漫畫後說「當時是這樣?」,感覺很不滿。

水上:臉畫得像啦,但總感覺有惡意、有種(哆啦A夢)小夫的感覺。當時我想「居然能
在這個地方,碰到那位《英雄》的作者!」,再加上《小鎮》與《五月雨》同期連載,覺
得「這次相遇,還真是時候」……你怎麼在一邊苦笑?


石黑:沒什麼、我平常就這樣。


——之後,兩個人就變成切磋琢磨的好友了?

石黑:本來我就不覺得其他漫畫家是對手,水上和我同雜誌連載,然後歲數也差不多,比
起切磋琢磨,更像單純的朋友吧。

水上:雖然我宣佈要當石黑對手、但漫畫總歸是一個人畫(笑)。我很普通地每個月看《
小鎮》,並想石黑也讀《五月雨》就好了。

石黑:新年聚會時,會聚在一起雜談,差不多就是這種關係。



2、水上給人「用漫畫畫動畫」的感覺


——石黑先生眼中,水上作品怎麼樣呢?

石黑:水上有種「用漫畫畫動畫」的感覺……一句話就說完了(笑)。比如浦澤直樹先生
,就給人「用漫畫再現電影」的感覺、也有畫的如同繪本的漫畫家。和這些人相比,水上
給人的感覺,是「用漫畫畫動畫」。


水上:沒錯,我就是按這個感覺畫的。


——反過來,水上先生看石黑先生作品,留下什麼印象呢?

水上: 感覺很難用語言表達……比如說有塊拿著趁手的石頭,石黑的話,不會去加工它
,而是想各種玩法、或從各個角度看,讓人覺得石頭很有趣。

石黑:說得好聽是這樣、簡而言之就是「麻煩又費事的漫畫」吧(笑)?

水上:還會在石頭背後藏東西、同時描繪的角度、不經提醒就注意不到,他經常幹這事。
石黑:或許會做。而且,還會整整藏10年(笑)。另外,我們有個相同點,就是可以扯很
長的橋段,會乾脆地直接用掉,這點很相像。


水上:我也經常被這樣說。比如說《魂環》,山村哉(漫畫家)說「明明能畫得更加詳細
」。

石黑:那部作品,現在的篇幅就剛剛好(笑)。


——審美角度,如何取捨也有相似之處?

水上:該說審美嗎……?

石黑:比較急吧。總覺得要趕快畫完、去走下一步。不知不覺會想「該畫的東西畫完前,
中途被腰斬怎麼辦?」。

水上:我也一樣。《散人左道》時還想「慵懶地畫長點」。但第一捲發行時就決定腰斬,
於是不得不規劃結局。

石黑:很恐怖的話題呢(笑)。

水上:所以到了《五月雨》,因為害怕腰斬,第1卷就把主人公要做的事了結。之後如果
繼續連載,就用其他角色的願望作主軸。就這樣用製作一個又一個短篇的感覺,一路畫了
下來。


石黑:我和你完全一樣,一直想「點子應該儘量簡潔、然後儘早畫」。與其說是美學,不
如說一直被逼著走。個人角度、小時候一直愛讀的藤子‧F‧不二雄先的生短篇,對我影
響很大。在一話裡簡潔展示點子的創作風格,讓我覺得「漫畫就應當如此」。



——從這個角度來講,連載中的《天國大魔境》可以說是新挑戰了吧?

石黑:我出道後,10幾年一直畫一話完結的故事,這次的《天國大魔境》是第一個長篇。
畫這部作品前,我一直以為「一話完」是最困難的形式。結果到《天國大魔境》,埋設伏
筆的同時,每回還要安排結局,每次都這樣、真的非常累人……實際一畫,還是長篇不容
易。


水上:我也這麼想。剛出道時我畫了很多短篇、突然做長篇故事大綱時,我才發現「啊,
長篇更難啊」。

石黑:一話完結,就算偶爾畫出的東西自己不喜歡,只要想「下個月做得更有趣」就行。
但長篇如果走錯路,就有可能救不回來,這真是太恐怖了。

水上:這種時候,可以突然弄個大爆炸、然後「那件事發生後,過了一年」(笑)。切換
場景、讓時間流逝、再重整旗鼓,用這招就好。

石黑:這樣啊……玩不轉就這麼辦(笑)。


——天國大魔境預備連載多久?

石黑:最短大約需要五卷吧。但《小鎮》最初也說「差不多4卷」,然後連載了16卷(笑
)。能畫長點會很開心、但總之儘量畫到第5卷。


——話說,第1卷也快發行了。

石黑:《天國大魔境》第一卷7月23日發售、《天國大魔境》第一卷7月23日發售(笑)。



3、我絕對不會接這活,但正因如此,也覺得「他真厲害、居然做得到!」


——石黑先生,關於《行星與共》漫畫版?

石黑: OURS連載我看了。啊,我一直都在看水上的漫畫喔(笑)。


——感想如何?

石黑:「怎麼是豆沙包啊!」這裡非常棒(笑)。而且,這笑話用了整整一頁、這次應該
相當從容。

水上:《行星與共》草稿都已經畫到結局了。動畫製作人員參考這個草稿、所以分格要照
顧影像製作。然後畫成漫畫,有一些部分需要調整。但就算這樣,也和一直以來的分格方
式不一樣。《行星與共》和《五月雨》、《魂環》一樣,把想表現的東西儘量壓縮了進去



——對《行星與共》這個動畫項目,你們有什麼想法?

石黑:這回,水上在企劃階段就參與其中,和我不一樣,這也是我最佩服的地方。牽扯的
人多、責任相應也會變重,虧他能做得下來(笑)。如果是我,估計會害怕得不敢幹、不
敢負責而拒絕吧。但正因如此,我也覺得「他好厲害、居然做得到!」。從這個角度,這
次的《行星與共》與《小鎮》有些不一樣。然後有個祝賀、或者說忠告——


水上:什麼,好嚇人(笑)。

石黑:《小鎮》動畫化那段時間,各種出版社都來委託、加上編輯單行本、短篇集工作,
曾經有1個月,每天只睡2~4個小時。最終,我一邊妄想裝備不可思議莫名武器的各個出版
社編輯,一邊繼續幹活……請一定注意,不要變成這樣(笑)。


水上:我會注意(笑)。話說,莫名武器是什麼?

石黑:我自己也不知道。雖然是球棒般的東西,但能突然飛出刀片(笑)。不過我絕對不
是討厭工作……《小鎮》時,從幾乎完全無名的狀態下開始連載。然後網上口口相傳、博
客推薦、漸漸變得有人氣、印數不多的第一卷賣光……有種鍛鍊身體時,肌肉漸漸增長的
感覺、真的是一點一點熱起來的。動畫化也是單純地高興,然後讓製作人員自由發揮,完
全拜託他們。對《小鎮》動畫,我沒有什麼奇怪的不滿,至今我也認為這才是正確的漫畫
道。從這個角度,水上也是一步一個腳印,漸漸積累、升級能力的吧,估計他也有這種感
覺。



——所以你才能接受動畫提案?

水上:剛才你說我「用漫畫畫動畫」。我確實一直都有「做動畫」的想法,而且如果做,
我想乾脆自己從始至終、做下系列構成。動畫項目最初聯繫我,是連載《魂環》、《戰國
妖狐》的4年之前,既然能等這麼長時間、那就更應該下決心為所欲為、把想做的東西都
做了。動畫作畫很好,如果無趣,那100%是我的責任。明確責任的同時,我也想要對別人
說「看我的架構能力吧!」。我對架構故事很有自信,所以才接受了這個工作。


石黑:我也很期待動畫(笑)。

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看到水上悟志親自擔任系列構成,讓你充滿了決心!

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「你選擇大雄是正確的,那個青年是能為他人的幸福高興,為他人的不幸哀傷的人,這是
做人最重要的一點」

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dWoWb: 那麼其他漫畫快點變成動畫啊!!!1F 07/07 23:37
aboolou: https://i.imgur.com/YRf5OUU.jpg  小夫本人2F 07/07 23:38
[圖]
 
ppgame: 這兩位很妙,明明出道十幾年卻遲遲沒有動畫化3F 07/07 23:39
paul012011: 文章裡的惑星的五月雨應該就是惑星公主蜥蜴騎士吧?4F 07/07 23:39
aboolou: @ppgame 石黑的女僕咖啡廳有動畫5F 07/07 23:41
aboolou: @paul 是的,惑星的五月雨是原名直譯
※ 編輯: aboolou (220.142.68.27), 07/07/2018 23:45:15
Zsanou: 這兩人都是我很喜歡的漫畫家7F 07/07 23:50
wxes50608: 這兩位都是神人級8F 07/07 23:52
ssarc: 讓我想起牛媽的兒子也是混在一堆大神裡同桌吃飯9F 07/07 23:57
ssarc: 這應該是王牌對王牌或是英雄惜英雄
wel0789321: 期待兩位的連載劇情發展11F 07/07 23:59
RoChing: 很妙的兩位作者,他們的作品都是我以前不會想翻開的類型12F 07/08 00:01
RoChing: ,仔細看了以後才知道竟然出了此等神作。不過話說還是覺
RoChing: 得女僕咖啡廳的動畫不適合新房啊
umdfk: 女僕還是新房導的15F 07/08 00:02
discoveryray: 女僕咖啡廳亮點ed 跟步鳥配音 沒了16F 07/08 00:02
brightwish: 所以水上一直都有想動畫化阿...偏偏沒被製作人看上?17F 07/08 00:10
heru: 應該是看上之後還等他這麼久生出一個全新作品吧18F 07/08 00:18
brightwish: 但那人設...注定無法大紅19F 07/08 00:19
Filmer: 等天國大魔境更新好痛苦O_Q20F 07/08 00:24
ssarc: 水上的作品.....叫好不叫座就是在形容他吧21F 07/08 00:25
ITEegg: 「怎麼是豆沙包?!」那裡超好笑XDD22F 07/08 00:29
afking: 4年前就有計畫了,而且還讓作者擔當系列構成23F 07/08 00:40
afking: 加上全新作品..水上老師跟公司心臟都很大啊
Erichikaunkr: 旋轉小鎮動畫還蠻喜歡的25F 07/08 00:44
cloud7515: 魂環超讚啊26F 07/08 00:50
WoodPunch: 旋轉很棒27F 07/08 00:57
seraph01: 兩位都是很喜歡的作者28F 07/08 01:06
cvxzsl: 兩個作者我都非常喜歡 他們的作品都看了好多遍29F 07/08 01:09
sillymon: 兩個都喜歡,不過他們缺點也是很明顯的那種Xd30F 07/08 01:11
※ 編輯: aboolou (220.142.68.27), 07/08/2018 01:24:48
ericdragonw: 女僕咖啡廳動畫很讚啊 有意見來決鬥啊!!31F 07/08 02:06
nocamera: 這兩個作者都是劇情非常獨特伏筆很多的!32F 07/08 10:27
C6H8O7: 小鎮的女主很有趣啊... 日常番角色也能這麼立體真的不容33F 07/08 10:53
C6H8O7: 易
alienfromy: !35F 07/08 11:12

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