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作者 標題 [討論] 鏈鋸人推理 藤本樹---既視感大師
時間 Sat Oct 24 04:04:16 2020
雷到第90話
之前的推理文是以細節為主。
看了第90話之後,
發現鏈鋸人的劇情編排
似乎有規則可循,
以下是我的推理。
一、第81話是回溯的轉折點。
電次開門迎接帕瓦之後,
劇情開始依序逆向回溯,
不斷發生和過去呼應的事件。https://i.imgur.com/ArM9Svs.jpg
https://i.imgur.com/uYuQGeg.jpg
電次的生日耐人尋味。
不僅因為MKM將這天稱為復活之日;
更奇妙的是,
81話以前的劇情,
都在這天逆向回溯。
二、第81話至第90話的劇情回溯
(一)第81話 對應 77話~80話
間接導致妹妹死亡
https://i.imgur.com/uXmRlVU.jpg
第79話
直接導致哥哥死亡
https://i.imgur.com/SM00Xpj.jpg
MKM擔心電次的手會失溫
https://i.imgur.com/3kFMt49.jpg
第80話
MKM以幫電次暖手為理由邀至家中
https://i.imgur.com/PcVdv6y.jpg
(二)第82話 對應 76話~77話
電次無法接受帕瓦死亡的事實
https://i.imgur.com/w1Dnjo2.jpg
77話
電次不敢相信秋已經死亡而陷入混亂
https://i.imgur.com/KauLm8f.jpg
電次的記憶被強行開門
https://i.imgur.com/D9u2LQT.jpg
第76話
波奇塔警告電次不要開門
https://i.imgur.com/H79x059.jpg
(三)第83話 對應 66話~76話
MKM遭到公安連續槍擊
https://i.imgur.com/R1xk6o3.jpg
第76話
MKM遭到槍之惡魔連續槍擊
https://i.imgur.com/jMUiyMp.jpg
6名被命令的公安一字排開
https://i.imgur.com/MCeHzir.jpg
第77話
6名受支配者一字排開
https://i.imgur.com/IL5B9OZ.jpg
MKM向鏈鋸人求救 鏈鋸人覺醒
https://i.imgur.com/dmA6rnM.jpg
https://i.imgur.com/JxuzlrJ.jpg
第66話
MKM向電次求救 電次甦醒
https://i.imgur.com/e0uIbFF.jpg
https://i.imgur.com/AfQyWmI.jpg
(四)第84話 對應 61話~66話
鏈鋸人墜入地獄
https://i.imgur.com/a4SsTfF.jpg
第63話
電次墜入地獄
https://i.imgur.com/KbEIInO.jpg
岸邊訪問MKM
https://i.imgur.com/nPK2dIM.jpg
第61話
岸邊訪問光熙
https://i.imgur.com/UWhdk0H.jpg
鏈鋸人吞食惡魔
https://i.imgur.com/Dn0c2iI.jpg
第64話
聖誕老人吞食惡魔肉片
https://i.imgur.com/Nukbszo.jpg
鏈鋸人返回人間
https://i.imgur.com/OlqFonj.jpg
第66話
電次返回人間
https://i.imgur.com/9KR0yTz.jpg
(五)第85話 對應 56話~66話
MKM面對面迎戰鏈鋸人
https://i.imgur.com/QwlkBKm.jpg
第66話
MKM面對面迎戰暗之惡魔
https://i.imgur.com/IFimwB2.jpg
場景轉移到漢堡店
https://i.imgur.com/geFxwEC.jpg
第56話
在漢堡店用餐
https://i.imgur.com/8vaCklw.jpg
小小紅被店員職場霸凌 背鍋爆哭
https://i.imgur.com/ig9WBAD.jpg
https://i.imgur.com/TeYZzQX.jpg
第57話
小小紅被帕瓦職場霸凌 背鍋泛淚
https://i.imgur.com/XVNN9rA.jpg
https://i.imgur.com/zPZtxfC.jpg
(六)第86話&第87話 對應 33話~56話
鏈鋸人沒有吃掉漢堡的蔬菜
https://i.imgur.com/r3ZxpEb.jpg
第56話
帕瓦不吃漢堡的蔬菜
https://i.imgur.com/WWEfFUP.jpg
鏈鋸人想和女孩子約會
https://i.imgur.com/1tlR6iP.jpg
第39話
MKM邀請電次約會看電影
https://i.imgur.com/UOolOFC.jpg
鏈鋸人請小小紅吃冰淇淋
https://i.imgur.com/2II4t7L.jpg
第56話
暴力魔人請小小紅吃冰淇淋
https://i.imgur.com/bEOqVUT.jpg
MKM率領新舊角色攻擊鏈鋸人
https://i.imgur.com/kgglwz4.jpg
第55話
MKM命令新舊角色護衛電次
https://i.imgur.com/Nv9SyYl.jpg
打倒鏈鋸人就可以和MKM約會
https://i.imgur.com/WCX0HX1.jpg
第54話
打倒殺手就可以和MKM出遊
https://i.imgur.com/O5iw2J4.jpg
公安對魔5課作戰開始
https://i.imgur.com/LsJxeDt.jpg
第33話
標題:作戰開始
https://i.imgur.com/HzR44OC.jpg
(七)鏈鋸人 VS 武器惡魔的
戰鬥畫面必須一次帶過,
否則篇幅會過長,
所以並未配合劇情回溯的順序,
但依然對應著過去的戰鬥。
鏈鋸人斬首光熙
https://i.imgur.com/RmxHKvl.jpg
第70話
光熙斬首電次
https://i.imgur.com/T5rDToM.jpg
鏈鋸人速度超越居合斬
https://i.imgur.com/MtufufU.jpg
第37話
武士刀以居合斬玩弄電次
https://i.imgur.com/8b2ki4S.jpg
蕾塞以三段爆炸抓鏈鋸人升空
https://i.imgur.com/eAlLeLs.jpg
第48話
蕾塞以三段爆炸將電次擊墜
https://i.imgur.com/s0gAWKa.jpg
鏈鋸人用鋸鏈束縛敵人
https://i.imgur.com/TQaSbl6.jpg
第69話
電次用鋸鏈束縛敵人
https://i.imgur.com/FOIaezq.jpg
(八)第88話~第90話 對應 1~9話
鏈鋸人斬殺敵人的終結技架勢
https://i.imgur.com/6ufFVmN.jpg
第8話
電次斬殺蝙蝠惡魔的終結技架勢
https://i.imgur.com/K2IpRx8.jpg
MKM把人當成狗看待
https://i.imgur.com/gFL4Wj0.jpg
第6話
公安高層把惡魔當成狗看待
https://i.imgur.com/Z8AZOEv.jpg
大眾崇拜鏈鋸人導致其弱化
https://i.imgur.com/CWoUQ7G.jpg
第6話
惡魔的強度取決於人們對它的恐懼
https://i.imgur.com/RtvbwiY.jpg
MKM以小小紅為人質迫使鏈鋸人防禦
https://i.imgur.com/H8lc3I5.jpg
第7話
蝙蝠惡魔以貓咪作人質逼迫帕瓦聽令
https://i.imgur.com/a1TBBAq.jpg
鏈鋸人遭千年之長槍穿刺重傷
https://i.imgur.com/iTyyqOm.jpg
第9話
電次遭水蛭惡魔穿刺重傷
https://i.imgur.com/kgVcgRz.jpg
帕瓦倒臥在腸子和血泊之上
https://i.imgur.com/oIdlbT9.jpg
第9話
帕瓦倒臥在腸子和血泊之上
https://i.imgur.com/64m02up.jpg
波奇塔為了拯救電次開口和帕瓦對話
立下約定
https://i.imgur.com/RuEH3OH.jpg
第1話
波奇塔為了拯救電次開口和他對話
訂立契約
https://i.imgur.com/Yx0AzWc.jpg
帕瓦擊殺支配惡魔和被支配的公安
https://i.imgur.com/BLdnnVv.jpg
第1話
電次擊殺喪屍惡魔和被操控的流氓
https://i.imgur.com/kFhcVM3.jpg
MKM召喚喪屍惡魔
https://i.imgur.com/KCToGKN.jpg
第1話
武士刀的爺爺被喪屍惡魔操控
https://i.imgur.com/bcnZkpT.jpg
(九)帕瓦的劇情回溯專區
2020.10.24更新
第90話
標題:超帕瓦
https://i.imgur.com/TZWKwSl.jpg
第4話
標題:帕瓦
https://i.imgur.com/cYwTWb0.jpg
自稱最初的大總統
https://i.imgur.com/WNn5T0n.jpg
第4話
自認比所有人類高等
https://i.imgur.com/DOMxQl5.jpg
被MKM質問 緊張得抱住鏈鋸人逃跑
https://i.imgur.com/3fJT2O7.jpg
第5話
被MKM質問 緊張得抓住電次卸責
https://i.imgur.com/Fkkr7WM.jpg
用盡全力保護搭檔
https://i.imgur.com/T0nSCs4.jpg
第9話
用盡全力拯救貓咪
https://i.imgur.com/TJWek0N.jpg
對MKM的威脅利誘毫無招架之力
https://i.imgur.com/8H6WMOQ.jpg
第5話
對MKM的威脅利誘毫無招架之力
https://i.imgur.com/OFHtayS.jpg
為了達成目的可以欺騙或倒戈
https://i.imgur.com/S1zs04Y.jpg
第6話
為了達成目的可以欺騙或倒戈
https://i.imgur.com/j3xWTHm.jpg
是本大爺的功勞...!
https://i.imgur.com/QfLHlPa.jpg
第5話
都是本大爺的功勞哇!!
https://i.imgur.com/vCUhUue.jpg
帕瓦線尚未收束的劇情:
聽命於其他惡魔卻遭到背叛
https://i.imgur.com/qitH79p.jpg
三、根據以上的情報整理,
可以得到兩個結論。
(一)劇情回溯進行到90話時,
已經與第1話的事件重合,
代表主線已幾乎收束完成。
餘下未收束的僅有電次和波奇塔
最初的狀態,
也就是二者皆為獨立個體的狀態。
https://i.imgur.com/tvjMbeR.jpg
以及他們初次相遇訂立的契約
https://i.imgur.com/S3n7elt.jpg
這兩個未收束的劇情,
很有可能是未來走向的關鍵。
(二)藤本樹從一開始就擬定好
全作的劇情大綱,
才有可能以第81話為轉折點,
使劇情回溯如此工整。
他運用劇情結構本身,
將創作講求的前後呼應,
建構得妙筆生花、出神入化。
當我整理完這些情報之後,
心中盡是敬佩與感動之情。
若有機會,
真想當面跟他說一聲:
「樹,你好厲害。」
-完-
附錄:
帕瓦之前明明就在喪屍堆裡面開無雙
https://i.imgur.com/Hb86WjC.jpg
這種演技會被MKM看穿的喔?
https://i.imgur.com/ZElvFU8.jpg
--
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推 : 樹只會跟你說不要瞎掰好嗎1F 10/24 04:09
並沒有
※ 編輯: WhoChaos (27.242.126.210 臺灣), 10/24/2020 04:13:14
推 : yo瘋了一個3F 10/24 04:15
※ 編輯: WhoChaos (27.242.126.210 臺灣), 10/24/2020 04:16:01→ : 有點牽強==不過藤本會重複利用類似的場景倒是看的出來4F 10/24 04:16
推 : 滿神的 推5F 10/24 04:21
→ : 希望有新篇章不要完結
→ : 希望有新篇章不要完結
推 : 後面有些對不上,但整體而言算很棒的推理7F 10/24 04:26
推 : 感謝整理,推一個8F 10/24 04:29
推 : 有些蠻窗簾的不過大體上能看出藤本應該有這個想法9F 10/24 04:44
推 : 鏈學家請受我一拜10F 10/24 04:50
推 : 有點神 先預防性朝聖11F 10/24 04:52
推 : 好耶12F 10/24 04:55
推 : 好...好像很厲害...13F 10/24 05:02
推 : 好耶14F 10/24 05:08
推 : 推推推15F 10/24 05:10
推 : 好…好耶,天…天能?16F 10/24 05:12
推 : 我覺得可以17F 10/24 05:17
推 : 神串留名 汪18F 10/24 05:18
推 : 不過又一個有趣的要完結了啊 還剩剩什麼?海賊王嗎
還不一定吧,看作者心情跟人氣如何推 : 不過又一個有趣的要完結了啊 還剩剩什麼?海賊王嗎
推 : 好耶20F 10/24 05:29
推 : 我信了 好耶21F 10/24 05:31
推 : 我開始相信你了22F 10/24 05:39
推 : 這是佛經嗎23F 10/24 05:53
宗教經典滿常用這種敘事手法的推 : 我信你了,一個兩個還有可能是湊巧24F 10/24 06:02
推 : 好扯 先信再說25F 10/24 06:15
推 : 預防性朝聖26F 10/24 06:18
推 : 突然覺得 難怪喪屍會在這奇怪的時間點登場 也許真有可27F 10/24 06:19
→ : 能
我也是看到喪屍才確定真的不對勁→ : 能
推 : 鋸學家出現了29F 10/24 06:29
推 : 怎麼這樣30F 10/24 06:30
推 : 所以果然要完結了嗎31F 10/24 06:32
→ : 硬湊在一起..32F 10/24 06:36
推 : 預防性朝聖33F 10/24 06:39
推 : 預防性朝聖34F 10/24 06:43
推 : 預防性好耶35F 10/24 06:44
推 : 鏈學家XDDD36F 10/24 06:44
推 : 鏈學家37F 10/24 06:47
→ : 好牽強 這樣也算數?38F 10/24 06:48
→ : 老實說我看不懂。39F 10/24 06:50
推 : 還有人記得deja vu就是既視感的意思嗎XD不是車速快40F 10/24 07:05
原本標題想用Deja Vu,想說很多人會以為是豆腐店就改了推 : 覺得只是藤本愛用出現過的場景41F 10/24 07:05
推 : 快推,之後就能說早看出來了:)42F 10/24 07:23
推 : 終結技一模一樣有夠帥43F 10/24 07:24
推 : 預防性朝聖44F 10/24 07:28
推 : 我只能告訴你一個暗號,外加一個手勢:TENET45F 10/24 07:30
推 : 時間鉗型攻勢?46F 10/24 07:31
推 : 超前朝聖47F 10/24 07:35
推 : 好像不是不能朝聖48F 10/24 07:41
推 : TENET49F 10/24 07:42
推 : 萬勝節!玩聖傑!萬聖節!玩勝傑!50F 10/24 07:46
圖書館就是每個人的心田推 : 下一話電次要倒著說話惹51F 10/24 07:47
推 : 波奇塔有話要說52F 10/24 07:50
推 : 好耶53F 10/24 07:51
推 : 感覺有54F 10/24 07:59
推 : TENET55F 10/24 08:02
推 : 太扯了藤本==56F 10/24 08:06
推 : 樓主之後只能思考萬聖節了57F 10/24 08:08
推 : 先推58F 10/24 08:09
推 : 我逐漸理解一切59F 10/24 08:12
推 : 沒差 給我更多帕瓦60F 10/24 08:12
推 : TENET61F 10/24 08:14
推 : 還蠻潮的 但後面為了對齊劇情太跳tone 反而沒像前面62F 10/24 08:18
→ : 那麼喜歡了
→ : 不過這大概就是藤本愛的B級片感吧
→ : 那麼喜歡了
→ : 不過這大概就是藤本愛的B級片感吧
→ : 不要硬湊好嗎 有些反轉處又沒「依序」...65F 10/24 08:21
→ : 像帕瓦背叛電次也是
如果真的每話依序就不會這麼美了。→ : 像帕瓦背叛電次也是
我有註明是幾話匯合成一個橋段回溯喔
推 : 預防性朝聖67F 10/24 08:23
推 :68F 10/24 08:35
推 : 時間鉗形攻勢ww69F 10/24 08:36
→ : 又瘋了一個70F 10/24 08:43
推 : 好耶71F 10/24 08:54
→ : 藤本:我根本沒想這麼多 每天想到什麼畫什麼好嗎72F 10/24 09:03
推 : 好耶 我逐漸理解一切73F 10/24 09:10
推 : 預防性好耶74F 10/24 09:11
推 : 好耶 樹 你好厲害75F 10/24 09:16
推 : 預防性朝聖76F 10/24 09:20
推 : 我逐漸理解一切77F 10/24 09:22
→ : 啊...雖然故事中一些細節不難看出藤本喜歡用前後呼應78F 10/24 09:28
→ : 的方式來寫作,但這篇舉的很多例子也太硬湊了。
劇情討論必然有主觀認定呀,這種事情只能靠討論來琢磨吧→ : 的方式來寫作,但這篇舉的很多例子也太硬湊了。
推 : 只差汪汪沒對應80F 10/24 09:29
經你這麼一說還有MKM的擁抱呢推 : 好像每次後面都有點牽強81F 10/24 09:40
因為是推理還沒發生(公布)的事情呀推 : 好耶82F 10/24 09:43
推 : 太神啦83F 10/24 09:46
推 : 好耶 我逐漸理解一切84F 10/24 09:49
推 : 汪 好耶 萬聖節 我逐漸理解一切了85F 10/24 09:51
推 : 太硬要86F 10/24 09:55
推 : 神87F 10/24 09:58
推 : 鋸學家 太神啦88F 10/24 10:02
推 : 咦......誒?89F 10/24 10:08
推 : 這種浪漫的敘事很有藤本風格90F 10/24 10:11
推 : 鉗型攻勢 好耶 我逐漸理解一切91F 10/24 10:12
推 : 預防性朝聖92F 10/24 10:13
推 : 鉗型攻勢!93F 10/24 10:13
推 : 電次跟波奇塔要分開了嗎94F 10/24 10:17
我是猜波奇塔會便當啦推 : 預防性朝聖 好神喔95F 10/24 10:22
推 : 樹,你好棒96F 10/24 10:26
推 : 招式方面可能只是作者沒梗,不過劇情收束很明顯,總覺得97F 10/24 10:29
→ : 隨時可能第一部完結
看他心情跟人氣如何吧,也希望別拖太長→ : 隨時可能第一部完結
推 : 鉗形攻勢XDD99F 10/24 10:31
推 : 我...逐漸理解一切了100F 10/24 10:33
推 : 感覺只是歸納啊101F 10/24 10:41
確實推論只有三之(一)那麼一點而已,因為光整理就沒力氣了
推 : 預防性朝聖102F 10/24 10:48
推 : 神串留名103F 10/24 10:49
推 : 超前朝聖 好屌104F 10/24 10:58
推 : 預防性朝聖105F 10/24 11:03
推 : 樹,你好厲害106F 10/24 11:06
推 : 好耶107F 10/24 11:18
推 : 好耶108F 10/24 11:18
推 : 鉅學家是你109F 10/24 11:19
→ : 鉗形攻勢!110F 10/24 11:20
推 : 有一些很有欸 預防性朝聖111F 10/24 11:30
推 : 預防性朝聖112F 10/24 11:33
推 : 好...好耶113F 10/24 11:35
推 : 好耶114F 10/24 11:38
推 : 好耶115F 10/24 11:54
推 : 鏈學家116F 10/24 11:55
推 : 原來是天能阿,我還以為是鏈鋸人呢~~所以接下來應該117F 10/24 11:57
→ : 就是電次跟波奇塔分離,但發現電次還留有鏈鋸人的力量
→ : 兩隻鏈鋸人合力鋸爆MKM然後說:我喜歡像MKM這樣的人~~~
說起來電次如果大膽示愛,→ : 就是電次跟波奇塔分離,但發現電次還留有鏈鋸人的力量
→ : 兩隻鏈鋸人合力鋸爆MKM然後說:我喜歡像MKM這樣的人~~~
MKM說不定會臉紅然後弱化
推 : 厲害120F 10/24 11:59
推 : 好.....好耶!!121F 10/24 12:09
推 : 好耶122F 10/24 12:31
推 : 你樹學家是不是123F 10/24 12:38
這個哏到達了新的高度推 : 我逐漸理解一切,推一個124F 10/24 12:42
推 : 我先推125F 10/24 12:53
推 : 萬聖節126F 10/24 12:57
推 : 好耶127F 10/24 13:13
→ : 我逐漸理解一切
→ : 我逐漸理解一切
推 : 這個分析 藤學家129F 10/24 13:30
推 : 好耶130F 10/24 13:32
推 : 難怪怪最近幾話即時感很強131F 10/24 13:35
推 : 怎麼這樣132F 10/24 13:47
推 : 啊啊…原來是時間鉗形攻勢133F 10/24 13:48
推 : 萬…萬聖節!134F 10/24 13:48
推 : 原來是天能啊135F 10/24 13:58
推 : 66666136F 10/24 13:58
推 : 天能??!?!!!137F 10/24 14:00
推 : 朝聖推,大部分符合。138F 10/24 14:23
推 : 天...天能139F 10/24 14:30
推 : 我....先推一個 媽~呀~140F 10/24 14:43
推 : TENET141F 10/24 15:14
推 : 太牽強了142F 10/24 15:42
※ 編輯: WhoChaos (27.242.126.210 臺灣), 10/24/2020 16:41:51※ 編輯: WhoChaos (27.242.126.210 臺灣), 10/24/2020 17:10:29
推 : TENET143F 10/24 17:46
推 : 超前朝聖 如果說中再回來推一次XD144F 10/24 18:06
推 : 好耶145F 10/24 18:45
推 : 有點神 先推146F 10/24 19:01
噓 : 有些不用硬推= = 推幾個很重要的就好 像那個收尾姿勢147F 10/24 19:52
我自己是沒有硬推喔,因為我不是光憑動作之類顯而易見的事情判斷為對應的。可以指出覺得很怪的地方作討論喔
推 : 好耶148F 10/24 20:07
※ 編輯: WhoChaos (27.242.126.210 臺灣), 10/24/2020 20:21:48※ 編輯: WhoChaos (27.242.126.210 臺灣), 10/24/2020 21:58:21
推 : 乾被說服了149F 10/24 22:14
推 : 預防一下150F 10/24 22:36
→ : 厲害151F 10/24 22:58
推 : 這是時間鉗形攻勢啊152F 10/25 00:07
推 : 可以153F 10/25 01:18
推 : 預防性朝聖154F 10/25 02:07
推 : 先知朝聖155F 10/25 03:20
→ : 不是 雖然你努力的想用相同的紅字串起來,但還是差太156F 10/25 06:06
→ : 多了,大多都是根本不一貫的描述
如果100%雷同前面劇情的話,→ : 多了,大多都是根本不一貫的描述
這部早就被罵翻了吧。
這其實是已經存在的敘事手法喔。
推 : 推158F 10/25 10:48
※ 編輯: WhoChaos (27.242.126.210 臺灣), 10/25/2020 12:50:25※ 編輯: WhoChaos (27.242.126.210 臺灣), 10/25/2020 13:15:06
推 : 好耶159F 10/25 14:12
推 : 好耶160F 10/25 23:11
推 : 預防性朝聖161F 10/26 11:21
推 : 萬聖節 萬聖節162F 10/26 14:12
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