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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-17 04:58:18
看板 C_Chat
作者 shuanpaopao (八咫鳥)
標題 [20夏] 從零開始 S2 11 長月達平 實況很水解說
時間 Thu Sep 17 00:51:55 2020


翻譯轉載自bilibili評論區 零の幻影。

長月這話解說很短而且感覺什麼都沒講。
這篇主要為零の幻影的解說,非常感謝。

以下會有雷,斟酌觀看。



















──以下轉載──

第11話作者長月達平在推上(@nezumiironyanko)的實況解說(摘選):

(這幾話長月的解說越來越水,
很正常,隨著劇情的推進,很多東西會沒法只靠幾句話解釋,來不及邊看邊發——
他是22:30開始看的,比我們不過也就早了半小時。所以這次也有我個人的補充)

1、

(禁書庫劇情長月說的都比較水,直接略過)
動畫裡貝蒂第一次認真戰鬥。
486以外的角色使用紗幕都相當具有威脅,貝蒂這個對尤里烏斯大概也有效。

2、
下雪的【聖域】,486拖著步伐返回墓地。
他的目的與其說是確認誰的平安,
更多的是想找多娜商量——結果等在那裡的卻是不安的emt。

3、
【艾米莉婭怎麼可能說喜歡我!!】是非常悲哀的自覺。

4、
用拉姆來擋住加菲爾視線進行必殺一擊,羅茲瓦爾的想法十分惡魔。

5、
長月沒提梅麗那段。

6、
羅茲瓦爾以為把486殺了就沒法讓他重來了,這是486對羅茲瓦爾的唯一優勢。
【——(只要緊緊抓住唯一重要的事物,別的全部捨棄掉)你也一定會變成我的】,
這則是羅茲瓦爾對486的優勢。

7、
自以為理解486的輪迴的羅茲瓦爾,是無法把記憶帶到下一輪去的。
他明知會與486不同、在這裡死了就是死了,
卻仍希望依靠486的輪迴達成目的——這就是羅茲瓦爾・L・梅札斯的行動。

8、——第一次的接吻,是冰冷的【死亡】的味道。

(長月的解說完)









以下為零の幻影的劇情補充解說,可能含有劇透,請謹慎選擇是否觀看:




1、
今天9/16是羅茲瓦爾的生日,生日發刀也是Re0的傳統藝能了。
尤其是這一話,要不是之前已趕過劇情,放在下週9/23那就是emt生日。

2、
原作小說從這段開始進入聖域篇前半的高潮了,
隨著羅茲瓦爾的攤牌,宅邸和聖域危機的全貌已基本揭曉,
但通關所需的訊息還是差很多。

3、
這輪是486所能做到的第二快的速度回宅邸了,再快就只能剛復活就回。
然而腸姐還是早早就來了,不僅如此,3週目在第5天才見到的聖域大雪,

在這輪也提前到了第2天——所以兩地的危機真的是同時發生的,且明顯有人為操控。


4、
上集最後忘說了,動畫其實還刪了一個重要情節,
就是486問了芙蕾離開聖域的理由,以及加菲爾當初試煉的結果。回答:

(1 )芙蕾是為了終有一天會實現的解放,
率先去外界為加菲爾等聖域居民創造容身之所。

(2)加菲爾挑戰失敗後,是琉茲進墓把他帶出來的。

5、
這集回收了羅茲瓦爾的那句【羅茲瓦爾說了,發問吧】以及【我就是那個人】。
即,羅茲瓦爾本來就是要貝蒂問486——你是【那個人】嗎?
至於【那個人】是什麼意思,下下週會解答。

6、
梅麗之所以能操控魔獸,是因為她有【魔操的加護】,
發揮著相當於角的作用,所以她才能和魔獸友好相處。

7、

貝蒂的紫水晶魔法【米尼亞】,
是連擦到一下都會成為致命傷的魔法,
效果正如動畫所示,會使擊中的地方結晶化然後碎裂。

8、
486為什麼要阻止貝蒂殺梅莉?

答:小說原文其實寫得很清楚了:
到了這個地步,良心讓昴說出了理想論,但這對碧翠絲、
甚至是對梅莉來說都太過愚蠢,被一口否決了。

這是當然的,就連昴都不清楚自己想幹什麼。

【關鍵詞】良心、理想論、愚蠢、不清楚自己——這就是作者對此的態度。

——說白了,他就是已經放棄了,放棄這輪、放棄思考了,
孩子什麼的只不過是藉口,本質上是逃避現實、想快點結束這個世界、
不想再看下去了。然而這行為連腸姐都不齒,哪怕要死,也應當掙扎到最後。


9、
或許會有人覺得是486的阻止害死了貝蒂,這確實也有一定的影響,
但早期的web版並沒有梅莉的情節
(2週目也沒魔獸,她是通關週目突然空降),貝蒂還是被腸姐偷襲所殺。

10、
梅莉拒絕透露是受誰指使的,
【說出來會被教訓的】——那個人正是腸姐和梅莉的上級(注意,和雇主是兩回事),
被梅莉稱作【媽媽】。
  
早期的web版在這輪其實是有來過阿拉姆村的,目的不明。
486也沒遇到,只發現村民都不見了,卻到處出現了巨大而獵奇的肉塊

(文庫版自然是刪除了這意義不明的情節。結合上面的6,現在看來,

原本長月可能是打算讓【媽媽】作為4章boss之一的,後來才改為梅莉(所以才有了空降


至於【媽媽】的身份,小說已在《短篇集5》、23卷、以及9天後發售的24卷中實錘。
動畫黨現在只需知道這些就夠了,強行找劇透會少很多樂趣)


11、
關於腸姐的復活。
小說本篇裡沒有細說,動畫應該也不會多解釋,所以想了想還是現在就說吧。


根據15卷g店特典短篇——

腸姐小時候曾在故鄉盜竊失敗被抓、成了奴隸,
買家是個腦子不正常、但有咒術才能的人。

北方古斯提科聖王國有一種叫【詛咒人偶】的咒術——確定好要殺的對象,
把以此為目標的咒印刻到想要使其成為【詛咒人偶】的人身上,
那樣發動咒術後,該人偶就會直到殺死目標為止都絕不會死了。

但那人會喪失自我,除了殺目標以外,無法採取其他任何行動。
殺掉目標以後,也會一起當場斃命。

腸姐是個特例,被下了這種咒術後仍能保持自我。
除腸姐以外,也還有其他死不了的【詛咒人偶】,

她們曾為了能死去而進行過各種嘗試,其中就有喝人血的,因此又被叫做吸血鬼。


12、
劃重點——貝蒂能把486傳送回聖域!!

13、
關于輝石傳送的原理,小說並未解釋,但卻可以從已知的現象猜測:

(1)為什麼只有剛來聖域和3週目被加菲爾追殺時自動觸發了?
(2)同樣穿越了結界,為什麼每次回宅邸時都沒觸發?

猜想——答案是mana,輝石可以儲存mana,
且只有儲存到一定程度時再碰到結界才會觸發傳送,mana用完後自然就不能再觸發了。

之所以3週目能,就是因為在設施待了3天——設施裡有什麼?有魔水晶。
魔水晶是什麼?上一話長月已說過了,就是mana在天然環境下的結晶化。
所以設施是充滿了mana的(這在下半季也會提到),能為輝石充能。


這麼想的話,來聖域前芙蕾為什麼要準備2天也就說得通了,
貝蒂的手動也正是為其註入了mana

14、
早期的web版是沒有輝石的,當然也就沒有手動傳送的橋段。
當時486是自己騎帕特拉修回聖域的(可見加入輝石的原因之一是為了加快劇情節奏。

15、
486從設施醒來後,到回到墓地之間其實是有相當遠的距離的,但他並不認路,
小說裡是想到用強欲使徒的指揮權讓琉茲複製體帶路,
所以才感嘆多娜的準備之周到,所以才有【你究竟看到了多遠(的未來)啊】一言。

16、
並且小說裡並不是直接去的墓地,而是先回到村落,發現又沒人了,
以為大兔又來過了,直到加菲爾主動出現才得知是奧托帶領大家去了聖堂躲雪。
動畫為了趕時間都刪了。

17、
之所以會進墓,其實也是加菲爾逼的,他也以為下雪是emt所為。

18、
emt之所以會變成那樣,還是接連挑戰失敗、精神被磨耗到崩潰所致。
上一話486走前有留下信,小說早期的web版emt是看了信的,但結果依然是崩潰

文庫版並沒寫明信的去向,當486在加菲爾和羅茲瓦爾面前提起時,
2人都作出了不知情的反應。

動畫上集倒是有個琉茲複製體發現了486離開聖域的鏡頭,
複製體是只聽命於強欲使徒的,而羅茲瓦爾並不是,加菲爾也敵視羅茲瓦爾,
這話貌似也刪了加菲爾的反應,所以加菲爾的嫌疑更大

19、
關於羅茲瓦爾的體術。2018年羅茲瓦爾的生日,長月曾開過以下問答:
——如果只論格鬥,跟加菲爾誰強?
答:那當然就是加菲爾了。壓倒性的。

20、
關於加菲爾的治愈魔法。同樣也是2018年,加菲爾的生日,長月曾開過以下問答:
——加菲爾把魔法的才能全點在回复魔法了,其練度是什麼等級?
答:假如菲利斯是50、蕾姆是6、貝蒂是8的話,加菲爾的治愈魔法就是10左右。
像第1章肚子被割開的486那種,他能很輕鬆地治療。

21、
小說裡,羅茲瓦爾其實有提到OVA1《雪之回憶》裡的冰雪節,
那場雪本身就是這裡下雪的伏筆之一,為了讓加菲爾和村民都把矛頭轉向emt。
順便現在再回去看的話,會發現還有很多其他伏筆。

22、
羅茲瓦爾死後,486其實是指揮複製體一路保護自己回墓地的,
途中路過熊熊燃燒的大聖堂,發現所有人都為了不被大兔吃而選擇了自盡。

並且小說裡這整個一路上都充滿了大兔的叫聲——聖域成為了名副其實的地獄。
動畫因時間關係,沒能做出那種淒涼、悲壯的氛圍相當可惜。

23、
最後遍體鱗傷的486雖成功返回emt身邊,
卻仍因墓室內相對暖和的溫度而融化了被雪蓋住的傷勢,從而失血過多致死。

──以上轉載──











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※ 編輯: shuanpaopao (1.160.39.177 臺灣), 09/17/2020 00:53:36
dephille: 通關的訊息理論上應該已經齊了(?)1F 09/17 00:54
rochiou28: 幹  生日這都能算好太扯了XD  下一集486又要崩潰了2F 09/17 00:54
law2301: 幹 [媽媽]如果原本要來當四章boss之一到底要怎解 長月真3F 09/17 00:57
law2301: 的很想搞486
breadf: 羅茲瓦爾的想法十分惡魔(X) 作者的想法十分惡魔(O)5F 09/17 00:57
qazzqaz: 感覺web跟文庫的劇情差好多啊……6F 09/17 01:00
alohac: 哇 這樣講好像去買全套小說了7F 09/17 01:00
jtorngl: 第六點機掰人不知道昴重來的條件是死亡,但是被大兔圍住8F 09/17 01:01
jtorngl: 機掰人想死就算了,但沒救昴的手段那他是要怎麼讓昴重來
babuturtle: web如果再加入媽媽這個boss那第四章就悽慘到爆了10F 09/17 01:02
jtorngl: 昴連二章魔獸狗都打不過了啊,要怎麼應付大兔?11F 09/17 01:02
henry1234562: 這個時間點 昴都在白鯨和怠惰前面重來過了12F 09/17 01:03
dephille: 劇情沒有差很多啦...就一些細節上有變動13F 09/17 01:03
a125g: 他認為昴的回歸是主動記阿  他自己會回歸14F 09/17 01:03
henry1234562: 昴要怎麼重來羅茲根本不需要擔心吧15F 09/17 01:03
qazzqaz: “媽媽”的身份我沒什麼印象有在web版看到過?16F 09/17 01:03
qazzqaz: 只記得梅莉提到媽媽用一些超恐怖的處罰方式來管她
a125g: 羅茲瓦爾很明顯阿 他一直說相信48618F 09/17 01:03
jtorngl: 所以機掰人認為反正昴就是有辦法就是了19F 09/17 01:04
a125g: 相信486會突破難關 就像過怠惰過白鯨20F 09/17 01:04
babuturtle: 村里那些意義不明的肉塊算是一點點和媽媽有關的線索吧21F 09/17 01:04
babuturtle: 全篇有類似能力造成這景象的應該只有一個人
henry1234562: 反正這個羅茲都是要死的23F 09/17 01:04
dephille: 在這裡加入媽媽應該就是暗示其實她靠貝蒂EMT就能解決吧24F 09/17 01:05
jtorngl: 能過怠惰和白鯨,好歹昴是集結很多同伴,這邊昴是一人面25F 09/17 01:05
jtorngl: 對大兔,機掰人對昴真的是信心爆棚,真的有夠機掰
fatedate: 看這篇  就細節稍微更動   然後能省的都趕火車了27F 09/17 01:05
qazzqaz: 該不會是水都遇到的那個……?28F 09/17 01:05
henry1234562: 基本上 白鯨跟怠惰本來就不是光是集結同伴能過的29F 09/17 01:06
a125g: 你得到他惹30F 09/17 01:06
qazzqaz: 我指媽媽31F 09/17 01:06
dephille: 沒有明講但是其實六章已經把媽媽暗示的很明顯了XD32F 09/17 01:06
henry1234562: 尤其是怠惰 而擊敗怠惰 對羅茲來說證據夠充分了33F 09/17 01:06
henry1234562: 因為怠惰本身就是個全身都是初見殺技能的
ckrmay0513: 補充提到的21真的充滿惡意,我真的沒想到長月可以把那35F 09/17 01:08
ckrmay0513: 個溫馨情節拿到這邊捅刀……然後原來小說已經有說媽媽
ckrmay0513: 是誰了,看來我該把短篇集拆來看了XD
jtorngl: 記得只前看推文有提到長月是帕克的化身,因為很喜歡愛米38F 09/17 01:08
qazzqaz: 是她的話真的超恐怖,整個第五章看了讓人最不舒服的(汗39F 09/17 01:09
Bansar: 如果一集有48分鐘就好了40F 09/17 01:09
jtorngl: 我看長月根本是機掰人加嫉妒魔女的化身吧,幹41F 09/17 01:10
dephille: 到六章其實也幾乎把司教都收得差不多了42F 09/17 01:11
ckrmay0513: 修但幾咧,提到水都的話……媽媽是那個跑掉的司教嗎43F 09/17 01:11
dephille: 然後最後還在的那個當個黑幕再合理不過了(?)44F 09/17 01:11
ckrmay0513: 我記得司教是3章收1個,5章收3個跑2個(?)45F 09/17 01:14
babuturtle: 如果媽媽不是那個人的話倒還有點意外  不過這作品還有46F 09/17 01:15
babuturtle: 舊大罪的存在 也不一定真的說死會是哪號人物
yosaku: 長月不像帕克 倒是像極了嫉妒跟羅茲的合體沒錯 是說長月48F 09/17 01:15
yosaku: 還真的沒解釋到什麼啊 是看得太認真嗎XD
dephille: 六章會再收一個,所以就只剩一個了50F 09/17 01:16
SuperBMW: 下雪的發動條件是發魔期喔?!  帕克搞得?!51F 09/17 01:18
oeegg: 帕克都被搞到出不來了怎麼發魔 況且雞掰人都承認是他了52F 09/17 01:21
dephille: 這邊應該演得很明顯是羅茲下的啊53F 09/17 01:22
ckrmay0513: 六章那個我求他快點收,web卡在那邊我看得好緊張但是54F 09/17 01:22
ckrmay0513: 又不能幹嘛XDDDDD
dephille: 帕克現在退休不上工了喔56F 09/17 01:22
shoederl: 長月=帕克的說法有誤會吧,有關聯只在長月web版的連載筆57F 09/17 01:26
shoederl: 名是鼠色貓
rochiou28: 講到帕克  所以帕克聖域篇斷線也是羅茲在搞?59F 09/17 01:31
rochiou28: 可是第一集他跟昴說EMT就拜託你了感覺他也知道要被搞欸
babuturtle: 羅茲雖然這件事上有也搞事 不過佔的成分倒沒很高61F 09/17 01:32
babuturtle: 釐清帕克和EMT的問題算是這章解法最重要的一環之一
AngelMAyCry: 推63F 09/17 01:53
shane24156: 羅茲就是在搞 魔獸就是他在搞 第一集的王選證明也是64F 09/17 01:55
shane24156: 他在搞
mashiroro: "媽媽"的戰力還真的是頂點級的66F 09/17 01:58
Abby530424: shane大 不完全對67F 09/17 02:02
Abby530424: 但我也不大方便說哪邊錯XD
babuturtle: 媽媽的戰力那邊其實應該要算對上的人相性不好69F 09/17 02:51
babuturtle: 但是她帶來的被害者後遺症某種程度上比白鯨暴食還惡劣
kevinh0718: 媽媽的戰力相對來說真的還好了,像是全力艾蜜莉亞大概71F 09/17 02:58
kevinh0718: 可以秒吧,只能說相性跟情報影響超級多事情,就連劍聖
kevinh0718: 打人渣也得等486解謎
hdd60311: 這集是26分鐘嗎,第22點那個如果像第4集拉到29分鐘不知74F 09/17 03:15
hdd60311: 到塞不塞的進去

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