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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-06 04:25:05
看板 C_Chat
作者 n99lu (大家都有病)
標題 [閒聊] 為什麼少女漫畫界沒有男作家
時間 Sun Jun  2 22:02:37 2019


http://www.anitama.cn/article/ecc265e6845340d8
少女漫画界没有男作家了吗?为什么? - Anitama - 讲道理的动漫媒体 Anitama是面向动漫爱好者的专业媒体,提供高质量的、最新的动漫资讯,内容丰富,推送及时。 ...

 

很有趣的問題
為什麼少女漫畫界 男性幾乎絕跡了呢?
除了性向外 還有許多外在的原因...

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前天晚上,一名漫畫講師高野つよひと在推特上發問:為什麼有很多畫少年漫畫的女性作
家,卻沒有畫少女漫畫的男性作家呢?是畫風的問題嗎?還是男性對戀愛的內心解析度太
低?他希望有人能掀起一場革命。


https://twitter.com/tkn_takano/status/1133356790576345088

高野的這番話引起了許多非議。很多人舉出手塚治虫、弓月光、魔夜峰央等創作少女漫畫
的知名男性漫畫家的例子,來打高野的臉。甚至還有人因此質疑高野有沒有指導別人畫漫
畫的資格。


然而,這些漫畫家都是上世紀70 年代之前出道的,除了魔夜峰央之外,似乎再沒有人能
舉出現役的男性少女漫畫家的例子了。

用漫畫家環望的話說,少女漫畫界的男性作家,已經“幾乎全滅”了。

而在環望看來,當今少女漫畫界之所以沒有男性作家,
是因為少女漫畫這一類型已經高度前衛化了。
漫畫著重描寫的女孩子的真實的煩惱、戀愛感、友情感,
已經發展到了男性無法模仿的水平。

環所說的“少女漫畫”,指的是《Ribon》《Nakayoshi》《Margaret》《花與夢》之類
“不是宅的女孩子也會讀的雜誌”。這一類雜誌非常重視
“普通的女孩子會有的感覺”,重視能否讓讀者產生同感。

他認為,如今一定也有想要成為少女漫畫家、帶著稿子去這些雜誌編輯部的男性。但是編
輯部會建議他:“現在如果你理解不了女性的感覺會很難混的,還是去畫少年漫畫吧。”
就請他打道回府了。


雖然說手塚治虫、千葉徹彌等資深漫畫家都畫過少女漫畫,但是環望認為,這可能也是因
為那個時代的漫畫家里女性較少,所以男性作家才會活躍。而當被稱作“花之24 年組”
的著名漫畫家嶄露頭角、女性作家數量迅速增長,少女漫畫的雜誌也熱鬧了起來。不過,
這只是環的個人印象,還望熟悉這一領域的人指正。


而魔夜峰央之所以直到今天仍然繼續創作少女漫畫,環認為,這是因為對白泉社來說,魔
夜是他們漫畫出版的根基、是一個傳奇。白泉社有一種類似矜持的意氣,不管時代如何變
化,也一定要讓《巴得利奧!》永遠連載下去。


https://twitter.com/tamakinozomu/status/1133529698900668417
[圖]
環望
@tamakinozomu
コメに「いや沢山いるよ」と書いてる人多いんだけど、みんな過去に描かれていた人ばっかじゃん。
今はいないよ。ほぼ全滅してるよ。
なぜ今少女漫画に男性作家がいないかといえば、ジャンルとして先鋭化してるからだよ。女の子のリアルな悩みとか、恋愛感、友情感とか。
男には活写できないレベル。 https://twitter.com/tkn_takano/status/1133356790576345088 …

不要說男性去登少女漫畫雜誌的門會吃閉門羹,就算是同為女性,成人漫畫家たぬあき朋
友的妻子(當時20 歲出頭,已經是職業漫畫家了)多年前帶著原稿去拜訪某著名少女漫
畫雜誌,編輯部卻說“您不是14 歲對吧”,根本就不予理會。可見在那個時候,編輯已
經註重讀者年齡和作家的感性年齡一致了。


https://twitter.com/tanumakio/status/1133545243637215234
[圖]
たぬあき
@tanumakio
もうずいぶん前になりますが、同級の友人の奥さん(当時20代前半で、すでにプロ漫画家)が某メジャー少女漫画雑誌に持ち込んだら、一言「あなた14歳じゃないでしょ」と話にもならなかったという事を思い出しました。すでにその当時から編集サイドは読者年齢と作家的センス年齢を意識してたみたいです。

而在評論中,漫畫家一本木蠻卻補充說,如果換做BL 漫畫雜誌,就有男性漫畫家了。雖
然就算問編輯,編輯也不會透露,看畫風也看不出來那是男人畫的。一本木自己得知此事
時也吃了一驚。


https://twitter.com/bang_ipp/status/1133532084918579202
[圖]
一本木蛮 ♥ 6/6コミティアQ18 ✨Bang! Ippongi
@bang_ipp
ところがBL漫画誌になると、いるんだなあ。男性漫画家。編集者に聞いても、まず口を割らないけれど。(絵柄を見ても、正直わからない!)これは私も驚いた。

這或許也是環望要強調“不是宅的女孩子也會讀的雜誌”的原因之一吧。

漫畫家きづきあきら也好奇過為什麼現在的少女漫畫界沒有男性作家。而她得出的結論,
是“男性漫畫中少女化、女性化、中性化的要素增加了”。所以,畫少女漫畫風格作品的
男性作家,沒有必要去畫少女漫畫了。


きづき自己作為女性,完全不認為男性畫不了精神、情緒和少女的內在。而且如今也不像
過去,一說少年就是打鬥、一說少女就是戀愛。只是“如果放在從前會是少女漫畫”的作
品,如今在少年漫畫雜誌和青年漫畫雜誌上也能刊登了,所以女性漫畫家也能在少年、青
年雜誌上創作了。


https://twitter.com/kidukira/status/1133629600171347968
[圖]
きづきあきら
@kidukira
私は男性が精神や情緒や少女のメンタルを描けないなどとは全然思っていないです。
昔のように少年はバトル少女は恋愛という時代でもないし、昔なら少女漫画だったな…という漫画も少年誌や青年誌に載ってるだけで、だからこそ女性作家も少年青年誌で描ける、そういう事かなと

而漫畫評論家高村武義則指出了更冰冷的現實:他認為,少女漫畫市場已經處於“絕境”
,男性作家沒有理由鑽到這個一路衰退的市場中來了。

《周刊少年JUMP》的發行量從巔峰期的653 萬跌到如今了171 萬部,
網絡上已經一片“JUMP 已完”的嘲諷。

可是再看少女漫畫雜誌《Ribon》,發行量曾經超過255 萬,
如今卻不到當時的十分之一了啊。

https://twitter.com/tk_takamura/status/1133567928236879872
[圖]
高村武義 #WalkAway
@tk_takamura
少女漫画の衰退原因を、楠本まきのようにジェンダーバイアスに求めたり、とある漫画講師が少女漫画に男性作家がいなくなったのは恋愛への感度が低いからとか言ってるけど、何でその前に少女漫画市場の絶望的な状況に目が向かないんだろうね。”りぼん”なんて最盛期250万越えが今や1/10以下よ?
[圖]

高村指出,從上世紀90 年代中期起,畫風和劇情比較“中性”的少年漫畫開始增加。
硬朗老牌的劇畫系漫畫衰退,而《灌籃高手》這樣新潮的畫風崛起。
像《月刊GANGAN WING》上常見的“登在少女漫畫雜誌上也不奇怪”
的作品轉向了少年漫畫雜誌。


而作為對比,少女漫畫雜誌卻一直在喪失80 年代前曾經擁有過的多樣性。
1995 年後,這一趨勢開始明顯。
在那之前,少女漫畫雜誌是會刊登“登在少年漫畫雜誌上也不奇怪”的作品的。

https://twitter.com/tk_takamura/status/1133769709675876352
[圖]
高村武義 #WalkAway
@tk_takamura
対する少女漫画誌は80年代までの多様性を失っていく一方だった。それが顕在化したのが95年以降だと思う。それまでは少年漫画誌に載っていてもおかしくない作品が少女漫画誌に載っていた。

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"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
     da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井,然而一旦烏合之眾也過來取飲,所有的湧泉便中了毒。」

--尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》

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waitan: JoJo1F 06/02 22:03
iovoecu: 性別歧視484==2F 06/02 22:04
LOVEMS: 百合跟BL會歸入少女漫嗎?3F 06/02 22:05
fanrei: 你用原文的gender bias會比較好討論4F 06/02 22:05
reachhard: 火影 既是少年漫畫又是少女漫畫5F 06/02 22:06
CactusFlower: 幹 秒想到也是Jojo= =6F 06/02 22:08
shlolicon: 人才流失到裏界了吧7F 06/02 22:08
allencyh: 野崎啊8F 06/02 22:09
XZXie: 題材 >>> 性別9F 06/02 22:10
indium111: 早期安達充有在少女漫畫界奮鬥過10F 06/02 22:10
indium111: 我覺得最現實的原因是少年漫畫的銷售量比較高吧
helen112986: 夢野咲子老師這麼努力!!12F 06/02 22:14
whitecygnus: 有興趣去畫的人先少 想拼銷量多賺點錢的再減 就沒惹13F 06/02 22:14
allanbrook: 我傾向原本的少年漫界線變模糊了的觀點14F 06/02 22:15
wupirn08: 界線分明的作品在現代已經沒有市場了15F 06/02 22:18
Kapenza: 不如問現在對少女漫畫的定義是什麼吧,一般女性向市場光16F 06/02 22:19
Kapenza: 是年齡層就會分很多雜誌出來,"非宅的女性讀者也會購閱"
Kapenza: 實在有點籠統
chioyuan: 野崎梅太郎19F 06/02 22:19
reachhard: 男性市場就簡單多了 男人都很簡單20F 06/02 22:20
slx54461: 老實講用性別族群來分創作取向這點也越來越不流行了,如21F 06/02 22:26
doraemon8709: 你484忘記野崎君了22F 06/02 22:26
slx54461: 果一部作品不分性別都喜歡,能帶來商業上的成功,去分少23F 06/02 22:26
DarkHolbach: 因為少年漫市場大很多,而且就像文中講的你要畫女性24F 06/02 22:26
DarkHolbach: 題材也沒必要非要去少女漫
slx54461: 年少女也是不必要的事情。26F 06/02 22:26
DarkHolbach: 我認識的女的都看少年漫比少女漫多好幾倍27F 06/02 22:27
Gilbertsky: 阿 以前我姊和我買的漫畫都會互看 好像也沒什麼差28F 06/02 22:28
Gilbertsky: 像是神劍闖江湖還是我姊去買整套 我才開始看的 = =
Gilbertsky: 棋靈王 我只不過租了一本推坑給另一個姊 她就收整套了
whitecygnus: 要脫離女宅圈的感覺也是少年 同樣是海賊巨人這種31F 06/02 22:35
whitecygnus: 至少我是無法想像非宅圈興趣者去買少女漫雜...
dy2012: 我男的從小就很愛看這類型的漫畫耶33F 06/02 22:39
dy2012: 而且用少女漫這名稱容易讓人誤會程都女生在看
aulaulrul4: 神劍記得和月也自嘲很多少女漫畫的橋段....35F 06/02 22:41
sillymon: https://i.imgur.com/r8Km01s.jpg  誰說沒有!36F 06/02 22:47
[圖]
ashkaze: 是少女漫畫被刻板印象侷限在戀愛為主軸的關係吧?37F 06/02 22:48
sillymon: 不過我也是認同這年代已經沒什麼必要去下個xx漫畫的標籤38F 06/02 22:49
sillymon: 頂多就是 啊這在jump連載所以是少年 除此之外沒別的意義
obeytherules: 終將成為你真的很厲害 我同意40F 06/02 22:51
gm79227922: 烙印勇士(誤)41F 06/02 22:52
kenkenken31: 653W-->171W這個跌幅真得嚇死人......好歹業界頂點耶42F 06/02 22:57
tw15: 少年或老年對於漫畫忍受度提高 直接在少年漫裡加入少女漫畫43F 06/02 23:16
tw15: 情節感覺兩邊多少都能ㄘ
puffdog: 野崎啊45F 06/02 23:18
DarkFantasia: 被譽為少女心的代言人的野崎君啊46F 06/02 23:23
knight0201: 夢野咲子47F 06/03 00:03
aq200aq: 野崎 夢野老師啊!48F 06/03 00:26
episodicor: 很有趣的議題 感覺上是讀者生態變了49F 06/03 00:51
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jokerjuju: 就男性比較不挑 看到不合理或怪怪的地方也笑笑帶過52F 06/03 02:10
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bluejark: 還有女性向很多都往BL去了
joey0602: 少年漫界線模糊了+155F 06/03 03:04
killord: 性別意識模糊了...56F 06/03 03:29
yuuirain: 少年漫分界模糊了+157F 06/03 03:39
aegisWIsL: 夢野咲子老師真厲害58F 06/03 04:30
isaza: 14歲那個純粹打槍的藉口吧59F 06/03 05:29
gekisen: 不得不承認的是女性作家在描寫人物性格和情感是會比男性60F 06/03 07:35
gekisen: 作家強上許多
a102509320: 野崎君表示:62F 06/03 08:23
minato27: 雖然不算是少女漫但APH作者也男的吧63F 06/03 10:50
kerry0496x: 少年漫畫越來越多元是原因之一64F 06/03 18:11
skybrest: 我真的很想看看異男作者畫的BL !!!! 請問有嗎????????65F 06/03 18:53

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980, clisan 說讚!
1樓 時間: 2020-05-01 13:30:04 (台灣)
  05-01 13:30 TW
63F:雖然不算是少女漫但APH作者也男的吧
因為黑塔在ㄧ定程度上夠腐 所以能吃到女性讀者市場ww 加上把世界史人性化、簡單化 成了認真、休閒兩相宜的作品
個人認為 少女漫畫市場在萎縮
因為女孩子可以跨足百合、薔薇、少女、熟女、少年、青年…
幾乎所有層面的漫畫,女孩子都能涉足,加上兩性平權意識抬頭,讓早年少女漫的思路越來越窄
少女漫世界能針對的年齡層變短 倒不如走中間路線來得久長
2樓 時間: 2020-05-01 13:54:46 (日本)
  05-01 13:54 JP
都這個網路時代了還一直拿一前的紙本銷量跟現在比,完全應付不了新時代的東西自然就會被淘汰啊
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