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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-23 08:46:14
看板 C_Chat
作者 silverair (那真是太諷刺了紹安)
標題 [閒聊] 假設雲端遊戲真的克服困難大家會嘗試嗎?
時間 Fri Mar 22 07:56:07 2019

乳蹄

最近雲端串流遊戲話題正熱
結果在各大網站留言都看到不少歐美玩家抵死不從
拒絕的點並不是延遲、或網路不好等原因

抵死不從的玩家中
大部分人更傾向於"我只喜歡收集實體遊戲"
"我堅持使用遊戲主機，這樣我還能擁有實體主機和實體光碟"

目前大家都關注在技術上
不過這樣看起來玩家好像更喜歡花錢買主機的樣子= =
不知道這些人當中買數位板的人多不多
而且有實體光碟還能當二手仔


xCloud或Stadia如果是用買斷方式的話可能就和steam差不多了
偶爾再來個打折也能變成收集遊戲的遊戲

實體遊戲片會是另一個百視達嗎?

--
我的意中人是個蓋世英雄，有一天他會踩著七色的雲彩來娶我

                                             我猜中了前頭，可是我猜不著這結局。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.104.78
※ 文章代碼(AID): #1Sb2IQNg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553212570.A.5EA.html
推 gino0717: 玩雲端hgame 應該還沒人這樣搞 新藍海1F 03/22 07:57
大廠應該不會這樣搞
google連色情網站都不給放廣告了
推 x851221: 我以前也覺得遊戲就要買實體 直到接觸到steam...而且PC上2F 03/22 07:58
→ x851221: 的硬核玩家哪個不是用steam
PC和主機生態好像不太一樣，很多PC連實體都不出了直接上steam
主機目前好像還是以光碟為大宗@@?
推 ayubabbit: 就  看價位   如果是百視達那種租金跟bd的落差馬上跳4F 03/22 07:58
→ ayubabbit: 槽
推 enjoytbook: steam都那麼久了6F 03/22 07:59
→ ayubabbit: 以那樣一款遊戲大概100元就玩的到了7F 03/22 07:59
推 Lex4193: 一個OLG和手遊的概念阿,你還不是要連線到伺服器才能玩8F 03/22 08:03
→ Lex4193: 有些要包月才能玩,有些是遊玩免費但內容付費
→ cokoo: 遲早的事情，不接受就等著被淘汰10F 03/22 08:06
推 bollseven: 真香11F 03/22 08:08
推 e446582284: 現在很多人都改用itune或google音樂了，同樣不能下載12F 03/22 08:20
推 gipgip12: 應該會試試看，但是不能離線玩還是有點可惜13F 03/22 08:20
→ e446582284: 雖然真正喜歡的還是希望能留一份在自己身邊14F 03/22 08:20
推 chigo520: steam賣這麼好 實體什麼的根本不是問題吧15F 03/22 08:23
推 DarkHolbach: 好遊戲我還是喜歡買，不喜歡租16F 03/22 08:24
→ DarkHolbach: 我喜歡把好東西留在身邊的感覺
推 nok1126: 正式成為雲玩家18F 03/22 08:25
推 cat5672: 雖然你標題還講得挺保守的 不過看起來還是想問如果能做19F 03/22 08:26
→ cat5672: 到完美 到底能不能取代硬體 而且看起來還非常樂觀
講這個不是廢話嗎，如果不完美或是不能符合玩家期待
要這個鬼東西幹嘛= =

我好奇的是很多歐美玩家在意的根本就不是串流能不能做到完美
而是他們壓根就不要串流，即使完美也要光碟= =
推 kaj1983: 都克服萬難了，你不想使用也會被逼的去使用吧XDD21F 03/22 08:27
推 LIONDOGs: 如果一片遊戲和現在差不多或稍高，可以考慮，畢竟不用22F 03/22 08:28
→ LIONDOGs: 自己升級硬體
→ cat5672: 不過很少有東西是被完全取代的 現有例子反倒才是特例24F 03/22 08:28
推 CannonLake: 先克服再來說 鴿子封包喔 雲端十年前應用就被講爛了25F 03/22 08:29
推 seaEPC: 在部分遊戲種類要開拓版圖不是問題,但不太可能全部26F 03/22 08:30
→ CannonLake: 雲端後面掛個遊戲 又不會變新東西 居然還能引起討論27F 03/22 08:30
???
時代一直在改變，認為雲端後面掛東西不會變新東西的
要不要看看串流影片或是串流音樂撈多少了= =

現在還能直接看4K咧，十年前XD
以為現實社會跟實驗室一樣直接就普及喔
推 Geiwoyujie: 價錢夠便宜大家就會喊真香當雲玩家了28F 03/22 08:31
→ arcanite: 一定玩啊!UltraBook內顯都不能玩3A大作29F 03/22 08:32
→ wolver: 你先回去看看你家中華電信還是其他垃圾廠商30F 03/22 08:33
這個完全不用擔心阿，軟軟我不知道
GOOGLE在台灣就有資料中心了
不跑海纜哪來問題，台灣有問題都是連外很糟糕。
→ CannonLake: 古早每個都在奈米 10年前每個都在雲端 雲端還變反義詞31F 03/22 08:34
推 y89456852: 絕對支持啊 買這麼高端的電腦設備也只有遊戲的時候用得32F 03/22 08:35
→ y89456852: 到
→ wolver: 你看YouTube是從來沒遇過轉圈,遁地,跟LAG嗎?34F 03/22 08:35
現在還有人在轉圈?我還真的沒印象有轉圈過= =
推 p4585424: AWS和azure依然蓬勃發展中啊35F 03/22 08:36
→ p4585424: 又不是退燒了，而且這次是google提出的新解決方案
→ cat5672: 不是說舊事物要完全被替換掉才叫改變或進步37F 03/22 08:38
推 wolver: 你是看1080喔  沒切過2K,4K去看一下嗎?38F 03/22 08:40
→ wolver: 相信估狗沒問題啊  但你相信中華電信 那肯定就是有問題了
你到底住哪啊?4K都很順阿= =
我用中華的
推 ccufcc: 這些人很快就變阿公和大叔了40F 03/22 08:40
→ skyofme: 如果他能完全呈現現在的遊戲品質，自然會慢慢成為主流41F 03/22 08:40
→ cat5672: 可能這種戲劇性變化給人的進步感最為強烈 不過這情況是42F 03/22 08:41
→ cat5672: 比較少見的
→ skyofme: 不過前提也要是夠便宜就是了44F 03/22 08:41
→ roywow: 差個手把就能在公司開玩了 可是比較擔心遊戲被下架或是限45F 03/22 08:41
→ roywow: 制地區玩不到  這樣就滿幹的
→ kaj1983: youtube直播是會轉圈，但看影片好像沒轉過47F 03/22 08:41
→ wolver: 尤其其他廠商還是跟他租線路再來當二房東給你用48F 03/22 08:41
→ cat5672: 而且通常是沒人事先預料到的49F 03/22 08:42
→ kaj1983: 也許是我的電腦太老舊的關係，看1080p的超lag50F 03/22 08:42
→ skyofme: YT會不會轉圈跟GOOGLE沒什麼關係，你沒碰過不表示不存在51F 03/22 08:42
→ skyofme: 那是本地端的網路配置問題
痾...所以是存在而且大部分人看YT都在轉圈?
太恐怖了吧我的中華
推 awenracious: 喜歡買，而且從不賣，同時收集53F 03/22 08:44
推 cloud7515: 你們都沒想到發生鳥事讓遊戲下架之後會玩不到的情況嗎54F 03/22 08:45
如果照steam模式的話買了是不用擔心啦
→ jckim: Steam跟各廠訂閱制，都沒讓實體變百視達，串流影響力更大嗎55F 03/22 08:48
→ skyofme: 這類遊戲排這類問題以外比較大的隱憂，我覺得還是小眾遊56F 03/22 08:48
→ skyofme: 戲(題材特殊的遊戲)跟高自由度(我指的是minecraft或mod
→ skyofme: 捲軸)的遊戲會不會因為這個雲遊戲就被掐死了
→ Xavy: 所以串流音樂有改變音樂的什麼嗎? 沒有嘛59F 03/22 08:48
串流音樂幹嘛要改變音樂啦XDD
新的銷售模式帶來新的使用習慣，使用者的消費模式也在改變
這影響到的東西完全不像CannonLake說的不值得引起討論呢
當然這更偏向於商業上的，不過影響到的使用還是人
引起討論有什麼好訝異的XD
推 arrenwu: 現在Console Game 不是也很多數位版的嗎？60F 03/22 08:53
4，所以我超好奇那些人是不是都不買數位板@@
→ skyofme: 轉圈的人多不多沒辦法統計，也不一定是種花的問題= =61F 03/22 08:54
可是一堆人都在噴台灣網路，噴得像是90%的使用者都在轉圈一樣= =
推 F2307925: 會，可是沒有沙灘排球62F 03/22 08:54
→ Xavy: 是你自己說前面加雲端就會變新東西的阿..63F 03/22 08:55
→ Xavy: 你要不要堅持一下論點阿?
推 arrenwu: 她們這業務要在台灣做的話 台灣一定要有server65F 03/22 08:56
→ Xavy: 串流音樂也是你自己提的例子66F 03/22 08:56
新的消費模式、更快速的渠道不算新東西嗎?
新東西不見得要改變商品本質好嗎...

傳統配送到無人機配送同樣是送貨
但還是新東西R

新的也不見得是好的
但總歸是以前沒有或是沒做到的
推 WindSucker: 包月吧67F 03/22 08:56
→ arrenwu: Server如果在台灣 我覺得延遲問題可能有解68F 03/22 08:56
推 alisha2224: 家機實體玩家是另一種類型，他們希望遊戲能分享，會在69F 03/22 08:57
→ alisha2224: 第一時間嚐鮮，如果不符合期待，會在第一時間把遊戲脫
→ alisha2224: 手，以極少的價格享受樂趣，如果能做到雲端價格是實體
→ alisha2224: 五分之一，那家機玩家可能風向就會變，但是問題就來了
→ alisha2224: ，如果價格是1/5，會有廠商加入嗎
→ jckim: 各廠雲端串流都多久了，Google加入就變這麼有夢，品牌迷思74F 03/22 08:57
你是不是忘記亞馬遜和微軟了，這兩個也是大咖
而且正在進攻
如果只有Google一家大概會被無視吧XD
畢竟Google失敗的東西太多了
→ skyofme: 網路就跟交通一樣，有的地方整天塞，有的地方尖峰時段塞75F 03/22 08:57
→ skyofme: ，有的地方平常不塞但是可能住哪里的張三突然搞個事就偶
→ skyofme: 爾塞一下
→ arrenwu: 但我記得NV不是已經有雲端游戲服務了？78F 03/22 08:57
→ CannonLake: 就算google砸重金讓算力端計算無瓶頸 還有網路線路瓶79F 03/22 08:57
→ CannonLake: 頸
推 horseorange: 這篇怎麼把雲端租用遊戲跟只賣數位版的概念混在一起81F 03/22 08:58
→ horseorange: 討論…
→ WindSucker: 都801年了 還有人不知道google有彰化機房83F 03/22 08:58
→ skyofme: 有可能你這輩子都沒看過你的生活圈塞車……但他真的還存84F 03/22 08:58
→ skyofme: 在，而且沒有很罕見
→ arrenwu: 網路線路這個在台灣可能真的可以很低喔86F 03/22 08:58
推 hitsukix: 如果沒延遲問題 會大大改變生態圈87F 03/22 08:59
→ CannonLake: 雲端最被濫用的一個詞 這本來就是事實88F 03/22 09:00
奈米也是被濫用，但不代表所有奈米就是拉機好摸
→ CannonLake:  input 雲 output 跟數位版完全兩碼子事89F 03/22 09:01
推 arrenwu: 但我真的很好奇她一張一張即時壓這樣延遲能很低嗎？90F 03/22 09:01
推 kaj1983: google硬碟抓下來的東西都超快的，比任何一個免空都要快91F 03/22 09:02
→ Void956: 先看看HDMI頻寬跟網路線吧92F 03/22 09:02
→ Void956: 遊戲跟影片畫面生成方式完全不同
→ Void956: 有些遊戲或許沒差但是有很多遊戲很吃延遲
→ kaj1983: 如果真的搞雲端服務我覺得應該可以期待啦95F 03/22 09:02
→ arrenwu: 現在講得快跟慢都是在講 延遲，不是流量96F 03/22 09:02
※ 編輯: silverair (36.231.104.78), 03/22/2019 09:03:38
→ arrenwu: 因為我真的覺得要達到60fps 也就是16.66ms 沒很容易97F 03/22 09:03
→ skyofme: 遊戲這種需要互動的即時服務跟下載這類的比較不能類比98F 03/22 09:04
推 rawle: 當然想試試99F 03/22 09:05
→ jim924211: 我在鄉下，頻寬沒人跟我搶c.c100F 03/22 09:06
→ jim924211: 話說我用手機連wifi看2  4 K，，都不轉圈
→ jim924211: 這樣能算跟電腦一樣嗎
推 arrenwu: 頻寬是我覺得在台灣非常不需要擔心的問題103F 03/22 09:07
推 ceremonial: 看價格104F 03/22 09:07
→ jim924211: 不過要是沒有延遲我會願意買就是了105F 03/22 09:09
→ jim924211: 畢竟我不想載遊戲來放我硬體空間
→ jckim: 新機制出現都很喜歡討論舊機制的消滅，明明就是並行存在的107F 03/22 09:15
→ jckim: 遊戲量也是問題，是否有3A大作，各串流跟訂閱制都有這困境
推 alex01: 除了主機外還在出片子的遊戲真的很少109F 03/22 09:19
推 kirbycopy: 手機連玩個洛克人惡魔城覺得煩了 是還想玩啥110F 03/22 09:21
→ jckim: Google會拉到其他訂閱制的玩家，但現steam跟實體玩家則存疑111F 03/22 09:23
推 kinghtt: 別只看那些玩實體片的玩家，數位下載使用者越來越多112F 03/22 09:24
推 loking: 覺得不錯耶，遊戲不會因為作業系統不支援就不能玩113F 03/22 09:25
→ kinghtt: 技術假設真能克服，數位使用者轉用雲端服務很容易114F 03/22 09:25
→ loking: 而且遊戲公司還可以直接統計玩家遊戲時間，區域等數據115F 03/22 09:26
推 kinghtt: 統計這塊是已經做很久了，像DMC5就有回傳數據的設定116F 03/22 09:27
→ dieorrun: 買斷和訂閱總是有點不同117F 03/22 09:28
推 drph: 克服困難的話當然玩啊，以前大online時代沒光碟片大家還不是118F 03/22 09:30
→ drph: 瘋玩
→ jckim: 並行比較實際，例如steam購買或訂閱，想開雲端時再購買月費120F 03/22 09:30
推 FUSION87: 多出一款典藏版供收集啊。雲端最大問題是沒法玩老遊戲吧121F 03/22 09:34
→ FUSION87: ，公司撤掉就遺憾了。
→ dreamnook: 會呀 總是一種服務123F 03/22 09:40
推 yingruxd: 除了ns這種數位版比較討厭的平台以外，不管pc還是ps我124F 03/22 09:44
→ yingruxd: 都買數位版。我不太玩那種在二手店會看到一堆片的遊戲
→ yingruxd: 。
推 hh123yaya: 單機數位版下載下來可以離線玩  串流的無法就很傷 不過127F 03/22 09:50
→ hh123yaya: 願不願意嘗試還是看價格吧
推 gm3252: 以前收藏CD的熱度跟花費絕對比遊戲高，但現在你還看得到多129F 03/22 09:50
→ gm3252: 少實體唱片？
推 jack0204: 基礎網路設施要夠好，然後網速要穩定且低價131F 03/22 09:56
→ dieorrun: 但是唱片行也沒全倒光阿 可以並行存在的132F 03/22 09:56
→ jckim: 同樣是數位時代，實體遊戲沒被完全消滅的原因，是因為容量133F 03/22 09:57
→ skyfall007: 實體要負擔效能升級、故障維修、硬體保固的一堆問題，134F 03/22 09:57
→ skyfall007: 久了變電子垃圾…
推 w9515: 如果真的能順玩不需要太好硬體 我當然玩 省掉我更新硬體的136F 03/22 09:59
→ w9515: 錢耶
推 leamaSTC: 為啥不會？概念很好 但現實很殘酷138F 03/22 10:01
推 as702877530: 會啊，反正本來就一堆雲玩家139F 03/22 10:02
→ kinghtt: 雲端遊玩不代表一定要用訂閱吧？買憑證也是一種方式140F 03/22 10:04
推 a204a218: 主機也沒有升級硬體的問題，價差不多的話根本沒考慮的141F 03/22 10:05
→ a204a218: 必要
→ jckim: 以前雲玩家可以用Youtube評論遊戲，現在終於能真正的玩了143F 03/22 10:05
推 OrzVSTO: 如果以後變成雲端遊戲 那那些大作還能稱為單機嗎？144F 03/22 10:05
推 ViolentBear: 雲端遊戲碰到還願或審判之眼那種狀況，就這輩子都玩145F 03/22 10:06
→ ViolentBear: 不到了
推 ynhs123456: 不要有什麼奇怪的限制就玩(不能打席維尼之類的)147F 03/22 10:08
推 xxxxae86: 看價格148F 03/22 10:09
推 aa08175: 本人PS4+Switch玩家，超級期待149F 03/22 10:12
推 sr77: 會很多雲端玩家150F 03/22 10:14
推 Zoro80298: 這個戰電子書 實體書差不多151F 03/22 10:16
推 jympin: 我覺得會像海嘯一樣 抗拒不了152F 03/22 10:18
推 bala045: 不期不待153F 03/22 10:19
推 youdar: 關鍵是遊戲價格154F 03/22 10:19
推 Leaflock: 這樣大家都變成雲玩家 很不方便155F 03/22 10:23
推 siyaoran: 雲端遊戲是必然趨勢 能用雲端玩廠商樂的勒 防盜版最有用156F 03/22 10:41
→ siyaoran: 的手法
推 acopika: 除非價位差很多不然no 最大價值大概是高畫質需要高運算158F 03/22 11:08
→ acopika: 的遊戲 其次是多人(防作弊) 除非你能駭進GOOGLE機房或
→ acopika: 你寫的AI圖形辨識能力+應變能力突破天際
→ acopika: 但你永遠無法真的持有他 跟數位版還有實體不一樣
推 guogu: 價格 延遲 遊戲陣容 不過有兩種版本我會以本地版本為主162F 03/22 11:11
→ acopika: 今天要是STEAM是全雲端 下架還願 那大家都不用玩了163F 03/22 11:12
→ guogu: 以你管的審核來說 大概有不少我想玩的遊戲會上不了...164F 03/22 11:13
→ guogu: 滿滿的聖光還不能裝mod
→ cloudin: 以後真的很多雲玩家了XDD166F 03/22 11:19
推 tim0619123: 玩家在意的只有兩種 價格 方不方便167F 03/22 11:20
→ tim0619123: steam當初串流下載也一堆人嘲笑阿 到最後就是現在這樣
→ tim0619123: 別他媽一直放新聞趕快試營運還比較重要 zzz
→ tim0619123: 不然給人感覺只是想炒股 ==
推 tom50512: 會啊 多一種選擇也很不錯171F 03/22 12:47
推 r901700216: 身為數位仔還蠻看好的 期待172F 03/22 12:49
→ midas82539: 雲端hgame國外早就有了，去pornhub廣告就一堆173F 03/22 13:55
推 lv256: 雲遊戲跟主機粉還是實體粉可以並行啊，實體片跟數位版還不174F 03/22 16:14
→ lv256: 是並行
→ cheng10116: 這沒有網路不能玩遊戲 光碟就比較沒有這問題176F 03/22 17:23
→ cheng10116: 不過這年代沒網路是使用者的問題
→ cheng10116: 反正本來就不可能討好所有現存的玩家了 乾脆把目標放
→ cheng10116: 在增加客群(電腦不夠好但願意花錢買遊戲的人)
推 SFFS: 房子小就不能收集180F 03/22 19:28
推 s207072s: 老實說還要看效益，硬體買了效能是在自己手上181F 03/22 22:03

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