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※ 本文為 warrenchen 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-22 22:28:48
看板 C_Chat
作者 wu5834 (美柑我老婆！)
標題 [補番] Fate/Zero 21  都是ＯＯ的錯。
時間 Sun Sep 22 19:28:33 2019





前情提要: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1568984477.A.1EF.html
[補番] Fate/Zero 20  再一次 別離。 - ACG板 - Disp BBS
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 前情提要: 沒意外的話這週末會把這部作品給補完。 然後我真的很想知道....切嗣到底是得罪了誰? 為什麼要這樣對他啦........ --- 這集的故事分成三個主線。 首先是征服王和韋伯的互動。 ..
 




非常灑狗血的一話 (?)





這一話中的征服王與Saber之戰非常精彩 那段互相飆車的劇情真的超刺激!!!

Saber騎重機騎到一半還發技能直接改車 太神啦 XDDDDD


https://i.imgur.com/3QaABzo.png
https://i.imgur.com/EaXJUby.png
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另外 韋伯終於在心靈與理念上征服王同步了 不愧是最閃的一對(x

https://i.imgur.com/bWRJC5M.png
https://i.imgur.com/384SEGT.png
https://i.imgur.com/eNWPGBj.png
https://i.imgur.com/a9RbiQ2.png
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儘管最後Rider因為保留一點實力而戰敗了 但無損這段對決的優秀度。

直來直往的決鬥就是讚!





---



接著就是幕後大魔王的時間。




擄走愛莉絲菲爾果然不是豪爽的Rider會做的事。

真兇是.....幹又是你!

https://i.imgur.com/mzf7o14.png
https://i.imgur.com/lbZnzAF.png
https://i.imgur.com/12PPgym.png
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言峰不但誘導了征服王與Saber提前對決 更誘導了雁夜去背自己的黑鍋。

真的有夠卑鄙.....

https://i.imgur.com/nlR5mnM.png
https://i.imgur.com/uZR509D.png
https://i.imgur.com/wDwjudV.png
https://i.imgur.com/gA2XAY6.png
https://i.imgur.com/8dRenT0.png
https://i.imgur.com/0X1ZjxE.png
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被陷害的雁夜，百口莫辯。

(雖然他說的也沒錯啦......要不是時臣做了這些事，這一切大概都不會發生?)

https://i.imgur.com/KzzYCv6.png
https://i.imgur.com/urKoAjv.png
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這對白...這表情...我好像才在前幾話看過.....(頭痛)

https://i.imgur.com/EzNs5zp.png
https://i.imgur.com/QDnKd2u.png
https://i.imgur.com/qqEiOym.png
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於是，被否定一切雁夜，終究是崩潰了。

https://i.imgur.com/dIpbjSG.png
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https://i.imgur.com/GEgy81k.png
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https://i.imgur.com/uNWoLRb.png
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...............

https://i.imgur.com/k6HEcyP.png
https://i.imgur.com/q2iIpaF.png
https://i.imgur.com/DhASwO3.png
https://i.imgur.com/URLpBnM.png
https://i.imgur.com/ELAfRVH.png
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這兩個人真ㄊㄇ亂源.........

https://i.imgur.com/pKb7Su8.png
https://i.imgur.com/WymO56E.png
https://i.imgur.com/Il5EXpa.png
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說實話真的是蠻同情雁夜的 雖然他參戰的目的有點不純 (為了人妻?)

但是他想拯救櫻的心情確實也是真的。


最後被陷害得裡外不是人 實在有點太可憐了.....


難怪朋友跟我閒聊這一話感想時 直接跟我說什麼"都是時臣的錯" (直接拿來當標題 XD)

客觀看來 不論是櫻、雁夜、葵這些人的悲劇，以及自己的悲慘下場來看....



遠坂時臣真的都難辭其咎。



雁夜說得對，果然都是他的錯呢 (?)






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                 〈私心推薦，動畫經典〉
1.《Steins;Gate》                  : https://i.imgur.com/A0oxJbe.png
2.《新世紀エヴァンゲリオン》       : https://i.imgur.com/CPH1r7T.jpg
3.《魔法少女まどか☆マギカ》       : https://i.imgur.com/ddp67KB.png
4.《コードギアス 反逆のルルーシュ》: https://i.imgur.com/2T6a2zN.png
5.《Fate/Zero》                    : https://i.imgur.com/zAxJsW2.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.134.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TXrhaCw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1569151716.A.33A.html
推 asdf151512: 但是雁夜其實就是就是只想著自己的人啊XD 葵愛的就是1F 09/22 19:31
推 wa530: 征服王躺著也中槍XDD2F 09/22 19:31
推 qwer338859: 要聖杯問答了呢3F 09/22 19:31
→ asdf151512: 時臣，能給她幸福的、生下櫻凜的都是時臣，而不是他4F 09/22 19:31
→ wa530: 關於雁夜，FGO的F/Z合作活動劇情有更多的描寫(主筆一樣是5F 09/22 19:32
推 magic404011: 都是時臣的錯6F 09/22 19:32
→ wa530: 虛淵玄)，推薦大大看完F/Z之後去補7F 09/22 19:32
→ beyoursky: 什麼 想把錯推給可愛的情敵嗎?8F 09/22 19:34
推 junior1006: 不是 時臣哪有對葵怎麼樣 他又不是強搶人妻9F 09/22 19:34
→ junior1006: 雁夜叔叔自作多情關時臣屁事喔
推 yyes5210: https://youtu.be/aa11arT_wvI 為什麼會感到無違和11F 09/22 19:36
saber's clear mind - YouTube
watching some of the yugioh 5ds stream on twitch made me remember how much i enjoyed that show then i remembered that saber drove a motorcycle that one time ...

 
→ junior1006: 而且雁夜叔叔那下場基本上也是自找的12F 09/22 19:36
推 vincentwg: F/Z總結:都是時臣的錯13F 09/22 19:38
推 shuanpaopao: 雁夜本來也放棄人妻啦，是櫻被推入火坑才回來想救人14F 09/22 19:43
→ shuanpaopao: 吧?
→ shuanpaopao: 崩潰了加上精神不穩定才讓壓在心底的欲望爆發吧
推 gunng: 麻婆：超愉悅17F 09/22 19:49
→ arcanite: 不就只是逃離繼承而已 為什麼會變成這個樣子?18F 09/22 19:52
推 alienfromy: QQ19F 09/22 19:59
→ TED781120: 每次看有人說雁夜為了自己久覺得真的超好笑，誰為了自20F 09/22 20:00
→ TED781120: 私會把自己丟蟲窟搞到剩沒幾個月命啊。
推 junior1006: 他的主目的是為了找時臣報仇然後才是順便救小櫻22F 09/22 20:02
→ junior1006: 他要這麼想救櫻他的行動哪會是長那樣
→ TED781120: 哪怕潛意識會妄想自己才是人家的丈夫跟父親，雁夜仍然24F 09/22 20:02
→ TED781120: 是為了救櫻犧牲一切，是多沒腦才會說他只為自己？
→ junior1006: 說真的啦 就算他真的開掛打贏4戰 然後呢26F 09/22 20:03
→ TED781120: 這點作者早就講了，那是因痛苦迷失搞錯了目的跟手段，27F 09/22 20:04
→ TED781120: 要是只為了報仇他去找時臣談判個屌啊？
→ junior1006: 再說什麼時候自找的=為了自己或自私了29F 09/22 20:04
→ TED781120: 自己跑來對號入座好棒棒喔。30F 09/22 20:05
→ junior1006: 阿對啊 他被搞到失心瘋做出錯誤決策 那不就是自找的31F 09/22 20:05
→ TED781120: 要不要看看我在講哪樓？32F 09/22 20:05
→ junior1006: 他會崩潰是因為他被葵誤會 那就是他有問題啊33F 09/22 20:05
→ TED781120: 問題都推給受害者好棒棒喔。34F 09/22 20:06
→ junior1006: 啊我對號入座我道歉 但那樓不就只是在說他妄想的部分35F 09/22 20:06
→ junior1006: 他對葵的認知就是自以為是啊
→ TED781120: 「只想著自己的人」是只講妄想部份好厲害的超譯啊。37F 09/22 20:07
→ junior1006: "葵愛的就是時臣 能給她幸福的跟生下凜櫻的都是時臣"38F 09/22 20:08
→ junior1006: 你都不用看上下文喔
→ TED781120: 這事加害者明顯是蟲老跟言豐，都怪雁夜不該潛意識對葵40F 09/22 20:09
→ TED781120: 有妄想，哈哈哈。
→ junior1006: 阿上下文自己不看在那邊打哈哈42F 09/22 20:10
→ junior1006: 這事的加害者當然明顯事蟲老金閃跟麻婆啊
→ junior1006: 但那跟雁夜的認知錯誤跟決策錯誤又不衝突
→ TED781120: 看這超譯的，「妄想自己是凛櫻的父親」跟「雁夜只想著45F 09/22 20:11
→ TED781120: 自己」有個毛線關係？
→ TED781120: 自己上下文超譯在那不讓人笑哈哈。
→ junior1006: 反過來說時臣也一樣  他被背刺跟女兒被搞有明確的加害48F 09/22 20:11
→ junior1006: 人  但那跟時臣識人不清也不衝突
→ junior1006: 只想著自己跟妄想自己是爸爸還有怎麼會沒關係
→ junior1006: 他就是自我意識過剩才覺得好像什麼事都跟他有關
→ TED781120: 雁夜對葵抱持戀愛之情且對凛櫻愛屋及鳥，理智上知道自52F 09/22 20:15
→ TED781120: 己不是葵的伴侶也退出了競爭，只是對此有幻想，這樣就
→ TED781120: 叫只想著自己www
→ junior1006: 更何況打從一開始他被塞刻印蟲之前他就有通知遠坂家的55F 09/22 20:15
→ TED781120: 有個毛線關係？56F 09/22 20:15
→ junior1006: 手法了 就算他不相信時臣起碼要信葵57F 09/22 20:16
→ junior1006: 他的決定是親自下場用狂職打一個87%會輸的戰鬥
→ TED781120: 信葵沒用啊，因為葵就是一副時臣講什麼只會聽然後在旁59F 09/22 20:17
→ TED781120: 邊哀怨的樣子啊。
→ junior1006: 也許他沒有「只」想著自己啦 但還是充滿自以為是的成61F 09/22 20:18
→ junior1006: 份
→ TED781120: 而且這整件事不能說是他錯，但確實跟他不繼承這件事有63F 09/22 20:18
→ TED781120: 牽扯哪叫沒關係？
推 lity3426: 咦 有人爆雷欸 那個妄想是後面才有的劇情吧65F 09/22 20:18
→ TED781120: 再加上時臣的魔術戰鬥力他不清楚，他只是明確的知道蟲66F 09/22 20:19
→ TED781120: 老多難搞而已。
→ junior1006: 如果他覺得跟葵講也沒用 所以就不講 那他就還是有一定68F 09/22 20:20
→ junior1006: 程度的問題在 他根本連解釋櫻的狀況都沒有
→ junior1006: 至於時臣的戰鬥力問題不是重點 重點是他他還有其他人
→ TED781120: 雁夜的錯就是「神智不清後對時臣的恨意浮現，導致他在71F 09/22 20:21
→ TED781120: 手段上選擇去跟時臣硬碰硬，沒想清楚最優先的應該是做
→ TED781120: 什麼」。
→ junior1006: 要打 他跟蟲老開的條件又不是打贏時臣就好74F 09/22 20:21
→ TED781120: 用你前面的問題就很好的說明雁夜的作為，給他開掛贏了75F 09/22 20:22
→ TED781120: 戰爭後又怎樣？在雁夜理智狀態時的想像是「救出櫻讓她
→ TED781120: 跟葵團聚，然後自己在蟲堆裡死去」。
→ TED781120: 他跟蟲老的約定是贏戰爭不是贏時臣，但他神智不清後自
→ TED781120: 然的把原本憎恨的對象當最大敵人，在他眼中敵人變成只
→ TED781120: 有時臣就是這樣而已。
→ TED781120: 因為無論如何他對時臣本來就有怨懟，受苦之後放大了這
→ TED781120: 方面情緒。
推 junior1006: 我的意思是說 他把櫻的生命身體狀況拿去賭在一個幾乎83F 09/22 20:24
→ junior1006: 沒勝算的戰爭 跟幾乎沒信用的蟲老身上
→ junior1006: 選擇親自下場順便海扁時臣一頓 而不是試圖尋求其他方
→ TED781120: 就這麼剛好時臣也沒有想跟他溝通，以魔術師的身份看不86F 09/22 20:25
→ TED781120: 起拋棄繼承的雁夜，雙方因此無法交集。
→ junior1006: 法 那個時點他就已經很偏向自我滿足了88F 09/22 20:25
→ TED781120: 蟲老劇情表現可沒有沒信用過。89F 09/22 20:26
→ TED781120: 而且就利益上本來就是拿了聖杯他就不需要櫻來生繼承人
→ TED781120: 了。
→ junior1006: 那我換句話說 擺明是惡役的蟲老92F 09/22 20:27
→ junior1006: 重點是在於他根本沒有確保蟲老的手段 而且蟲老拿到聖
→ junior1006: 杯也可以繼續拿櫻搞其他的人體實驗
→ TED781120: 當下櫻已入蟲窟，本來就沒有別的手段可以說服雁夜眼中95F 09/22 20:28
→ TED781120: 無法擊敗的蟲老放人。
→ TED781120: 蟲老是執念化的魔術師，拿到聖杯以後哪會搞什麼實驗你
→ TED781120: 嘛幫幫忙。
→ junior1006: 他的目的是要「救櫻」 又不是讓蟲老「放過櫻」 如果他99F 09/22 20:29
→ junior1006: 是因為覺得蟲老無敵大魔王全世界都救不了櫻 那我無話
→ junior1006: 可說
→ TED781120: 救櫻本來就是要蟲老放人，你是在說啥？102F 09/22 20:30
→ junior1006: 不是 重點是在於雁夜的視角他不知道103F 09/22 20:30
→ junior1006: 他只知道蟲老是個神經病而且對聖杯有執念 他哪知道蟲
→ TED781120: 蟲老的恐怖對一個非魔術師傅人來說本來就無法擊敗，就105F 09/22 20:31
→ TED781120: 連Servant都未必能幹掉他了。
→ junior1006: 老在想什麼 這種情況下他直接下去賭救是有問題啊107F 09/22 20:31
→ TED781120: 他知道啊哪裡不知道，他就是知道才放棄繼承。108F 09/22 20:31
→ junior1006: 他又不需要幹掉蟲老 舉一個假設 時臣信了他的話他大可109F 09/22 20:32
→ junior1006: 以派閃閃拆家 蟲老最難搞的是打不死
推 junior1006: 至於雁夜對蟲老信守承諾的把握喔 那我頂多當他是充分
→ junior1006: 信賴蟲老的人品
→ aulaulrul4: 櫻的心臟在蟲老掌握之中，就算金閃拆了姦童家也沒用113F 09/22 20:36
推 swbthj: 只要幹掉蟲老本體就好 只是雁夜不知道本體躲在哪114F 09/22 20:36
→ TED781120: 自己去看小說吧，雁夜知道蟲老的身份、目的，也知道蟲115F 09/22 20:37
→ TED781120: 老難以殺死，更知道他為何要聖杯。
→ aulaulrul4: 除非雁夜因為人妻控抽到C子，不然根本沒有解法(?)117F 09/22 20:39
→ TED781120: 他就是對蟲老太了解了才會離開間桐家。118F 09/22 20:39
推 junior1006: 蟲老不是一開始就塞本體到櫻身上吧...119F 09/22 20:40
→ TED781120: 雁夜不知道本體在哪，他只知道被植入蟲的人生死都操之120F 09/22 20:41
→ TED781120: 在蟲老。
→ TED781120: 所以不用交涉讓蟲老放人的話，只要殺不死蟲老櫻就沒救
→ TED781120: ，懂嗎？
推 junior1006: 花牌IF線他就是告訴時臣然後拆老家124F 09/22 20:44
→ TED781120: 某種程度上蟲老講的話本來就可以信，不然當年雁夜要離125F 09/22 20:44
→ TED781120: 開他直接塞個蟲雁夜就無法反抗了，最終他還是放雁夜走
→ TED781120: 了。
→ junior1006: 那是因為雁夜本來就沒什麼好期待的 跟櫻差很多128F 09/22 20:45
→ junior1006: 不過他信賴蟲老的人品我也不糾結啦 還說得過去
→ TED781120: 放雁夜走的當下凛櫻還沒出生好嗎……130F 09/22 20:46
→ junior1006: 我的意思是說 雁夜對蟲老那個狀況又部值得挽留131F 09/22 20:47
→ aulaulrul4: 也不是信賴人品，只是有聖杯長生不老櫻就真的不需要了132F 09/22 20:47
→ TED781120: 連時臣都不知道自己會生出兩個有怪物天資的女兒了，蟲133F 09/22 20:47
→ TED781120: 老感情是有未來視知道以後有人家女兒能搶。
推 swbthj: 櫻剛過去應該還沒塞本體 四戰時也還沒變小聖杯135F 09/22 20:47
→ junior1006: 蟲老對雁夜一副就是我沒差 的樣子 這個跟蟲老會不會預136F 09/22 20:48
→ junior1006: 知之後會撿到櫻沒關係啊
→ TED781120: 蟲老對雁夜的態度可不是沒差，他對雁夜拒絕繼承是很火138F 09/22 20:49
→ TED781120: 大的。
→ TED781120: 因為雁夜他哥就是真的半點迴路都沒有。
推 fragmentwing: 主要目的還是救櫻吧 意淫人妻只是順便141F 09/22 20:49
→ TED781120: 對雁夜覺得沒差是因為後來得到了櫻，如此而已。142F 09/22 20:49
推 linph: 看到幼櫻用鄙視臉看雁夜相信你會更愉悅143F 09/22 20:50
→ TED781120: 雁夜在Zero前十年離開的方式不明，但照敘述也是有一番144F 09/22 20:52
→ TED781120: 抗爭，而不是蟲老覺得沒差隨便放人走。
推 junior1006: 我是覺得蟲老的想法是類似強扭的瓜子不甜的那種146F 09/22 20:53
→ junior1006: 不過如果雁夜覺得以自身經驗判斷覺得櫻真的會沒事我也
→ junior1006: 覺得可以啊
→ TED781120: 所以蟲老某種程度上可以交涉→蟲老很難殺死沒殺成功櫻149F 09/22 20:55
→ TED781120: 就無法得救，這樣推下來雁夜選擇交涉問題在哪？
推 junior1006: 因為他根本沒嘗試過其他方法也沒想過自己根本幾乎沒151F 09/22 20:56
→ TED781120: 頂多說雁夜不自量力沒錯，但他不賭下去櫻也不會得救。152F 09/22 20:56
→ junior1006: 贏面153F 09/22 20:56
→ junior1006: 不是 除非花牌IF當作沒看到 不然很顯然那就不是唯一解
→ TED781120: 是還能嘗試什麼？155F 09/22 20:57
→ shuten: 愉悅156F 09/22 20:57
→ TED781120: 花牌if那個前因後果看清楚吧，根本沒辦法當什麼依據。157F 09/22 20:57
→ TED781120: 那只能說明兩件事：「當時臣覺得間桐處置不妥會大怒」
→ TED781120: 、「第二選擇是送露維雅家」。
→ TED781120: 但是根本沒說明「蟲老怎麼處理」這個最大的問題。
→ TED781120: 花牌if繼續演下去搞不好BadEbd呢拜託。
→ TED781120: FGO的神奇路線先決條件還是蟲老自己撩下去打被滅掉，
→ TED781120: 所以沒有過來反殺櫻。
推 junior1006: 那反過來說zero那樣演也未必是badend 本體甚至都沒確164F 09/22 21:01
→ junior1006: 定已經在櫻身上了 麻婆也有辦法處理一部分刻印蟲(雖然
→ junior1006: 沒辦法處理乾淨) 但有沒有解法也不一定
→ TED781120: 講後續有沒有辦法根本無所謂，問題在於「當事人持有的167F 09/22 21:05
→ TED781120: 資訊有沒有別的辦法可以選」。
推 junior1006: 那也是他有沒有嘗試過的一個部分啊169F 09/22 21:07
→ TED781120: 對雁夜來說跟時臣求助不是選項，為何？一，他潛意識就170F 09/22 21:08
→ TED781120: 是討厭時臣，進一步他理解成時臣知道櫻被送蟲窟還是把
→ TED781120: 櫻送到間桐家，當然他就不會跟時臣求助；二，間桐這邊
→ TED781120: 蟲老難以殺死，以雁夜對間桐魔術的有限理解就是被植入
→ TED781120: 蟲之後生死操在蟲老之手；三，雖然噁心但蟲老某種程度
→ TED781120: 上可以交涉，雖然機率很低但只要成功櫻就能得救，不行
→ TED781120: 動就毫無機會。
→ TED781120: 再來以雁夜的人脈，他根本找不到「別的魔術師」商量，
→ TED781120: 再來聽到葵說完他以為櫻還沒被送進蟲窟，到家才知道晚
→ TED781120: 了。
→ gtfour: 我覺得也不只是信不信任時臣跟葵的問題 自揭家醜不是易事180F 09/22 21:11
→ TED781120: 到這步雁夜的行動都還沒有問題，他的問題是被折磨到神181F 09/22 21:12
→ TED781120: 智不清後，對時臣的怨懟浮現的太多，所以他打聖杯戰爭
→ TED781120: 時的目標都放在時臣身上，即使如此他還是去找時臣商量
→ TED781120: 了那麼一次，然後就遇到劇情殺兩邊牛頭不對馬嘴。
→ swbthj: 雁夜對魔術幾乎不瞭解吧 理解可能比在家讀書的慎二還差185F 09/22 21:12
→ TED781120: 即使開全知視角，觀眾都很難論定時臣知道蟲窟的事情會186F 09/22 21:13
→ TED781120: 去救櫻，還是覺得這是修煉的一環不去救，基本上雁夜就
→ TED781120: 是認定是後者。
→ TED781120: 雁夜對魔術的理解應該就是表面，知道蟲老靠蟲術不死，
→ TED781120: 知道蟲術的效果有什麼，然後就是蟲老丟人進蟲窟等等。
→ TED781120: 要說理解的程度的確不如想成為魔術師的慎二。
推 enders346: 愉悅192F 09/22 21:18
推 fatedate: 愉悅193F 09/22 21:30
推 stupider45: 推ted194F 09/22 21:39
→ stupider45: 垃圾雁黑
推 windr: 期實葵的那些話，雖然沒有明講，但也可以理解為:你自己放棄196F 09/22 21:50
→ windr: 我，現在又來管我家的事幹嘛。
→ windr: 個人想法而已。
→ TED781120: 葵其實不知道雁夜喜歡她，因為雁夜行動前時臣就出來了199F 09/22 21:53
→ TED781120: 。
→ TED781120: 連帶葵也不知道櫻被丟蟲窟（但雁夜以為她知道），所以
→ TED781120: 從頭到尾她都不知道雁夜在幹嘛。
→ TED781120: 「這傢伙滿口胡言亂語還殺了我老公他到底想幹嘛」→葵
→ TED781120: 的心裡應該是這樣講。
推 morning79: 講都是時臣的錯很簡單 但這種說法只是雁夜的自我欺瞞205F 09/22 21:56
→ morning79: 而已 無論是葵凜或櫻真正需要的都不是雁夜 把時臣殺了
→ morning79: 也不會改變什麼 更解決不了事情 唯一能滿足的只有他自
→ morning79: 己的幻想（取代時臣）和私怨而已
→ TED781120: 問題是雁夜沒有想要殺時臣（至少一開始）。209F 09/22 21:58
→ TED781120: 把矛頭指向時臣的原因就只是他對時臣有怨氣，然後把「
→ TED781120: 打贏聖杯戰爭」跟「擊敗時臣」劃上等號而已。
推 swbthj: 被蟲子咬成那樣 精神早就不正常了212F 09/22 22:00
→ swbthj: 不過上帝視角來看還真的是時臣的錯 也因此變成流行梗
推 morning79: 只能說他一開始應該真的只是很無私的想救人 不直接反214F 09/22 22:03
→ morning79: 抗蟲老是源自於從小的生活環境 讓他不會選擇這種手段
→ morning79: 但飽受折磨後他就走偏了 雖然說要給葵他們幸福 但實際
→ morning79: 上的行為卻背道而馳
→ morning79: 不管別人要的是什麼而一昧付出 別人不領情後惱羞成怒
→ morning79: 現實中也很常發生這樣的事
推 windr: 其實嚴格講，問題的根源還是在時臣送出女兒上面。220F 09/22 22:09
推 swbthj: 他選擇救人的時候就已經知道自己活不了了 純粹想讓櫻回家221F 09/22 22:10
→ windr: 雁夜成功或失敗都只是外人的行動222F 09/22 22:10
→ swbthj: 自願靠刻印蟲成為魔術師 注定活不過四戰223F 09/22 22:11
推 windr: 雖然後來有些扭曲，但雁夜還算是好人224F 09/22 22:12
→ TED781120: 奈須對雁夜的評語是間桐一族有把復仇心放在第一位的天225F 09/22 22:12
→ TED781120: 性。
→ TED781120: 就像遠坂家就是老馬一樣，這種東西是刻在基因上的，雁
→ TED781120: 夜在神智不清後就無法用理智抵抗這毛病了。
→ windr: 我個人看法是，人是時臣送出去的，女兒被虐待是他的失算，229F 09/22 22:14
→ windr: 失算當然是他的錯
→ TED781120: 讓他徹底無法用理智抑制復仇心的就是跟時臣的對話，這231F 09/22 22:15
→ TED781120: 邊真的是劇情殺，兩邊牛頭不對馬嘴。
推 swbthj: 告訴你不是主角的話賭上一切只會死的毫無價值還被人鄙視233F 09/22 22:15
推 windr: 就劇情殺阿，2人只要稍微提到一點櫻的實際狀況就整個不同234F 09/22 22:17
→ windr: 老爸不問，叔叔氣瘋了也沒講XD
→ TED781120: 葵對雁夜也是一樣，那句「你只是為了自己」是雁夜崩潰236F 09/22 22:18
→ TED781120: 的最後稻草，但就葵對事件的理解其實怎麼也不會講這句
→ TED781120: 話，罵「你是衝三小」都比較合乎脈絡，但劇情殺要讓雁
→ TED781120: 夜崩潰就讓葵這樣講了，畢竟情緒激動時講什麼話都合理
→ TED781120: 。
推 swbthj: 很難吧 時臣會火大的點應該是櫻沒有被當成繼承人栽培 只是241F 09/22 22:18
→ swbthj: 被當作拋棄式道具 而這個結果需要很多年才能證明
→ TED781120: 這只能說劇情需要，只能說轉的很硬。243F 09/22 22:18
→ windr: 老爸只顧著鄙視人家，暗爽櫻能掌握間桐家的魔術244F 09/22 22:19
→ swbthj: 畢竟時臣的魔術師腦就是為了讓櫻的才能可以發揮才送走的245F 09/22 22:19
→ swbthj: 他知道櫻受到痛苦 但如果是修行的一環 魔術師也可以接受
→ TED781120: 虛淵處理這種誤會的手法到《小圓》才比較流暢，看看那247F 09/22 22:21
→ TED781120: 個藍毛（X
推 windr: 所以阿，很自以為是的打算盤，失敗了當然算時臣的帳249F 09/22 22:22
→ swbthj: 櫻沒有被當成繼承人栽培 也是到五戰才知道的事250F 09/22 22:22

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