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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-07 16:37:45
看板 C_Chat
作者 musmusker (musmusker)
標題 [閒聊] 自來也是不是算被高估?
時間 Sun Jan  6 20:00:40 2019


如題

好色仙人剛登場的定位算是先天級別
有出戰的場合,對手也都不是臭魚爛蝦
算是火影中少數沒破格的角色

可能也因為他的退場太過悲傷
實際戰力其實沒什麼討論
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1.忍戰中與山椒魚半藏交手
而獲得傳說三忍的名號,但實際上山椒魚其實快贏了
而且後來劇情發現山椒魚的實力也不怎樣

2.宇智波鼬跟自來也短暫交手後
選擇撤退,並表示瞳力不足且未必能贏

3.三忍大戰一堆抓馬,根本鬧劇一場

4.培因一戰,在情報極度不對等的情況下盲打三隻
讓卡卡西跟讀者直呼超強
但實際上天道也沒出手,甚至木葉丸也能莫名其妙幹掉一隻
更奇怪的是,長門還表示如果情報對等他未必能贏。

以上,以傳統型忍者來說,自來也毫無疑問是頂點
但種種原因加上傳說名號的渲染
是不是自來也,有點被高估了?
實在感覺不出,鼬或天道打自來也會"未必能贏"
甚至能不能贏當時問"幹嘛跑?"的鬼鮫,都要打個問號。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.181.12
※ 文章代碼(AID): #1SCUtgqh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546776042.A.D2B.html
Ericz7000: 後面通貨膨脹太嚴重1F 01/06 20:01
Ericz7000: 如果穢土轉生自來也說不定又多個幾招屌炸天的
xxx60709: 總要敬老尊賢3F 01/06 20:02
GAIEGAIE: 是後面通膨太嚴重4F 01/06 20:02
Briefs0321: 通膨的問題啦5F 01/06 20:02
labiron: 少年漫的通病 後期通膨太大 讓舊角變笑話6F 01/06 20:02
howard7718: 木葉丸幹掉一隻真的鳥到不行 岸本想捧就直接說啊7F 01/06 20:02
真的 超級傻眼
a1234555: 打半藏的時候他還很年輕阿8F 01/06 20:02
reachhard: 鼬會隨版本更新 這樣比不合理9F 01/06 20:03
kobe9527: 從鳴人佐助看其他忍者有哪個是強的10F 01/06 20:03
arrenwu: 自來也是因為不知道本體 不然他召喚兩位仙人的幻術超強11F 01/06 20:04
wwe0217: 是木葉丸太強,卡卡西都死一次了12F 01/06 20:04
卡卡西是直接打天道啊
Xhocer: 這樣還不夠強嗎13F 01/06 20:04
arrenwu: 一次打六個都沒問題。問題就是他打那六個也沒用14F 01/06 20:04
bbo9527: 打一隻不難 難的是打多 光是共通視野=無死角加上各自能力15F 01/06 20:04
問題是天道一戰和他退場也沒差多少集
長門的忌憚很沒說服力
bbo9527: 一個比一個麻煩就足夠讓沒情報的人必定翻車了16F 01/06 20:05
gaym19: 初見培因一打六還能帶走一個你跟我說高估17F 01/06 20:05
CornyDragon: 被圍毆本來就極度不利18F 01/06 20:05
bbo9527: 不要忘了後面打木葉被鳴人一個一個拆是因為知道情報有正19F 01/06 20:06
arrenwu: 自來也會的術又多又有用20F 01/06 20:06
wai0806: 自來也仙人模式下很強啊 只是那時候培因可以吸仙術21F 01/06 20:06
※ 編輯: musmusker (123.193.181.12), 01/06/2019 20:06:43
wai0806: 打鳴人又突然會變青蛙了22F 01/06 20:06
Haruna1998: 版本更新受害者23F 01/06 20:06
bbo9527: 確攻略順序 不然就跟自來也一樣 開大滅3個發現他X的有復24F 01/06 20:06
bbo9527: 活的在後面+還有三個
Tommy92C: 老實說打佩恩如果一開始就知道有6個,自來也還真的可能26F 01/06 20:07
Tommy92C: 打贏,資訊不足加被偷砍斷了一隻手下戰死也好正常
jeff860109: 收掉三隻以為沒事了 結果整團報到 超絕望的28F 01/06 20:07
gaym19: 別忘了木葉方有自來也用命換來的情報還是被痛電29F 01/06 20:07
reachhard: 自來也沒瞳術 要結印少一隻手手是要怎麼打30F 01/06 20:08
Tommy92C: 自來也在雙手健全加兩老青蛙加仙術絕對不輸佩恩呀31F 01/06 20:08
wai0806: 一開始就六隻全部登場的話 直接仙人模式 青蛙唱歌輾過去32F 01/06 20:08
siscon: 樓主是不是剛看完四季萌芽的影片33F 01/06 20:09
bbo9527: 木葉有情報+對方一開始分散戰力且已開大+帶整家的青蛙軍34F 01/06 20:09
nothink0: 雖然後面通膨很大,但自來也這一戰確實沒掉格35F 01/06 20:09
lianginptt: 三忍都被高估阿36F 01/06 20:09
bbo9527: 都還要靠九尾失控躲星星才險勝 就知道打六道多難打37F 01/06 20:10
heybro: 自來也斷手還是比很多人很有戰力啦 光青蛙對練就不知道贏38F 01/06 20:10
heybro: 多少了
MonDaNai: 撇除後期通膨外掛隨便開 自來也根本封頂了40F 01/06 20:14
mn435: 因為是曾經的老師 所以有專門研究針對吧41F 01/06 20:17
graywater: 自來也本來就沒情報戰到這樣根本沒有掉格啊42F 01/06 20:18
GordonJordan: 木業丸打的那個是特異功能的地獄道,你讓他對直接攻43F 01/06 20:18
GordonJordan: 擊的修羅道或天道打得贏才怪
LetItGo5566: 自來也跟後來那些通膨仔 就是手動封頂玩家和開掛突45F 01/06 20:19
LetItGo5566: 破系統限制的掛仔的差別
corlos: 自來也就是很標準的作者要你領便當就得領的範例47F 01/06 20:22
corlos: 長門其實也不知道自來也蛤蟆臨唱這麼強
ciafbi007: 版本不一樣49F 01/06 20:23
corlos: 三忍本來就過譽吧,阿蛇跟綱手又不是輸出50F 01/06 20:23
jeff0806f: 莫忘那個歷代最強火影= =51F 01/06 20:23
wai0806: 聲音幻術在火影都不差 連宇智波兄弟都中過多由也的笛子52F 01/06 20:24
corlos: 岸本讓血統通膨之後,683T跟自來也這些沒血統的就遜掉了53F 01/06 20:24
corlos: 波風水門勉強跟九尾扯一點邊還算有維持帥氣
reachhard: 鋼手表現還行吧 打斑也有一些輸出55F 01/06 20:25
reachhard: 四代超猛欸 一人打艾跟奇拉比還佔上風
grandzxcv: 還能有仙人模式已經算是PATCH的受益者了吧57F 01/06 20:34
rock2345: 他打培因那個超大玉那個大小感覺要不是對方會復活應該都58F 01/06 20:35
rock2345: 是一擊必殺
busman214: 吸仙術這設定讓自來也輸的超冤…60F 01/06 20:36
GordonJordan: 綱手過譽五影打斑早就全部領便當了61F 01/06 20:37
corlos: 仙術能不能吸算是岸本吃書的設定吧   荒木:好吃好吃62F 01/06 20:37
corlos: 有沒有過譽還是躺著等阿蛇team來救啊wwww
bengowa7534: 自來也如果情報對等的話 培因應該也不是對手64F 01/06 20:52
ysr0125: 自來也是一打六耶…怎麼跟其他人比65F 01/06 21:14
qee55559: 要是鳴人也可以有青蛙幫補魔我覺得佩恩不會多難打66F 01/06 21:36
syldsk: 自來也跟寧次都衰爆啊67F 01/06 21:42
Tiamat6716: 自來也這個角色側寫的很好 被超強的山椒魚放一條生路68F 01/06 22:10
Tiamat6716: 盲打更強的培因還可以打一半的數量
yasushou: 用臉探草叢還能一換三的代表。70F 01/06 22:26
Skyraker1320: 會嗎 自來也打培因讓窩覺得他超強71F 01/06 22:42
Skyraker1320: 打培因強窩以爲他比大蛇王還爛
Skyraker1320: *前喇
dces6107: 我是說,死一個自來也,讓鳴人成長到足以成為火影,如果74F 01/06 23:20
dces6107: 死一個艾斯能得到什麼成長?
w9515: 自來也哪裡被高估...他真的很強 撇除那堆眼睛外掛仔跟水門76F 01/06 23:29
w9515: 還有誰能在同樣條件一打六? 沒情報又沒地利
w9515: 空間越小死角越多等於培因會更強 真D難打
UzInSec: 你是不是以為木葉丸1打1的強度 然後*6就可以1打6了= =79F 01/06 23:53
KingofBP: 自來也  能跟7門凱五五開也說不定呢80F 01/07 00:30
arceus: 他是用來帶出仙人模式的吧 後期就是仙法眼睛大對決81F 01/07 00:47
arceus: 有仙人&眼睛無弱者 反而一開始以為很猛的咒印尾獸就普普
AirO0264400: 你想想 一輪團戰一打六 打完發現對面暗藏天使甲 自己83F 01/07 00:49
AirO0264400: 已經殘血重傷還被暗算 最後再收一個 給村子情報 死前
AirO0264400: 還能想想小說題材 你跟我說過譽
AirO0264400: 要輸出有輸出 要坦能坦 死前還記得插眼 最後還餵心靈
AirO0264400: 雞湯鼓勵隊友
AirO0264400: 真要說有什麼問題就是... ...這村子的人怎麼都沒有帶
AirO0264400: 阿凱出門的習慣呀... ... 明明超好用的... ...
Everyeeeee: 打一個和六個是不同等級r90F 01/07 01:04
rainight1218: 名師出高徒看看自來也帶出的徒弟,一個比一個屌就91F 01/07 01:47
rainight1218: 知道根本不是高估
korzen: 就是沒更新到新patch啦,岸本要他活到後期的話肯定是會多93F 01/07 02:00
korzen: 塞幾招op的給他
ilovetaylor: 說他只能打三個很不公平,他那個幻術可以打六個吧95F 01/07 02:25
ilovetaylor: u的是輸在資訊不對等,木葉丸殺地獄道也沒甚麼好說
ilovetaylor: 的,六道分成六隻輪流單挑,就是天道加五個傻逼
ak74box: 一般人練忍術的頂點了好不98F 01/07 11:27
Hsu1025: 山蕉魚不怎麼樣?何以見得?99F 01/07 13:08
Hsu1025: 自來也那時候也很菜

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