※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-20 20:03:32
看板 C_Chat
作者 標題 [新聞] Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年
時間 Wed Dec 19 15:18:22 2018
新聞來源:http://bit.ly/2V2bftE
Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年都不行
![[圖]]()
數位遊戲平台 STEAM 經過無數次的審核條件改變，以及遊戲過濾機制更新，終於在今年 9 月時開放無碼成人遊戲的上架，讓不少老司機大喊開車啦，表示這是一個時代的進步。然而 11 月中開始 STEAM 在無預警的情況下將數款日系成人、全年齡遊戲下架，包含 《Hello Goodbye》、《Imolic ...
![[圖]](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/l40XTTFPIQr9vSFY45SImQ--~B/aD00Nzg7dz04NTA7c209MTthcHBpZD15dGFjaHlvbg--/http://media.zenfs.com/en/homerun/feed_manager_auto_publish_494/dabd4eee3d83ff42ea5383fa14a64815)
數位遊戲平台 STEAM 經過無數次的審核條件改變，以及遊戲過濾機制更新，終於在今年
9 月時 開放無碼成人遊戲 的上架，讓不少老司機大喊開車啦，表示這是一個時代的進
步。然而 11 月中開始 STEAM 在無預警的情況下將數款日系成人、全年齡遊戲下架，包
含 《Hello Goodbye》、《Imolicious》、《Cross Love》、《Niplheim’s Hunter –
Branded Azel》等。
9 月時 開放無碼成人遊戲 的上架，讓不少老司機大喊開車啦，表示這是一個時代的進
步。然而 11 月中開始 STEAM 在無預警的情況下將數款日系成人、全年齡遊戲下架，包
含 《Hello Goodbye》、《Imolicious》、《Cross Love》、《Niplheim’s Hunter –
Branded Azel》等。
https://imgur.com/fnvHAPa
![[圖]](https://i.imgur.com/fnvHAPa.jpg)
而上述原因根據開發者收到的回信都是跟「未成年、孩童剝削」有關，畢竟在歐美來說這
是一個非常嚴重的問題，即使開放成人內容但不代表可以對這方面放水。許多被下架的開
發商也喊冤的表示遊戲中的角色都有滿 18 歲、甚至連色情元素都沒有，但從結果看來
是一個非常嚴重的問題，即使開放成人內容但不代表可以對這方面放水。許多被下架的開
發商也喊冤的表示遊戲中的角色都有滿 18 歲、甚至連色情元素都沒有，但從結果看來
VALVE 並不買帳這種說法。
對此，其中一個開發者 Sanahtlig 透過 Twitter 聯繫到 VALVE 的美術設計 Jane Ng 想
要了解情況，Jane Ng 也在談話中證實了 VALVE 的確在針對「未成年、孩童剝削」的政
策方面有些變化。雖然不太清楚新政策是否有個別稱，只知道任何看起來像是學齡兒童的
角色都會因為 Steam Direct 上的法律因素讓審核變的更加嚴格。
要了解情況，Jane Ng 也在談話中證實了 VALVE 的確在針對「未成年、孩童剝削」的政
策方面有些變化。雖然不太清楚新政策是否有個別稱，只知道任何看起來像是學齡兒童的
角色都會因為 Steam Direct 上的法律因素讓審核變的更加嚴格。
https://imgur.com/1y1RSi4
![[圖]](https://i.imgur.com/1y1RSi4.jpg)
以 HappyHand 旗下《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》，這種原本 STEAM 上就是
全年齡版本的遊戲來說，Jane Ng 也提到這是華盛頓州法律比聯邦法律更廣泛的關係，對
於兒童剝削的形式不僅僅只是性的方向，但也沒確實的說法，整體來說這方面非常的主觀
。而目前改善後《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》仍然在等 STEAM 審核通知。
https://imgur.com/nEe1cFQ
![[圖]](https://i.imgur.com/nEe1cFQ.jpg)
同樣的最早出現兒童色情爭議的《The Key to Home》，就算遊戲中真的沒有任何性相關
的畫面，但看到遊戲截圖中有不少學齡兒童出現在廁所、浴室的畫面。在任何一個法官眼
中，戀童癖老師去到廁所與兒童的描述要不被當成剝削實在很困難。還有，這些遊戲同時
都沒有明確的表示遊戲中的角色超過 18 歲。
的畫面，但看到遊戲截圖中有不少學齡兒童出現在廁所、浴室的畫面。在任何一個法官眼
中，戀童癖老師去到廁所與兒童的描述要不被當成剝削實在很困難。還有，這些遊戲同時
都沒有明確的表示遊戲中的角色超過 18 歲。
在最後 Jane Ng 承認 VALVE 必須要更明確的針對那些遊戲禁止在 STEAM 上販售及為什
麼，當然特別是 VALVE 缺乏與開發商的溝通。
https://imgur.com/lZkkjlL
![[圖]](https://i.imgur.com/lZkkjlL.jpg)
最近 STEAM 上的政策讓不少開發者一頭霧水，不清楚要怎樣的內容才能被接受，整體的
評判標準不一，最後也有像是 Top Hat Studios 一樣乾脆自己架設販售網站來販售成人
版本的遊戲。畢竟即使審核通過或是全年齡版本，也會因為 VALVE 最後的審核而被下架
。
評判標準不一，最後也有像是 Top Hat Studios 一樣乾脆自己架設販售網站來販售成人
版本的遊戲。畢竟即使審核通過或是全年齡版本，也會因為 VALVE 最後的審核而被下架
。
假如 STEAM 真的要禁止有孩童剝削、未成年學生等場面的遊戲，那 STEAM 上不少知名日
廠遊戲都得下架。然而這是否是因為遊戲的日系美術風格與 VALVE 員工主觀判斷所造成
的問題，那的確都是值得討論的。
廠遊戲都得下架。然而這是否是因為遊戲的日系美術風格與 VALVE 員工主觀判斷所造成
的問題，那的確都是值得討論的。
也希望如同 Jane Ng 所說，VALVE 未來能加強溝通，尤其是在各平台崛起的戰國時代下
更要避免開發者們的流失。
=====
這是怎樣(抓頭) STEAM審核人員自助餐式審查?
愛上火車&茂伸奇談表示:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.105.86
※ 文章代碼(AID): #1S6V35Np (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545203909.A.5F3.html
推 : 人家美國公司呀1F 12/19 15:19
→ : 歧視長的幼齒的人嗎？2F 12/19 15:19
→ : 幹 換平台了啦 ....要換到哪才有蘿遊戲3F 12/19 15:20
推 : 所謂的兒童剝削到底是什麼意思？4F 12/19 15:20
推 : 是說廠商自己貼個官網放解鎖成人內容擴充他也管不到吧5F 12/19 15:20
推 : 角色夠硬派寫實就沒問題了6F 12/19 15:20
推 : 歐美自己老化快，就嫉妒亞洲人耶7F 12/19 15:21
推 : 18禁不犯法但是被判兒童色情就...8F 12/19 15:21
推 : 貧乳錯了嗎？9F 12/19 15:21
推 : 美國可是個只要持有兒童色情就犯法的國家耶10F 12/19 15:22
推 : 剝削(對象不存在)11F 12/19 15:22
推 : 怕熱就不要進廚房啦 越搞越難看 支持pornhub開一個國際12F 12/19 15:22
→ : 性的18禁遊戲平台
→ : 性的18禁遊戲平台
推 : 日本那套合法蘿莉應該是行不通的14F 12/19 15:23
→ : 合法蘿莉也不行 幹15F 12/19 15:23
→ : 有些人是不是以為色情中只有兒童色情這一類呀16F 12/19 15:23
→ : Steam上現在也有好幾套真的色情遊戲了呀
→ : Steam上現在也有好幾套真的色情遊戲了呀
推 : 這個重點在 不公布審查標準吧18F 12/19 15:24
→ : Steam不撇清FBI就要上門了19F 12/19 15:24
→ : 我不覺得pornhub敢碰兒童色情....20F 12/19 15:24
→ : %貓算是剝削動物嗎21F 12/19 15:24
→ : 很多被下架還是不知道該怎麼改才能過22F 12/19 15:24
推 : 不能鎖區嗎？23F 12/19 15:25
推 : 以歐美的審美觀"角色看起來像未成年" 大多數日系都要撤24F 12/19 15:25
→ : 掉了吧
→ : 掉了吧
推 : 想玩的會換到其他平台去 大概吧26F 12/19 15:25
推 : 問題在於東西方的審美畫風差異吧 日式動漫最好看就12~18歲27F 12/19 15:26
推 : 只能像歐美av那種操勞臉吧28F 12/19 15:26
→ : 要那種遊戲最簡單就是去DMM跟DLSITE找阿29F 12/19 15:26
推 : 就去日本開的平台呀 老司機都知道吧30F 12/19 15:26
推 : 兒童色情非常硬 應該不會有人想挑戰美國31F 12/19 15:26
推 : 他們的兒童色情是1～18歲，少了JK就少一堆了= =32F 12/19 15:26
→ : 還有學園要素如果也被認定是判定未成年的一種方式的話33F 12/19 15:26
推 : 如果steam這間美國公司支持兒童色情 就好比台灣企業34F 12/19 15:26
→ : 以亞洲人來說 10歲以下的角色才像是兒童色情 歐美卻不然35F 12/19 15:26
→ : 90%的日系都out了36F 12/19 15:26
推 : 臺灣也是持有就犯法啊37F 12/19 15:26
→ : 支持中國統一一樣吧38F 12/19 15:26
推 : 台灣企業支持統一又不會怎樣39F 12/19 15:27
→ : 亞洲18歲在歐美眼中也是小孩子啊，阿基因就這樣..40F 12/19 15:27
推 : 合法蘿莉不行還滿好理解的吧 本質就是蘿莉控嘛 只是硬41F 12/19 15:27
→ : 讓他合法 只是沒有一套明確標準真的不行 這裡面還有日
→ : 系畫風的影響
→ : 讓他合法 只是沒有一套明確標準真的不行 這裡面還有日
→ : 系畫風的影響
→ : 歐美看起來不像他們三十歲就是兒童44F 12/19 15:27
→ : 要類比也是對岸企業支持台獨吧45F 12/19 15:27
→ : 幹你的兒童色情，今晚決定找蘿本了46F 12/19 15:28
→ : 之前就說要符合他們標準就一定有臉上多幾條皺紋，47F 12/19 15:28
→ : 亞洲看起來姐系的角色，在他們眼裡說不定也未成年
→ : 亞洲看起來姐系的角色，在他們眼裡說不定也未成年
→ : 日本現實一堆高中畢業的偶像團，搬去美國通通是小孩49F 12/19 15:28
→ : 子
→ : 子
→ : 看起來像要怎麼定義就很麻煩了，Neko%%看起來就不幼51F 12/19 15:28
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 重點是日式畫風=歐美人認為的兒童54F 12/19 15:29
→ : 我不承認合法蘿莉是蘿莉，初潮過後就不是兒童了！55F 12/19 15:29
→ : 這才是低能的地方56F 12/19 15:29
→ : @DarkHolbach 我覺得Neko%%是管制範疇 但他有patch57F 12/19 15:29
推 : 火車跟茂伸這兩個最危險..58F 12/19 15:31
推 : 真的是剝削特59F 12/19 15:32
→ : 最蘿又可攻略60F 12/19 15:32
→ : 看doa6會不會不能上steam61F 12/19 15:33
推 : 一般蘿莉沒有性自主權能理解 但合法蘿莉你也要說沒有?62F 12/19 15:33
推 : 能懷孕就不算兒童了 人類才搞這些有的沒的63F 12/19 15:33
推 : 真的怕兒童色情惹上麻煩 就恢復以前那種另外上patch的64F 12/19 15:33
推 : 其實個人認為色情遊戲搞國籍地區限制就好了 像樓上A大案例65F 12/19 15:33
→ : 方式 或乾脆不要碰這塊讓專業的來就好了66F 12/19 15:33
推 : 對岸企業支持台獨比較適合類比沒錯@@67F 12/19 15:33
推 : 歐美假道學繼續拿二次元開刀68F 12/19 15:33
推 : 沒差，steam掰69F 12/19 15:35
推 : "合法蘿莉"要法官也覺得合法才沒問題70F 12/19 15:36
→ : 禁止真人兒童色情是避免兒童受害 但禁2D蘿到底是要保71F 12/19 15:36
→ : 護誰啊==
→ : 護誰啊==
→ : Steam是不可能在patch可以解決問題的情況下挑戰聯邦法案73F 12/19 15:36
推 : 保護衛道人士的價值觀啊74F 12/19 15:36
→ : 回樓上 保護SJW脆弱的玻璃心75F 12/19 15:36
→ : 合法蘿莉的年齡不就是外掛的設定而已嘛 不然這樣好了76F 12/19 15:37
→ : 換成設定上已成年 但外表是小嬰兒的角色如何 這部分本
→ : 來就沒什麼可談空間 比較有爭議的是18歲上下的日系畫風
→ : 在歐美看來全都未成年這件事上吧
→ : 換成設定上已成年 但外表是小嬰兒的角色如何 這部分本
→ : 來就沒什麼可談空間 比較有爭議的是18歲上下的日系畫風
→ : 在歐美看來全都未成年這件事上吧
→ : 反正二次元兒童色情在美國法律上處於灰色地帶 而美80F 12/19 15:38
噓 : 去dlsite81F 12/19 15:38
→ : 國本土二次元產業也不太接觸兒童色情 大多是日系畫82F 12/19 15:38
→ : 不過說真的 除了一些擬真系畫風 不然我也很難想像二次83F 12/19 15:39
→ : 元的蘿莉能和三次元的幼童產生連結就是了....
→ : 元的蘿莉能和三次元的幼童產生連結就是了....
→ : 小嬰兒你可以說觀感不佳 但也沒必要禁止85F 12/19 15:39
推 : 加州法律也覺得二次元跟三次元幼童剝削有關86F 12/19 15:39
→ : 風較常影射 要美國訂定明確規範也缺少了動機就是了87F 12/19 15:39
→ : 問題是2003那個PROTECT Act裡面連二次元都規範了88F 12/19 15:39
推 : 記得有某個新聞說過貧乳不能拍A片 那麼既然被當兒童看待89F 12/19 15:40
→ : 並不是說這些東西一定有罪，但Steam肯定不想承擔風險90F 12/19 15:40
→ : 的話 是否這些人可繼續享有兒童福利法等權益?91F 12/19 15:40
推 : 生死格鬥表示:……92F 12/19 15:41
推 : 回日本就好了 反正美國快不行了93F 12/19 15:42
→ : 話說弄個色色遊戲是老阿罵的外表然後設定是為成年這樣會94F 12/19 15:42
→ : 出局嗎？
→ : 出局嗎？
→ : NEKO%%的看起來成年了嗎？96F 12/19 15:44
→ : 就算過了玩家也會讓你出局97F 12/19 15:44
推 : 可以檢舉NEKO%%了98F 12/19 15:45
推 : Neko%% 在Steam上賣的全年齡板完全沒有H場警99F 12/19 15:46
推 : Steam現在已經有針對R18遊戲進行區域限制了100F 12/19 15:47
推 : neko%%是貓啊，而且十幾歲的貓都是老年了101F 12/19 15:47
推 : 美國人歧視亞洲人長得太年輕 LUL102F 12/19 15:47
→ : Neko%%是人獸 SAFE
→ : Neko%%是人獸 SAFE
→ : 某些R18遊戲在特定國家會鎖商店頁，沒法直接購買104F 12/19 15:48
→ : 人獸的話有動保會找上你105F 12/19 15:48
推 : 歐美道德觀真D可悲106F 12/19 15:49
推 : neko最近有R18上Steam了 剛好可以檢舉107F 12/19 15:49
→ : http://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1545134821.A.53A.html
→ : http://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1545134821.A.53A.html
![[圖]](http://i.imgur.com/g7rt6ZPb.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/qRG6l8Ab.png)
推 : 來囉說你未成年就未成年，人治審查上線啦w109F 12/19 15:49
推 : 挖 那這patch可能不多久就要下架了XD110F 12/19 15:51
→ : 完了 我覺得可以推妹妹的機率越來越低了 難過111F 12/19 15:52
推 : 有標準 人家才能做事 而且玩家才能等特價 不然還沒買就112F 12/19 15:53
→ : 被下架多可惜
→ : 被下架多可惜
推 : 歐美小孩人權高114F 12/19 15:56
推 : 歐美道德觀最噁心的不是自己國內不准這些東西但是卻成天跑115F 12/19 16:05
→ : 去亞洲地區嫖雛妓這兩套標準嗎
→ : 去亞洲地區嫖雛妓這兩套標準嗎
推 : 蘿莉控崩潰117F 12/19 16:06
→ : 反正遊戲規則就是遊戲規則 不爽遵守可以不要用118F 12/19 16:06
推 : 蘿莉控崩潰惹.......119F 12/19 16:09
推 : 畫一個蘿莉然後說她 500 歲120F 12/19 16:10
→ : 重點就是沒規則阿 他說是就是 看起來到底要怎麼比121F 12/19 16:11
推 : 把角色看起來像未成年的都檢舉 看看哪些下架就知道啦122F 12/19 16:14
→ : 「說是就是」這條本身就是規則啦123F 12/19 16:14
推 : 可以從火車和neko%%開始檢舉試試看124F 12/19 16:16
噓 : 馬的蘿莉控已經毀掉湯不熱惹125F 12/19 16:18
推 : 奇怪日本已經有雙D平台 硬要去強迫美國公司碰這塊到底有126F 12/19 16:22
→ : 什麼意義
→ : 什麼意義
→ : Steam做的好好的根本不需要去碰這塊128F 12/19 16:27
推 : 你以為雙D平台就沒有被施壓喔 ㄏㄏ129F 12/19 16:27
→ : STEAM接下來就要被迫禁暴力遊戲了 等著觀賞鬧劇
→ : STEAM接下來就要被迫禁暴力遊戲了 等著觀賞鬧劇
推 : steam才有機會上步兵版本啊 日本雙D必定騎兵131F 12/19 16:28
→ : 說實在的都跟你說這是R18還打馬 日本規範也是很假惺
→ : 說實在的都跟你說這是R18還打馬 日本規範也是很假惺
→ : 意義就是賺錢阿 這麼簡單的道理，全世界多少人用DMM.DL133F 12/19 16:31
→ : 多少人用STEAM
→ : 多少人用STEAM
推 : 還我食用系少女= =135F 12/19 16:32
推 : 意義就是賺錢+1136F 12/19 16:33
推 : 奇怪了 小隻馬娃娃臉不行喔？這才是歧視吧137F 12/19 16:41
推 : 站在個人玩HG的想法 多一個管道當然好 開發者要賺錢當138F 12/19 16:44
→ : 然也希望搞清楚標準在哪裡
推 : 原來食用系少女沒過關@@
→ : 然也希望搞清楚標準在哪裡
推 : 原來食用系少女沒過關@@
推 : 標準就是自由心證啊141F 12/19 16:47
→ : 兒童剝削也包含童工嗎？
→ : 兒童剝削也包含童工嗎？
推 : 火車呢143F 12/19 16:48
推 : 蘿個頭 這表示所有jk都out吧 日系gal大概有七成都是jk144F 12/19 16:55
→ : 吧
→ : 吧
推 : 二次元就是個軟體，但講到剝削就不是囉^.<146F 12/19 17:13
→ : @zx15132001 是 R18的JK galgame全out147F 12/19 17:15
→ : 要上Steam就乖乖做個patch
→ : 要上Steam就乖乖做個patch
噓 : 垃圾自助餐149F 12/19 17:32
→ : 獸娘時代來惹～～～～～150F 12/19 17:32
→ : 假道洋人151F 12/19 17:52
推 : 算了啦,別為難STEAM了,看起來他們就是被盯上了啦152F 12/19 17:53
推 : 就是法律認定太廣泛讓他們HOLD不住
推 : 就是法律認定太廣泛讓他們HOLD不住
推 : 冥燈龍天天被虐待怎麼不算兒童剝削(誤154F 12/19 18:52
→ : 反覆轉折這麼多次 背後倒底是受到什麼壓力勒
→ : 反覆轉折這麼多次 背後倒底是受到什麼壓力勒
推 : 砍JK太超過！！！！156F 12/19 19:54
→ naxxx …
推 : 戀童癖崩潰161F 12/19 20:05
推 : 從前日本被管大家沒感覺還興災樂禍 現在全亞中槍爽了吧162F 12/19 20:16
推 : 美式經營、中式審核163F 12/19 20:27
推 : 蒸汽自助餐164F 12/19 20:52
→ : 可以理解165F 12/19 21:30
→ : 不包含童工 因為FrostPunk沒下架(咦
→ : 不包含童工 因為FrostPunk沒下架(咦
推 : neko%%不會被下架嗎167F 12/19 22:10
推 : 歐美就是連JK都禁啊168F 12/19 22:44
推 : 巨乳御姐大勝利169F 12/20 01:28
![[圖]](https://i.imgur.com/N3OI5JEh.jpg)
推 : 大概是因為steam公司都哈milf題材吧 XD171F 12/20 18:54
--
回列表(←)
分享