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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-16 21:52:59
看板 C_Chat
作者 freedomwing5 (天上天下雜碎王)
標題 [閒聊] 為何鋼彈世界出現外星人讓這麼多人不能接
時間 Fri Nov 16 17:03:18 2018




鋼彈系列大多以國與國間

或是著重描寫戰爭下的無奈

與不同立場的人之間尋求

相互理解的共生之道

為何00劇場版一出,

可以看到不少人對外星人的出現

的評語

「太扯了,打外星人」

「天哪,演了半天居然會是打外星人」

縱使00仍有延續相互理解

和解共生的主軸

但仍然被噴得要死

不能太過創新是不是鋼彈的原罪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.113.128
※ 文章代碼(AID): #1RxeVRHs (C_Chat)
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tf010714: 是那些老派UC粉在叫吧 00S2都在鋪陳了1F 11/16 17:04
twn65w65: 外星人跟你和解共生?自己地球人種族就在歧視了還講共生2F 11/16 17:05
yam30336: 我們地球人歧視外星人的啦3F 11/16 17:06
Nakata0911: 因為大部分的00粉都沉醉在S1的好像很現實的國際角力4F 11/16 17:06
hareluyac: 傻子那:啊機勒西環那西勒工沙小5F 11/16 17:06
Nakata0911: 雖然實際上根本沒什麼深入的內容  但00粉都會說好深6F 11/16 17:07
BITMajo: 一部分原因是因為喜歡看正常的機體對機體,不習慣看打7F 11/16 17:07
BITMajo: 外星生物吧
Nakata0911: S2 整個就不和他們的味口  就說是被B社武力介入9F 11/16 17:07
useanddisuse: 外星人題材太多了 10部機人9部在打外星人 鋼彈可說10F 11/16 17:08
useanddisuse: 是少數淨土 當然大家會不爽
Nakata0911: 結果劇場版出來跟S2的發展很契合  武力介入之說不攻12F 11/16 17:08
s87087: 可能不夠硬派寫實13F 11/16 17:08
Nakata0911: 自破14F 11/16 17:08
zero00072: 跟本格推理不能出現中國人一樣,太破格。15F 11/16 17:09
tf010714: S2的確是有因為S1的觀眾反應增加武戲16F 11/16 17:09
yam30336: 我以為鋼彈的重點是在於人類自己的戰爭跟和平17F 11/16 17:10
lucifier: S1 劇場版我覺得很不錯  但是S2我認為有點尷尬18F 11/16 17:10
tf010714: 00的設定集裡監督有提到這點 但沒說是高層要求19F 11/16 17:10
lucifier: 剛好銜接  喜歡S1的當初在追會對S2感冒是很正常的20F 11/16 17:11
dieorrun: S2被武力介入的點在於每集都得打 大綱應該沒被修太多21F 11/16 17:11
Nakata0911: 鋼彈的重點一直都是白色鋼彈頭打面具怪人22F 11/16 17:11
lucifier: 但事後全部出完來看  的確S2沒有太大違和感23F 11/16 17:11
tf010714: 而且劇場版表現是ELS只要能溝通就願意共生24F 11/16 17:11
tf010714: 反而人類因為各種考量仍然無法完全放棄戰爭
cat05joy: 00一開始就有說要往那方向去了26F 11/16 17:12
tf010714: 這點跟二樓說的完全相反27F 11/16 17:12
dieorrun: 打戲增加鋪陳自然得少一點 S2才會那麼破碎 還有人犬死28F 11/16 17:14
Nakata0911: 重要角色犬死也算是鋼彈長期的傳統吧29F 11/16 17:15
dieorrun: 至今無法理解王留美在第二季到底來幹嘛的30F 11/16 17:15
yao7174: 這就跟你吃炸雞不會去麥當勞一樣啊 想跟外星人打交道 選31F 11/16 17:16
tf010714: 王留美就當個背骨仔 顯示有錢人自以為的想法32F 11/16 17:16
lucifier: 王留美事後來看就像是鼻屎般的動機汪洋大的殺意這樣w33F 11/16 17:17
yao7174: 馬克羅斯系列就好了 鋼彈系列你就好好的搞人類跟人類的34F 11/16 17:17
yao7174: 劇情不行嗎
所以為什麼鋼彈就要人打人啊
dieorrun: 不覺得打外星人不好就是了 整個主題倒是很契合"NT"36F 11/16 17:19
dieorrun: 而且劇場版的外星人說起來就是映照人類惡意的鏡子

這點我也蠻喜歡,直白的呈現了人類方的自作自受
ballby: 因為最初鋼彈就是人打人。要看打外星人,38F 11/16 17:25
ballby: 我還不如去看伊甸王就好(?

為何鋼彈就一定要人打人?
※ 編輯: freedomwing5 (111.252.113.128), 11/16/2018 17:27:44
jim924211: 老實說不是不能出現是突然出現太跳痛40F 11/16 17:26
dieorrun: 看人打人也不用侷限在鋼彈吧== 不太懂就要人打人的邏輯41F 11/16 17:26
jim924211: 王留美我只想記住S1的她,本子各種好用42F 11/16 17:26
Nakata0911: 伊甸王、丹敗因跟鋼彈其實幾乎同一路術只差沒有鋼彈頭43F 11/16 17:27
dieorrun: 00從第一季就在講未知的對話了 為啥會跳痛44F 11/16 17:27
tf010714: 劇情一直都有在鋪陳啊45F 11/16 17:29
Dejaff: 一開始講武力介入我想是為了對比s2到劇場版的互相理解,故46F 11/16 17:30
Dejaff: 意自打臉這樣
adgbw8728: 很能接受啊 直接無痛加入有天元的機戰48F 11/16 17:32
ZABORGER: 還是打「暗黑SD連合」寫實多了~^_^49F 11/16 17:39
yao7174: 就傳統啊 一開始在怎麼樣都是人跟人的群像劇 要作外星人50F 11/16 17:40
yao7174: 那就作外星人跟人的群像劇啊 OO就外星人族群跟人類族群
bluejark: 光頭王說的對話不就是這個52F 11/16 17:42
isu0911: 因為太豪洨吧,明明不是主打外星人,結果莫名其妙生出一53F 11/16 17:42
isu0911: 個
xGx: 打外星人的經典作太多了,不缺鋼彈一部55F 11/16 17:42
jim924211: 老實說劇場版拉長我就不會覺得跳,只是太短56F 11/16 17:43
jim924211: 無法鋪成好
yao7174: 各人認為光頭想做的是個體跟個體之間的交流衝突吧58F 11/16 17:43
bluejark: 光頭王就是為了未知對話所以設立天人來讓地球陣線聯合59F 11/16 17:44
yao7174: 不是人類跟ELS兩個種族之間的交流60F 11/16 17:45
yao7174: 我是說富野那個光頭啦 他的作品強調的是人跟人個體的交流
dieorrun: 光頭王說的對話就是更高層次的 這沒有討論餘地62F 11/16 17:46
yao7174: 鋼彈以前也是幾乎都走這個路 人跟人思考價值的衝突 可是63F 11/16 17:46
dieorrun: 富野那是意識與意識的交流 外星人為什麼不能算是一種?64F 11/16 17:46
cactus44: 直接說外星人好嗎,說什麼即將到來的對話打煙霧彈65F 11/16 17:47
dieorrun: 對人類來說NT也能說是外星人了66F 11/16 17:47
bluejark: 不過劇場版演得很像災難片跟鋼彈的調性比較違合67F 11/16 17:47
yao7174: OO劇場版不是這樣啊 ELS並沒有個體 人類之間的衝突也不是68F 11/16 17:47
yao7174: 重點 變成了整個人類跟ELS整個族群的交流衝突
dieorrun: ELS整個群體就是一個個體 這樣看不行嗎?70F 11/16 17:48
yao7174: 因為ELS沒有個體間的差異啊 就變成只有人跟人 人跟ELS的71F 11/16 17:49
一個群體也能視為一個個體啊?
bluejark: 富野的話說不定不會反對他自己都會搞大家死光光的那種72F 11/16 17:49
※ 編輯: freedomwing5 (111.252.113.128), 11/16/2018 17:50:28
yao7174: 衝突 ELS之間並沒有任何差異 你看鋼彈就算是敵方也是同袍73F 11/16 17:50
death0228: 傳統 嗯 感覺G鋼也大概很多人也不會接受吧74F 11/16 17:50
yao7174: 跟同袍 上跟下有價值觀的差異 有衝突 不是以前那種敵方75F 11/16 17:51
yao7174: 上下一心 老大說了算 幹部間只有勾心鬥角
dieorrun: 地球聯合還不是一堆衝突77F 11/16 17:52
yao7174: G鋼的問題是他是超級系的 不是傳統鋼彈的擬真系的78F 11/16 17:52

我認真的想說

鋼彈本身還不夠超級嗎?
※ 編輯: freedomwing5 (111.252.113.128), 11/16/2018 17:53:42
yao7174: 可是身為作品對方的ELS完全沒有個體衝突啊 我方有 我方79F 11/16 17:53
dieorrun: 越說破綻越多80F 11/16 17:53
yao7174: 跟對方有 可是對方之間完全沒有 就單一個體81F 11/16 17:53
nekosgr93: 因為打外星人很容易變成純粹的B級科幻片 講人打人比較82F 11/16 17:54
nekosgr93: 寫實
yao7174: 所以才說擬真啊 就算是機戰 鋼彈的分類也不是真實 是擬真84F 11/16 17:55
death0228: 說真的搞不好G鋼還比較擬真就是了(?) (看向推殖民地的85F 11/16 17:56
death0228: 傢伙)
nekosgr93: G鋼起碼還有燃 還有男子漢跟男子漢之間的碰撞 OO劇場87F 11/16 17:56
nekosgr93: 版只會看到你追我跑跟光束開免錢
bluejark: els並不是敵人啊 人類要通過對話然後去接受他們89F 11/16 17:58
bluejark: 人類覺醒的變革者就是能去對話的人
jim924211: 可是演出很爛91F 11/16 17:59
jim924211: 不是不懂他們想說啥,只是覺得演出母湯
bluejark: oo後傳不就有與els同化的新人類93F 11/16 18:00
bbc0217: 保守派 我覺得早就該打了94F 11/16 18:04
RaiGend0519: 就UC老人情懷95F 11/16 18:09
RaiGend0519: 當年接收到的玩意就是鋼彈人打人 已經根深蒂固了
RaiGend0519: 出了一個打外星人的新玩意等於挑戰早已固化的思維
RaiGend0519: 左腦打右腦 然後就無法接受惹
FHOW: 苦等妖天使最終戰套件99F 11/16 18:16
clfish: 40年來鋼彈主題超出太陽系的很少很少.而且00TV兩季也都100F 11/16 18:19
clfish: 是太陽系內打.到劇場版才變外星人出來.前後太難呼應了
death0228: 但是劇場版也是在太陽系內打吧@_@?102F 11/16 18:26
longkiss0618: 與未知的對話 第一季就在說了103F 11/16 18:28
longkiss0618: 劇場版的兩個便當 我也覺得發的不錯
eastwindow: 劇場版很類似‘’群‘’的概念 蠻好看的啊105F 11/16 18:41
pgame907: 打外星人就不上不下,雖然第一季就在那邊對話了106F 11/16 18:54
lucifer666: OO從一開始就說有外星人了107F 11/16 19:44

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