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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-15 09:56:44
看板 C_Chat
作者 nayeonmywife (sanamywife)
標題 [討論] 假的「永生」
時間 Wed Nov 14 00:13:52 2018


在漫畫中可以看到許多永生的狀況

例如:Gantz的虛擬世界不死,死後還能復活;變人中的Android,你根本不知道他到底

是真人還假人,說不定還可以互相替換;改編自美國小說家的West World,裡面也有人

是被誤以為是永生的真人,但其實只是個複製品。



假設我們現在的科技水平非常高

能夠將人維持不死狀態

各種替換材料


但心智呢,心智怎麼替換?

有兩種方式,一種方式是「假的」永生

將你的記憶、慣用動作、習慣及喜好的事物儲存在一個晶片中,

接著在安裝在一個完好的替代軀體及腦部,這種方式假設為「假的」永生,

用於腦部受損且沒有正常意識的人。


另一種永生,是將正常的腦袋,移植到一個完好的替代軀體中,這種可以片面的

假設為「延生」,因為腦袋的年齡本身還是老的、舊的,並且還是會遭到受損。


這兩種方式都可以做到延長壽命的效果,但第一種永生的成品很有可能「只是複製人」,


原本你所認識的親人家屬,早已就消失在世上,在無意識情況下、在夢境中無限打轉著;

第二種嚴格來說也不算「永生」,理論上說只能算是替換部位的「延生」。



各位可以隨意的假設世界的科技水平,你們覺得還有哪種方式能夠讓人真正的達到

「永生」?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.26.122
※ 文章代碼(AID): #1RwlX39j (C_Chat)
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※ 編輯: nayeonmywife (122.147.26.122), 11/14/2018 00:14:11
Nuey: 亞人的道德難題:1F 11/14 00:14
Nuey: 利用機制從四肢復活的你 還是那個原本的你嗎
Shichimiya: 石鬼面3F 11/14 00:15
CactusFlower: 現在科學上對心智以及意識就還沒有定論 討論這個註4F 11/14 00:15
CactusFlower: 定無解R
dolphintail: 羅的手術果實呀6F 11/14 00:15
BITMajo: 你還糾結在需要一個人類身體的想法7F 11/14 00:15
MoneyBlue: 一直克隆人算嗎xd8F 11/14 00:16
enjoytbook: 所謂的自我意識就是人類身體造成的幻象,大腦就是大9F 11/14 00:17
enjoytbook: 腦啊,並沒有一個像靈魂的中樞
jaguarroco: 忒修斯之船嗎?11F 11/14 00:17
enjoytbook: 大總統真的厲害12F 11/14 00:17
buke: 拓海的86還算是86嗎?13F 11/14 00:17
herikocat: 第一種根本不能算原本的人吧 只是複製的14F 11/14 00:18
qazzqaz: 照你的說法,只要開過任何刀換過器官,你就不再是你了15F 11/14 00:18
f222051618: 先定義出 肉體 精神 靈魂 不然光這三個就有得吵了16F 11/14 00:19
qazzqaz: 感覺定義太廣17F 11/14 00:19
OrzOGC: 全身義體化變成大佐那樣18F 11/14 00:19
Krishna: 奈米機器人進入人體,把受損細胞全部修好或取代啊19F 11/14 00:19
Hornysonic: 推薦黑鏡S03E0420F 11/14 00:19
sherlockms: 器官移植到了別人身上活著  這樣算活著嗎21F 11/14 00:19
georgeyan2: 人體固定時間全細胞會換過一次,不需要開刀22F 11/14 00:19
f222051618: 定義出這三項 才有辦法進一步定義永生23F 11/14 00:19
arcss: 永生當然要像Lich這種阿,被打爆了過幾天就沒事,隨意浪~~24F 11/14 00:19
sherlockms: 你又怎麼能知道你自己目前是真的活著呢25F 11/14 00:20
ilove640: 立德、立功、立言 給你參考= =26F 11/14 00:21
higameboy: 哲學有辯論啦 依過去的生活經驗做依據 只要相同都是你!27F 11/14 00:23
herikocat: 一般人永生也沒用 沒權沒勢沒強大能力28F 11/14 00:23
buke: 而且是不是真的倒不是每個人都會糾結,我就滿想活在夢裡的29F 11/14 00:23
higameboy: 只是又延伸出 沒有記憶、失憶的辯論30F 11/14 00:23
LiLiLuLo: 第一種只能說是創造了另一個自己的存在,世人眼裡還是同31F 11/14 00:24
LiLiLuLo: 個人,但本來的你早就化骨了
abadjoke: 好啦 忒修斯之船開出來33F 11/14 00:24
etvalen: 同意要先定義,任何邏輯討論不先明確定義那就是來鬧的34F 11/14 00:25
freedomwing5: 你不先定義你認定的永生,這討論沒意義35F 11/14 00:27
Almon: 看完文章直接想到蒼崎橙子,永遠有個一模一樣的人偶備用36F 11/14 00:27
firezeus: 袁霸天表示:37F 11/14 00:28
a58524andy: 你的很多細胞也每天都在替換啊38F 11/14 00:28
yam30336: 人類沒辦法永生,是伊露維塔的恩賜39F 11/14 00:28
imz0723: 這議題感覺是各種科幻電影小說玩不膩的哏欸40F 11/14 00:29
herikocat: 可以轉玄幻版修仙 活個幾萬年 相對很多生命算永生了41F 11/14 00:30
pomelozu: 同推黑鏡42F 11/14 00:31
gunng: 意識上傳到網路上能否叫做永生43F 11/14 00:32
CowBaoGan: 想想看如果"夢"和"現實"是完全顛倒的 換句話說現在坐在44F 11/14 00:32
CowBaoGan: 電腦前面的我們其實是在作"夢" 而當我們睡著作夢的時候
herikocat: 我以前有個想法 要是天天都能作夢 我的生命就變快兩倍46F 11/14 00:33
CowBaoGan: 那個世界的我們才是本體會變得如何呢47F 11/14 00:34
yam30336: 樓上,這就是結(老婆婆語調48F 11/14 00:36
buke: 結衣都是真的49F 11/14 00:36
herikocat: 去跟老婆對換身體吧50F 11/14 00:37
paul26277: 大蛇丸51F 11/14 00:37
suzu1: 記憶剪下貼上=永生。52F 11/14 00:38
suzu1: 記憶複製貼上=複製。
suzu1: 講具體一點,今天不只把你記憶複製,把你整個人都複製,也
suzu1: 就是製造你的複製人,然後把本尊殺了,這樣你肯定不覺得自
suzu1: 己活著。
suzu1: 而目前記憶剪下貼上的方法,我能想到的也只有換腦了(不過
suzu1: 腦也有壽命),其他的偏抽象。
yosaku: 石鬼面59F 11/14 00:39
SCLPAL: 魔鬼複製人那種,我怎樣都不覺得算直覺的永生=w=60F 11/14 00:39
jasonchangki: 行為區塊鏈61F 11/14 00:42
sillymon: 真正的情況是,還沒經過『永生』手續的人才會擔心這些,62F 11/14 00:43
sillymon: 如果你已經做了,你會自己去找理由來維持自我
rofellosx: 那要從永生定義  為何你認為那是假??64F 11/14 00:45
rofellosx: 硬碟備份就是保證不遺失毀損  不就是永生?
H2SO3: 讓人一開始就永生不就好了? 假設人類演化到類似cyborg的66F 11/14 00:47
H2SO3: 型態 意識打從一存在時就在義體之中 就沒有轉移上的困難了
H2SO3: 吧
sillymon: 如果你是複製人,你的本尊被殺了,你會覺得自己死了嗎?69F 11/14 00:50
sillymon: 所以這個問題要看你本身的狀態而定
hinajian: 你先想辦法確認自己不是個桶中之腦71F 11/14 01:00
liangyao123: 量子永生72F 11/14 01:04
egg781: 現有意識能確實存在才是真的永生(手段不限),其他都假的73F 11/14 01:12
egg781: 你現在本人的這個意識不見了,就是死了~消失了
MrSherlock: 九把刀的努力去死,身體時間停止而出現的永生75F 11/14 01:23
henry1234562: 沒啥好說的 對自己來說 意識存續為限才叫活著76F 11/14 01:40
henry1234562: 不管是不是複製 你有自我意識的一方就是自我
fool5566: 銃夢78F 11/14 01:41
henry1234562: 今天你一覺醒來發現換了身體79F 11/14 01:43
henry1234562: 不會因此就不在是自己了
henry1234562: 複製人這種東西 就是沼男的思考實驗而已
nakomone: 水平?怎麼越來越多五毛 台灣的文法是水準好嗎82F 11/14 05:06
hiphopboy7: 頂尖對決 好看!83F 11/14 09:01
rofellosx: 你睡覺沒失去意識??所以每次睡覺都是意識死亡?84F 11/14 09:08
vincent8914: ever17跟電影"來自地球的人"是真永生85F 11/14 10:23
CTUST: 大蛇丸86F 11/14 11:02
leo125160909: 如果不相信靈魂的存在第一種就可以算真永生了87F 11/14 12:05
Isoroku5566: 黑魂的永生(永生的古龍) 跟不死(不死人) 是分開的耶88F 11/14 17:06
Isoroku5566: 差別應該就是 古龍長生意識不會消滅。但是不死人一直
Isoroku5566: 死 死到最後就沒有人性了
gt24: 攻殼的靈魂複製裝置,拷貝電子腦裡面的檔案,灌給新義體91F 11/14 20:55
gt24: 時間停止的永生;幸運女神-活著跟沒有死,是不同的意義

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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 185 
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亞人?
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