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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-02 22:20:10
看板 C_Chat
作者 bigchoir (IROI)
標題 [閒聊] 日本ACG舞台劇有固定族群在看?
時間 Thu Nov  1 19:40:52 2018


剛看巴哈 封神演義要推出音樂舞台劇，

近年一堆ACG作品紅了之後都會有舞台劇，

已經快變既定事項了，

這演出日本會有作品粉絲去捧場嗎?

又有說法是不紅的演員才會跑去演出舞台劇，

本人素養還不足以進音樂廳欣賞這種層次的演出，

有相關八卦嗎?

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                   輕音100%
                   北大路律

西野紬              中野梓              東城澪

                    南戶唯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.192.170
※ 文章代碼(AID): #1RskP9Ua (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1541072457.A.7A4.html
→ CYL009: 測水溫1F 11/01 19:41
→ blackone979: 沒人看的話要怎麼一場接一場開？2F 11/01 19:42
推 tomoyuki: 舞台劇的演員跟電視圈的不太同領域（雖然有重疊的）舞台3F 11/01 19:42
→ tomoyuki: 出色的是當下反應表現力，不能這樣比
→ tomoyuki: 喜歡的題材or喜歡的演員or喜歡的演出導演都是會想去的
→ tomoyuki: 參考原因

那劇本會照原作跑還是會有原創劇情?

會唱OP跟ED嗎?

→ tyliao: 吹爆少歌舞台劇7F 11/01 19:44
→ hazel0093: 寶塚：.....8F 11/01 19:44
※ 編輯: bigchoir (220.134.192.170), 11/01/2018 19:46:07
推 tedann: 印象中蠻多特攝出道的演員都往舞台劇發展9F 11/01 19:44
推 Ttei: 有很多一流演員也是很喜歡去演舞台劇阿10F 11/01 19:45
推 lian4302: 舞台劇應該是蠻賺的，在日本舞台劇粉不少啊，領域和一般11F 11/01 19:46
→ lian4302: 宅可能有點不一樣就是
→ lian4302: 原創還是照原作要看作品，像腳踏車舞台是原作劇情+改編
→ lian4302: (加一些搞笑或是內心戲之類，大架構不變)
→ lian4302: 野良神舞台就是完全原創劇本

跟廣播劇一樣會視為原作劇情還是算改編?

→ kkessherry: 刀劍亂舞音樂劇都能連續兩年上武道館了你說呢16F 11/01 19:48
這是聲優有參與演出還是都舞台劇演員?
※ 編輯: bigchoir (220.134.192.170), 11/01/2018 19:52:01
推 tomoyuki: 有原作劇情的基本上會參考原作故事做改編，如果是像刀劍17F 11/01 19:49
→ tomoyuki: 亂舞舞台劇（音樂劇）那種遊戲是網遊沒什麼主體故事線
→ tomoyuki: 的，會另外寫故事來演出
推 kusanaki: 不紅才演舞台劇最早是有吉在講的吧 片面說法而已20F 11/01 19:50
推 ogt84your: 舞台劇現場演更重視演出功力 而且能現場看演員演出跟21F 11/01 19:50
→ ogt84your: 看螢幕感覺差很多
推 tomoyuki: 所以當遊戲本體幾年下來都只有幾張立繪時，舞台/音樂劇23F 11/01 19:51
→ tomoyuki: 化可以看到一個完整的劇情故事，還是蠻有吸引力的
推 susuki747: 素養用不著到高也是可以看舞台劇的25F 11/01 19:55
→ susuki747: 但情感太貧乏的人就不推薦了
推 tomoyuki: 舞台劇不一定會唱歌（op、ed)不過看過很多基本上會有一27F 11/01 19:55
→ tomoyuki: 首主題歌放最後唱，音樂劇的話一定會唱歌
推 lian4302: 刀劍亂舞音樂劇沒有聲優參與，唱歌是演員來唱29F 11/01 19:56
→ lian4302: 目前我唯一知道由聲優自己來演舞台劇同個角色的是
→ lian4302: 星光少年(キンプリ)舞台劇的鷹梁ミナト(五十嵐雅)
→ fordpines: 有不少百老匯舞台劇也會在日本演32F 11/01 19:57
→ lian4302: 但最近不少舞台劇演員去配音，是不是瞄準舞台劇化的時候33F 11/01 19:57
→ fordpines: 不過上次看到日本版的wicked只覺得很囧34F 11/01 19:57
→ lian4302: 可以本人演就不知道了35F 11/01 19:58
→ devilkool: 怎麼印象是舞台劇的演員比較多科班出身有真實力36F 11/01 19:59
畢竟上場不能NG阿

個人對舞台劇有個疑惑點在於，

舞台劇都是專業演員演的話，

作品粉絲只剩外型可以投射原作角色進去該演員，

不像聲優跟作品人物有聲音這個最直接的關聯，

類似看一個演員cos作品角色，只有服裝現場道具跟原作相關，

或是今天美國隊長突然換個人演一樣的感覺，

感覺有點無法投入原作的熱情到舞台劇上面而去觀賞。
※ 編輯: bigchoir (220.134.192.170), 11/01/2018 20:08:05
推 tomoyuki: 蠻多聲優也有參與舞台工作的（不限2.5次元舞台）像小野37F 11/01 20:00
→ tomoyuki: 賢章配動畫黑籃，舞台也是他自己演黑子～
推 Ben40: 動朋舞台劇蠻多角色都是一期聲優下去演的39F 11/01 20:01
推 ashkaze: 2.5舞台劇比較像是另一個演藝領域，就跟聲優圈一樣雖然40F 11/01 20:06
→ ashkaze: 相較影視圈相對小眾但有相當數量的死忠族群
→ ashkaze: 大牌聲優出唱片非ACG圈人多半不認識，但你能說這大牌聲
→ ashkaze: 優不紅嗎？

歌手聲優大多還是算ACG領域裡，沒有跨領域的問題。

個人的猜測是，

演員演到ACG作品的舞台劇就有跨到ACG這塊，

而日本又有歧視ACG的現象，

才會有去演舞台劇的演員不同的說法
→ jenny1219: 少歌舞臺演員跟聲優同一個 就都會看44F 11/01 20:10
這應該是ACG粉絲最直接的反應，
今天水瀨演舞台劇智乃我也是會去看。
※ 編輯: bigchoir (220.134.192.170), 11/01/2018 20:21:18
→ ashkaze: 你對舞台劇的那個疑惑，想像動漫真人電影化就差不多了，45F 11/01 20:13
→ ashkaze: 銀魂真人演員的表現你能拿一般cos看待？
推 OAzenO: 舞台劇有舞台劇的藝術娛樂效果47F 11/01 20:13
→ tusbaki: 刀劍亂舞不只有舞台劇還有音樂劇呢!現場不能NG這難度比48F 11/01 20:20
推 Ttei: 有些人不看舞台劇是真的有原PO說的那種情況49F 11/01 20:20
→ tusbaki: 可以NG好多次的高吧!還要又唱又跳，真劍連跳2小時，超厲50F 11/01 20:20
推 deer8dog9: 日本劇場文化很興盛的51F 11/01 20:21
→ tusbaki: 害，而且刀劍舞台劇賣到拍電影囉，1.18上映52F 11/01 20:21
→ tusbaki: あんスタ也是舞台劇賣得很好，也有舞台劇專屬的歌
→ tusbaki: 然後刀劍是全演員，演戲不是COS!!!!強調!演員不是COS!!!
→ tusbaki: 每個演員演繹同一個腳色都有不同的味道，刀舞刀音兩邊的
→ tusbaki: 爺爺就都很有特色又不失腳色特質
推 kelly717: 聲優可以琢磨角色演員就是cosplay？我只能呵呵，顯然原57F 11/01 20:29
→ kelly717: po不把舞台劇演員當演員看嘛
→ kelly717: 腳踏車舞台劇的演員後來還原班去演電視版
推 lungyu: 在他初演那個角色時 他就是那個角色 用cosplay也太失禮了60F 11/01 20:31
→ lungyu: *出演
推 kelly717: 舞台劇的票還不是你想看就買得到，抽的到都是歐洲運62F 11/01 20:34
→ tusbaki: 以我來說，我今年偶夢、刀舞、刀音、月歌全部共辜QQ63F 11/01 20:36
→ tusbaki: 還好有親友抽到真劍QQ
推 kelly717: 刀劍亂舞的音樂劇還有在日本各地電影院同步轉播65F 11/01 20:37
→ tusbaki: 說是Cosplay或是只是穿腳色衣服，應該道歉66F 11/01 20:37
→ tusbaki: 大千秋樂港台也會直播，甚至三百年跟真劍都有去珠海廣州
→ tusbaki: 刀舞也是那批人去演電影啊!除了幾個換角之外
推 ashkaze: 對我來說舞台劇化就跟原作漫畫動畫化一樣就單純跨領域呈69F 11/01 20:44
→ ashkaze: 現的行為，很多漫畫細膩呈現動畫做不出來或是聲優表現違
→ ashkaze: 合但不會去否定他們的存在
推 kelly717: 命運石之門也有舞台劇，而且所有的路線都有演出來，個72F 11/01 20:44
→ kelly717: 人覺得還不錯
推 tusbaki: 亂步奇談舞台劇也不錯!74F 11/01 20:46
推 kelly717: 舞台的設計也很千變萬化，火影因為題材關係，舞台的設75F 11/01 20:46
→ kelly717: 計很讓人驚艷其忍術的呈現方式
→ tusbaki: 網王音樂劇也是每個揮拍都要配合音效，很厲害77F 11/01 20:48
→ tusbaki: 薄櫻鬼音樂劇的打戲真的很漂亮
→ ashkaze: 平面漫畫才是原作，動畫化後真人聲優都可以代表一個角色79F 11/01 20:48
→ ashkaze: 了，為什麼舞台劇化後真人演員卻被認為是在cos一個角色
→ ashkaze: 呢？
聲優詮釋的是平面作品角色的"聲音"，原作在還沒有聲音的情況下，

視官方挑選出來的聲音為角色本音，沒有扮演的味道理所當然吧?

雖然有著廣播劇與動畫聲優不同人的情況，但這比較少。

而舞台劇演員大多是扮演著已有聲優詮釋過的角色，

這情況不就是類似cos，外型動作與角色有關聯。

我並沒有否定舞台劇演員在舞台的演出表演，

cos本身就是在扮演一個角色，只是有程度上的差別。
※ 編輯: bigchoir (220.134.192.170), 11/01/2018 21:12:08
推 SALLUNE: 票價以日本人收入相比不貴 內容充實又值得啊82F 11/01 21:03
→ SALLUNE: 我去COMIKE朝聖時 都會排時間去看寶塚 也是全滿 很愉快
→ SALLUNE: 網舞好幾個後來都有在日劇出道大紅的啊..
推 tusbaki: 樓上提醒了我龍儀跟麻璃央的電影(遮臉85F 11/01 21:04
推 tomoyuki: 火影跟排球舞台場景都很棒，現場效果超好86F 11/01 21:09
說到舞台，之前是不是有巨人舞台劇演員受傷的事件?
→ tusbaki: Costume Play在現代的意義通常拿來指稱假扮某類人的人87F 11/01 21:14
→ tusbaki: 當然他本來的含意是演出某腳色，但是在ACG圈，COS和演員
→ tusbaki: 完全不一樣
不一樣的點在哪?
推 tusbaki: 我剛剛講了，這個詞現在現代衍生的意義是假扮某類人的人90F 11/01 21:17
→ tusbaki: 演員不是在"假扮"，是在"演繹"
→ tusbaki: 不然你也可以說新垣結衣在"假扮"美栗，你我想法不同
→ tusbaki: 我就不多說了，但是你不妨試試去舞台劇的留言或彈幕說
→ tusbaki: 這是Cosplay，我相信你會感受到大家真的覺得不同
→ tusbaki: 以上
我假設一個例子

今天有個cos登上暴風雪今年的cosplay舞台表演唱作俱佳拿了獎，

被相中參與舞台劇演出，

在這兩個不同舞台都演出一樣的表演橋段，

他的表演是在假扮還是演譯?
→ ashkaze: 我不是很懂為什麼聲優詮釋聲音就不是扮演揣摩角色的行為96F 11/01 21:24
→ ashkaze: ？
因為平面角色在創造出來時並沒有聲音，

聲優賦予自己的聲音讓這個角色更完整，就變成官方要呈現給觀眾的一部分，

當然對觀眾來說並"聲音"就沒有"扮演"的味道。

今天水瀨演出智乃，外型動作也是在扮演智乃，但聲音就不是扮演了。

→ ashkaze: 另外巨人舞台劇是技術指導出意外98F 11/01 21:25
→ kkessherry: 巨人負責道具的監督跌落身亡 所以停演99F 11/01 21:25
→ kkessherry: 啊 對 技術指導 抱歉
→ kkessherry: 覺得現在用打字的原PO也很難明白 不如去youtube打幾個
→ kkessherry: 關鍵字自己去體會
→ kkessherry: COS表演是一段  舞台劇是一齣  你覺得一樣?
→ kkessherry: 他不用跟其他腳本 監督 演員排演 配合 彩排?
表演一段

跟

表演一齣本質上都在表演，演出"程度"上的差別，

不可能跳脫"扮演"的事實。

推 tusbaki: 樓上的大大我覺得也不用解釋了我覺得105F 11/01 21:30
→ Kapenza: 聲優是演這個角色，舞台演員也是演這個角色，你似乎覺得106F 11/01 21:31
→ Kapenza: 聲優才有對角色的絕對解釋權，但一個有趣有發展性的角色
→ Kapenza: 是可以多方解釋的，聲優用聲音演戲，而舞台演員給你看的
→ Kapenza: 是如果這個角色是一個站在你面前，會跑會跳的活生生的人
→ Kapenza: 他會有什麼樣的舉動反應和互動，這是所謂2.5舞台最基本的
→ Kapenza: 概念，也是愛好者覺得它迷人的地方
→ kkessherry: 好  還是回頭去重播加州清光單騎的配信比較開心112F 11/01 21:31
→ tusbaki: 明年有源氏雙騎喔~然後我現在在播17真劍(遮臉113F 11/01 21:32
→ Kapenza: 網球王子音樂劇今年是15周年，演員換過好幾代(初代都已經114F 11/01 21:37
→ Kapenza: 是大叔了)，每一代你都能看到演員在原作設定基礎下對角色
→ Kapenza: 不同的詮釋，還有演員本身的強項加成(能歌or善舞or身體能
→ Kapenza: 力強或全包的超級強者)
推 lungyu: 你自己就先入為主認為會是一樣的表演了 事實上就不可能會118F 11/01 21:39
→ lungyu: 是一樣的演出啊 所需的時間 場地 佈景 設備都不同了
我是指表演本質一樣是扮演，並沒有說是同一種演出程度。
推 Cyjustin: 兩個平台是完全不同的概念，去說哪一方扮演哪一方都很怪120F 11/01 21:39
→ Cyjustin: 像少歌是舞台劇比動畫早，但你會說少歌的角色是在扮演舞
→ Cyjustin: 台劇的演員嗎?
推 tusbaki: 講到網王，奶浦的跡部舞蹈就特別難，還一直轉123F 11/01 21:41
※ 編輯: bigchoir (220.134.192.170), 11/01/2018 21:49:20
推 vvbv11280: 我寧願多看幾次舞台劇，不想看糞改真人化電影124F 11/01 21:46
推 kelly717: 我去找了原po提到的暴雪cosplay比賽影片來看，如果你要125F 11/01 22:00
→ kelly717: 把這樣子的表演跟舞台劇劃上等號，那我只能推測你真的沒
→ kelly717: 有看過舞台劇，笑
推 kelly717: 對你來說cosplay跟舞台一樣都是扮演（外型上），而且舞
→ kelly717: 台劇還因為聲音不同讓你覺得OOC，我可以理解這種論點，
→ kelly717: 但對我而言cosplay只琢磨了表面，妝容跟表情姿勢之類的
→ kelly717: ，但是舞台上的台詞語氣表達情感跟共鳴，我很難單純地
→ kelly717: 用文字讓你感同身受，而且看BD跟真人演出的震撼感又更是
→ kelly717: 完全不同，只能說我們看點不一樣，以上
→ Laminor: 原po已經預設立場了 多說無益 倒不如直接用看的感受完再134F 11/01 22:22
→ Laminor: 來討論
→ Kapenza: t大因為他有芭蕾基礎當然用力搾他的特長啊XD我一直覺得3r136F 11/01 22:28
→ Kapenza: d冰帝整體的舞很大一部分是以這個為前提下去編的
→ tusbaki: 真的，奶浦把冰帝的舞蹈帶向地獄級別，真劍他也有轉圈圈138F 11/01 22:30
→ tusbaki: 飛起的阿尼甲XD
推 papery: 舞台劇不只有動漫迷會追，其實不少觀眾純粹是某演員的粉絲140F 11/01 22:45
→ papery: 有些人看舞台劇，像追星族，好比喜歡韓國歌星或好萊塢演員
→ papery: 那種感覺
推 Kaken: cosplay是「模仿角色」，舞台劇是「當下他就是那個角色」143F 11/01 23:19
→ Kaken: 舞台劇有個很重要的點，就是如何用「演出」讓觀眾入戲
→ Kaken: 並且說服觀眾「我現在在演的就是這個角色」
→ Kaken: 我不是模仿，我就是他，這個概念
推 jokerjuju: FGO也有 六章挺不錯的 然後七章請到女摔佼手演羽蛇神XD147F 11/01 23:52
推 yuuirain: 舞台劇跟cosplay完全不同好嗎148F 11/02 00:35
推 BEDA: 先去看一部舞台劇再來討論好嗎149F 11/02 10:19
推 red2010: 舞台劇用幾個月時間排練，然後演出幾個月天天做複雜的殺150F 11/02 21:44
→ red2010: 陣跟演唱，不是一般coser比劃演戲程度
→ red2010: 也有極力模仿原聲優聲音跟語氣的舞台劇演員，像到我去查
→ red2010: 維基....

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