※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-17 17:53:48
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 迷因末日 史上最嚴管控 網路惡搞恐沒落
時間 Sun Sep 16 09:37:26 2018
https://tw.news.appledaily.com/international/realtime/20180916/1430685/
【一粥國際】梗圖惡搞電影懶人包恐遭禁 歐盟最嚴版權法惹議 | 蘋果日報
![[圖]]()
英國遊戲實況主克雷格（Craig Thompson）：「遊戲實況主將死，你們也會掛，我也是，我們一起掛，今晚喝掛吧！」 音樂網紅梅... ...
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/ReNews/20180916/640_c9be3bb3b27e6ba9c76c841269ebf63e.jpg)
.. 什麼事情讓國外YouTuber慘叫連連？還有人擔心網路二次創作惡搞文化「迷因」（meme）將死？甚至可能會影響社會運動在網路上的傳播？本周就來看：歐盟祭出史上最嚴版權法。
9月12日，歐洲議會以438比226票通過了極具爭議的網路版權法案，影響範圍不只歐盟，全球的網路使用者都睜大眼在看。
修改法案的第11條與第13條中的「連結稅」與「過濾機制」，被認為嚴重限制言論與創作自由，雖然是歐盟的法律，但被要求執行審查的企業，如果旗下的各區域平台都照辦，仍可能會影響到其他國家...
● 第11條，簡稱「連結稅」（Link Tax）
這條法主要要求 Google News等網路聚合平台（Google’s news aggregation）在擷取新聞資訊時，要向相關新聞機構付款，被批評者形容是「連結稅」...
● 第13條，要求平台設立審查機制，保護版權。
這條也就是吵最兇的一條，主要是要求網路平台（臉書、Instagram、YouTube等）要監管用戶發布內容，設立程式過濾影像、圖片、音樂等一切用戶可能侵權內容，因為要是版權方發現遭侵權，平台必須賠償。
所以像是從電影截圖做的網路梗圖、翻攝新聞片段做的懶人包／影片、音樂翻唱、電影惡搞、音樂/電影評論等二次創作，都有可能被過程式擋下。
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搞成這樣現在是不是變成中國網路最開放呀 LUL
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![[圖]](https://i.imgur.com/JeeEXu9.jpg)
推 : 不尊重版權的話很多創作者沒飯吃啊2F 09/16 09:40
推 : 看來只好開始手繪了3F 09/16 09:40
推 : 我覺得乾脆列出只准哪些文可以貼比較快4F 09/16 09:42
推 : 光自拍相 背景、衣服、身上的配件、路人都可能侵權
→ : 今天你拍個101拍個京鐵拍個凱旋門 有把握不會侵權嗎
推 : 光自拍相 背景、衣服、身上的配件、路人都可能侵權
→ : 今天你拍個101拍個京鐵拍個凱旋門 有把握不會侵權嗎
推 : 矛盾的是很多人認識作品的契機是從梗和惡搞來的7F 09/16 09:48
推 : 太棒了 這法律一執行網路創作者直接死八成 網路變死水8F 09/16 09:48
→ : 得利的只有傳統媒體不知道編法的收了多少利益
→ : 得利的只有傳統媒體不知道編法的收了多少利益
推 : 沒有沙雕圖我要死了10F 09/16 09:50
推 : 問題是網路創作大量的引用別人創作的音樂影像等，卻沒有付11F 09/16 09:51
→ : 出版權費，觀眾也沒有付費給那些影像音樂的創作者，這個
→ : 問題影響層面其實很大
→ : 出版權費，觀眾也沒有付費給那些影像音樂的創作者，這個
→ : 問題影響層面其實很大
推 : 沒有迷因這世界還有什麼值得活的？14F 09/16 09:52
→ : 只剩一次創作的世界...好像還不賴15F 09/16 09:53
推 : youtube本來就會篩版權物吧, 上傳影片裡剛好有店家放的音樂16F 09/16 09:55
→ : 也被程式抓出來擋掉
→ : 也被程式抓出來擋掉
推 : 現在剪片那麼簡單，真的因為不小心引用到，程式擋掉之後上18F 09/16 09:56
→ : 傳者剪片就好
→ : 傳者剪片就好
推 : [閒聊] 中國ACG真的起飛了.....嗎?20F 09/16 09:57
推 : 八卦阪死去21F 09/16 09:57
推 : 我覺得問題在於只規限平台方，難保平台方為了省麻煩，直22F 09/16 09:57
→ : 接將所有二次創作抹殺掉
→ : 接將所有二次創作抹殺掉
推 : 不用列啊,你上傳的時候程式自然會報告偵測結果24F 09/16 09:58
→ : 歐盟窮到什麼都想賺25F 09/16 09:58
→ : 所以分享資訊的空間就會侷限到小圈圈，像臉書或line群組26F 09/16 09:59
→ : 而不是什麼訊息都可以直接放在公開空間博取曝光度
→ : 而不是什麼訊息都可以直接放在公開空間博取曝光度
推 : 歐盟這是打不贏美國網路新創平台乾脆來個七傷拳嗎28F 09/16 10:01
推 : MAD MMD創作者全員死去(′‧ω‧‵)29F 09/16 10:01
推 : 等等等，歐盟的法律可以管這麼寬？求解30F 09/16 10:01
噓 : 媽的這矯枉過正了吧31F 09/16 10:01
→ : 歐洲人就是亂源32F 09/16 10:02
推 : 甚至不小心拍到的,程式也可以詢問你要不要幫忙打碼33F 09/16 10:02
→ : 感覺像變相讓非公開社團或論壇發展的手段34F 09/16 10:02
推 : 看過一個簽名檔，內容大致是說民主有時比專制更專制35F 09/16 10:03
→ : 二次創作用別人的總是要面對的啦...36F 09/16 10:06
推 : 這樣的話pixiv上九成的圖都要砍掉了37F 09/16 10:07
→ : 然後所有創作者只能畫原創的角色、原創的漫畫38F 09/16 10:08
推 : 這修法要是引進台灣連龍虎王跟藍鮪魚都會遭殃39F 09/16 10:10
推 : 平台要負責 沒有能力審查掃蕩的平台通通都遭殃了吧40F 09/16 10:12
→ : 然後龍虎王就可以自己找平台成立私密性社團，41F 09/16 10:12
推 : 我是覺得真的建立起方便的付費管道比較好，既然程式都可以42F 09/16 10:12
→ : 幫你篩出那些東西侵權了，直接再給一個連結到付費平臺，
→ : 讓二次創作者付費給原創者，之後就可以合法引用
推 : 法源先出來，之後怎樣引用才合法是可以再整合討論的
→ : 幫你篩出那些東西侵權了，直接再給一個連結到付費平臺，
→ : 讓二次創作者付費給原創者，之後就可以合法引用
推 : 法源先出來，之後怎樣引用才合法是可以再整合討論的
→ : 如果歐洲是想讓主流網路平台重新洗牌的話，這招是滿狠的46F 09/16 10:15
推 : 我是覺得直接修改版權物的才會被偵測,自己畫的不會47F 09/16 10:15
→ : 那些影像跟音樂素材網站歐洲自己已經有一大堆了48F 09/16 10:16
推 : 歐盟現在就靠罰款生存阿49F 09/16 10:17
推 : 連連結也不行的話...50F 09/16 10:18
→ : 以後的情報文就只能 寶可夢新PV出了 請大家自己去搜尋
→ : 這樣?
→ : 以後的情報文就只能 寶可夢新PV出了 請大家自己去搜尋
→ : 這樣?
推 : 姆咪死去了53F 09/16 10:19
![[圖]](https://i.imgur.com/Jg4ICc0.jpg)
→ : 不是向個人收連接稅，而是向提供服務的平台收56F 09/16 10:20
推 : 因為平台會被收費 所以平台會審查相關資訊不是嗎?57F 09/16 10:22
推 : 公眾人物表示終於不用再被做成惡搞影圖片了58F 09/16 10:26
→ : 感覺就是大家通通不准貼直連，要用類似http→tpp的老招59F 09/16 10:27
推 : 只好把歐盟會員國的ip都ban掉了60F 09/16 10:35
推 : ...之後再提什麼概念相同就要給錢我也不意外了61F 09/16 10:41
噓 : 創作者沒飯吃？讓創作者沒飯吃的 zara怎麼活的好好62F 09/16 10:43
→ : 的，還有閒情逸致玩弄創作者咧... 分明柿子挑軟的
→ : 吃
→ : 的，還有閒情逸致玩弄創作者咧... 分明柿子挑軟的
→ : 吃
推 : 新聞的資訊一堆是從網路上來的 有給過錢嗎65F 09/16 10:48
推 : 歐盟腦子壞了啊？66F 09/16 10:56
推 : 往好處想就是讓歐盟國家先試辦，看能不能把從使用者到二67F 09/16 11:03
→ : 次創作到原創的整個付費機制建立起來，他們搞的起來其他
→ : 區也會跟著做，搞不起來其他區也不會跟著跳坑
→ : 次創作到原創的整個付費機制建立起來，他們搞的起來其他
→ : 區也會跟著做，搞不起來其他區也不會跟著跳坑
推 : 這只會壓縮創作自由好嗎 meme又不盈利 何來侵權70F 09/16 11:03
推 : 二次創作絕對有商機，但是也要先建立使用者付費的習慣和71F 09/16 11:05
→ : 管道
→ : 也有些使用者點開影片只是想免費聽歌而已啊
→ : 管道
→ : 也有些使用者點開影片只是想免費聽歌而已啊
推 : 「你們通通侵犯了字母歌的版權」來宣導這個看看74F 09/16 11:07
→ : 截張圖就會讓人滿足整部電影帶來的樂趣，揪竟是電影爛還是
→ : 圖太好?
→ : 截張圖就會讓人滿足整部電影帶來的樂趣，揪竟是電影爛還是
→ : 圖太好?
推 : 哈哈以後直播都是無背景音樂了哈哈77F 09/16 11:09
→ : 遊戲畫面也侵權啊，只能看直播主的大頭78F 09/16 11:10
→ : 原來新聞是創作 不是報導79F 09/16 11:11
推 : 電影爛跟圖太好其實都不重要，觀眾看了這張圖得到樂趣卻沒80F 09/16 11:11
→ : 付錢，這點就很重要
→ : 拍了電影娛樂了觀眾卻收不到錢，拍電影幹嘛
→ : 付錢，這點就很重要
→ : 拍了電影娛樂了觀眾卻收不到錢，拍電影幹嘛
→ : 現在新聞都創作了沒錯啊83F 09/16 11:12
推 : 沒有替代性質啊，還有宣傳用途。通通禁掉，那歐盟發文章有84F 09/16 11:16
→ : 沒有給字母歌版權費?
→ : 沒有給字母歌版權費?
推 : 不見得走向會是通通禁掉啊，也有可能是往使用者付費的方向86F 09/16 11:20
→ : 走
→ : 走
推 : 垃圾歐盟 世界亂源88F 09/16 11:21
→ : 1834年就出現的字母歌已經超過版權保護年限很久很久了89F 09/16 11:25
→ : 雖然問題也不只是超出年限啦
→ : 雖然問題也不只是超出年限啦
推 : 現在是不侵權很難的年代嗎91F 09/16 11:51
推 : 歐盟應該很窮92F 09/16 12:00
推 : 這樣子YTPMV根本搞不下去…93F 09/16 12:01
→ : 我覺得不錯啊 很想知道沒了二創 創作者能多賺多少錢94F 09/16 12:07
→ : 歐盟不意外 左膠天堂==95F 09/16 12:15
推 : 看看咕狗沒了要收錢的新聞會先倒還是新聞網沒了咕狗96F 09/16 12:20
→ : 的曝光會先倒
→ : 在拼曝光拼流量的時代 自己把自己關起來
→ : 的曝光會先倒
→ : 在拼曝光拼流量的時代 自己把自己關起來
→ : Youtube本來就已經在用程式過濾侵權內容了99F 09/16 12:30
→ : Youtube以前也因為影片侵權被告很多次
→ : Youtube以前也因為影片侵權被告很多次
推 : NOMEMENOLIVE101F 09/16 12:32
推 : 推smart大 新聞網少了估狗的曝光該怎麼辦102F 09/16 12:42
推 : 法規規定google要向新聞網付款，但是沒規定要付多少錢啊103F 09/16 12:45
推 : 如果新聞網覺得可以讓人免費擷取新聞資訊的話，收費訂成0
→ : 元當然也可以啊
推 : 如果新聞網覺得可以讓人免費擷取新聞資訊的話，收費訂成0
→ : 元當然也可以啊
推 : 怪左膠也太好笑,抓版權明明就是很資本主義的東西106F 09/16 12:49
推 : 光是有權要求平台付費這件事 就會讓平台不願意主動曝光107F 09/16 12:51
→ : 這些資訊吧
→ : 然後又反過來變成版權方要求平台上架 付費給平台
→ : 這些資訊吧
→ : 然後又反過來變成版權方要求平台上架 付費給平台
推 : 人家講的是google news, 不是google搜尋.110F 09/16 12:53
→ : 感覺最後會只剩下置入行銷跟工商資訊了111F 09/16 12:53
→ : 你搜尋還是跟原本一樣找法,只是沒有專門的新聞聚合頁面112F 09/16 12:55
推 : Google News等網路聚合平台113F 09/16 12:55
推 : 現在網路上不就一堆置入行銷跟工商資訊?114F 09/16 12:55
→ : 各大情報論壇等平台應該也適用吧115F 09/16 12:56
→ : 你要看新聞的時候應該也不是用Google搜尋 而是到一個
→ : 集合資訊的平台瀏覽吧
→ : 沒有這條法規的時候 至少平台方能自由選擇資訊上架
→ : 有付費或侵權的可能後 誰還會特地做這種資訊整合平台
→ : 你要看新聞的時候應該也不是用Google搜尋 而是到一個
→ : 集合資訊的平台瀏覽吧
→ : 沒有這條法規的時候 至少平台方能自由選擇資訊上架
→ : 有付費或侵權的可能後 誰還會特地做這種資訊整合平台
→ : 包括yahoo新聞一類的啊120F 09/16 12:58
推 : 還是那句話，法規沒有規定新聞網要收多少錢啊121F 09/16 12:59
→ : 歐盟根本是故意的，從各種針對Google的不合理罰則，122F 09/16 12:59
→ : 到今天這則罰款，歐盟是真心想把網路規則洗牌。
→ : 到今天這則罰款，歐盟是真心想把網路規則洗牌。
推 : 如果懶人包/惡搞/翻唱/截圖都會 沒按照比例的話..124F 09/16 13:03
→ : GG125F 09/16 13:03
→ : 這感覺很嚴重 網路二創會死一票126F 09/16 13:04
推 : 有罰則的同時建立起付費的合法管道就好啦，法規並沒有禁127F 09/16 13:07
→ : 止二次創作，只是禁止侵權
→ : 止二次創作，只是禁止侵權
→ : 他x的心中想的全是"老子就是不想付錢"還裝一副大義凜然貌129F 09/16 13:41
→ : 說"二創不能亡"，有沒有這麼噁心啊這些死刁民
→ : 說"二創不能亡"，有沒有這麼噁心啊這些死刁民
→ : 二創一直以來都是處於模糊地帶,131F 09/16 14:46
→ : (版權方要告可以,但通常因不營利所以不告的那種)
→ : 如果硬是要用法律去規範各大平台,
→ : 變成像是「不管有無營利,只要是二創皆需付費」
→ : 這種情況的話,那現今的網路生態會大大的遭到改變。
→ : 像是一些比較小型的個人的繪師可能會消失(即使無營利)
→ : ,因為你要他每畫一個不同作品的角色就要再付一筆錢,
→ : 這筆錢不見得所有人都能負擔。
→ : 到最後可能就剩比較大的公司之類的才能回下來,
→ : 可以想見的是,二創數量會大大的減少。
→ : 對於比較大的IP可能影響不大,
→ : 但對那種藉由同人推積出來的人氣的作品,
→ : 可能就有所影響了。
→ : 更別說P網或推特等充斥二創的網站,
→ : 可能就會先被開刀審查了...
→ : (版權方要告可以,但通常因不營利所以不告的那種)
→ : 如果硬是要用法律去規範各大平台,
→ : 變成像是「不管有無營利,只要是二創皆需付費」
→ : 這種情況的話,那現今的網路生態會大大的遭到改變。
→ : 像是一些比較小型的個人的繪師可能會消失(即使無營利)
→ : ,因為你要他每畫一個不同作品的角色就要再付一筆錢,
→ : 這筆錢不見得所有人都能負擔。
→ : 到最後可能就剩比較大的公司之類的才能回下來,
→ : 可以想見的是,二創數量會大大的減少。
→ : 對於比較大的IP可能影響不大,
→ : 但對那種藉由同人推積出來的人氣的作品,
→ : 可能就有所影響了。
→ : 更別說P網或推特等充斥二創的網站,
→ : 可能就會先被開刀審查了...
推 : 看最後怎麼做吧，程式亂掃的話，就等著看駭客清光歐洲網站146F 09/16 15:05
→ : ，叫他們談完字母歌版權再來
→ : ，叫他們談完字母歌版權再來
推 : 法規沒有規定說要付多少錢，如果是版權方覺得p網或是推特148F 09/16 15:19
→ : 的二創盈利性質較低或是有助於作品推廣的話，那收費訂成0
→ : 元也可以
→ : 的二創盈利性質較低或是有助於作品推廣的話，那收費訂成0
→ : 元也可以
推 : 關鍵不是單一個版權方訂價的問題151F 09/16 15:20
→ : 現在是只要有用戶在平台方觸犯版權規定 "平台"會被究責
→ : 現在是只要有用戶在平台方觸犯版權規定 "平台"會被究責
推 : 重要的是建立合法的付費管道153F 09/16 15:21
→ : 變成平台有責任確保他所有的用不會觸犯版權154F 09/16 15:21
→ : *用戶
→ : 假設像P網這樣的平台 他該怎麼繼續經營下去?
→ : 要求用戶提出取得版權的證明才能上傳作品?
→ : 或是要求用戶只能上架原創產物
→ : 對授權方 創作方 平台都是很大的壓力
→ : 平台風險遽增
→ : 而失去發布平台的創作方 老實說 我覺得只會往地下管道
→ : 發布 而不是一個個老實的去取得授權
→ : 當然 這跟取得版權的困難度也有關係 如果有便宜迅速取得
→ : 版權的管道 可能會有改善
→ : 但是在有這樣的通路之前用法規限制平台 應該只會讓創作
→ : 走向地下化
→ : *用戶
→ : 假設像P網這樣的平台 他該怎麼繼續經營下去?
→ : 要求用戶提出取得版權的證明才能上傳作品?
→ : 或是要求用戶只能上架原創產物
→ : 對授權方 創作方 平台都是很大的壓力
→ : 平台風險遽增
→ : 而失去發布平台的創作方 老實說 我覺得只會往地下管道
→ : 發布 而不是一個個老實的去取得授權
→ : 當然 這跟取得版權的困難度也有關係 如果有便宜迅速取得
→ : 版權的管道 可能會有改善
→ : 但是在有這樣的通路之前用法規限制平台 應該只會讓創作
→ : 走向地下化
推 : 日本出版社對同人的態度是樂見其成，所以就算有法規，p站167F 09/16 15:37
→ : 的同人圖我不覺得影響會很大，如果真的影響到p站的同人創
→ : 作，讀者對出版社的壓力也不會小
推 : 平臺在散播版權物上本來就有他應該要負的責任，廣告費他在
→ : 賺責任拍拍屁股說不關他的事，這樣說的過去嗎
推 : 其實就是差一個版權付費的整合平臺而已
→ : 的同人圖我不覺得影響會很大，如果真的影響到p站的同人創
→ : 作，讀者對出版社的壓力也不會小
推 : 平臺在散播版權物上本來就有他應該要負的責任，廣告費他在
→ : 賺責任拍拍屁股說不關他的事，這樣說的過去嗎
推 : 其實就是差一個版權付費的整合平臺而已
推 : 不然把歐洲那一區切割開來173F 09/16 19:11
→ : 11條覺得很好,人家跑新聞也要花人力物力錢力,結果被174F 09/17 08:27
→ : Google News這些大平台，伸手將辛苦跑的新聞拿走卻不付
→ : 半毛錢 本來就不合理。要看新聞 可以到各大新聞台也有官
→ : 方網站在報導,也沒什麼,太大壞處.
→ : Google News這些大平台，伸手將辛苦跑的新聞拿走卻不付
→ : 半毛錢 本來就不合理。要看新聞 可以到各大新聞台也有官
→ : 方網站在報導,也沒什麼,太大壞處.
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