※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-27 14:15:03
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作者 標題 [閒聊] 二代火影跟四代火影在木葉的歷史定位
時間 Fri Jul 27 00:21:59 2018
rt
如果要用歷史定位來定的話，二代和四代哪個比較高？
兩位在位時間都不長，但歷史定位大概可以用任期內的貢獻度和實力來衡量。
關於前者，小弟認為四代還是略勝一籌，第三次忍界大戰時，水門在上任火影前，就憑著一己之力硬生生把木葉從劣勢轉為戰勝國。上任後，犯中二病的帶土帶著九尾入侵，四代不但把帶土打跑，還重新封印九尾，使木葉不但免於滅村，還同時保留與另外四大村抗衡的戰力，除了重建外對木葉幾乎沒影響。
另外談談二代，由於初代目基本上跟我們的村長是同類型忍者，所以可以想見大多數木葉的基礎政策還是二代設定的(三代執行)，最後在第一次忍界大戰中遭到金角銀角暗殺。平心而論，他的政策對後世造成巨大影響(包含宇智波滅族)，不過除此之外對木葉的貢獻度似乎沒四代來的那麼高。
關於實力小弟認為二代還是強些，雖然都是天才忍者，四代速度也比較快，但查克拉量還是有仙人體的二代比較高。二代的查克拉量肯定有上乘水準，而水門大約就是中上左右的等級，而且二代還開發出一堆外掛禁術和水盾，實力真的比較強。
不過我想歷史定位主要還是看貢獻度的，所以我投四代一票。
大家覺得呢？
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推 : 看血統啊 二代勝1F 07/27 00:23
噓 : 二代火影何時有仙人模式了？2F 07/27 00:24
推 : 人家是說仙人體又不是仙人模式3F 07/27 00:24
推 : 2樓看仔細點…他是說二代有千手一族的血統4F 07/27 00:26
推 : 四代在位時間太短 除了封印九尾之外沒什麼功績(大戰5F 07/27 00:29
→ : 英雄也只能算是盡士兵的責任而已)
話說回來，木葉沒被三代那個草包搞垮也是挺強的→ : 英雄也只能算是盡士兵的責任而已)
→ : 沒二代的話 木葉村根本傳不到三代就散了7F 07/27 00:30
※ 編輯: aleezible (122.121.104.45), 07/27/2018 00:32:38推 : 三代還偷四代錢 害七代吃泡麵長大8F 07/27 00:35
推 : 鳴人有沒有記得把猿飛一族抓出來清算9F 07/27 00:40
→ : 你說要清算木葉丸與未來？10F 07/27 00:42
推 : 光看忍術是二代比較有影響力 穢土轉生在中後期劇情佔有11F 07/27 00:46
→ : 不少比例 況且飛雷神和影分身也是他所開發 其忍術於忍界
→ : 的名聲應該遠大於四代 而這就是最好的貢獻
→ : 不少比例 況且飛雷神和影分身也是他所開發 其忍術於忍界
→ : 的名聲應該遠大於四代 而這就是最好的貢獻
推 : 一二代是村子的建立者 歷史定位後面只有拯救村子的鳴14F 07/27 00:47
→ : 人可以摸到而已 況且二代把所有行政體系 包括檯面下
→ : 的都建立完畢 根本政治力也破表啊
→ : 人可以摸到而已 況且二代把所有行政體系 包括檯面下
→ : 的都建立完畢 根本政治力也破表啊
→ : 二代這種人真的是天生雖小 實力再怎麼努力也比不過天17F 07/27 00:49
→ : 生神力的哥哥，人脈也是再怎麼動頭腦經營都比不過哥
→ : 哥傻笑 沒失心瘋殺哥哥還默默耕耘真的不容易
→ : 生神力的哥哥，人脈也是再怎麼動頭腦經營都比不過哥
→ : 哥傻笑 沒失心瘋殺哥哥還默默耕耘真的不容易
推 : 不行 四代太潮了 唯一支持！20F 07/27 00:51
推 : 二代還好不是姓宇智波 不然肯定會發病21F 07/27 01:00
推 : 生出七代就是最大貢獻22F 07/27 01:02
推 : 四代還活著的話應該是有辦法解決和宇治波之間的糾紛的23F 07/27 01:04
→ : (參考動畫原創無限月讀篇)，只能說可惜了
→ : (參考動畫原創無限月讀篇)，只能說可惜了
推 : 二代定位比四代高我覺得25F 07/27 01:07
→ : 光開發忍術就屌打了
→ : 光開發忍術就屌打了
推 : 二代恨死宇智波了吧 哥哥跟斑相愛相殺 嫉妒死惹27F 07/27 01:07
推 : 四代影響力還不一定有綱手大28F 07/27 01:09
→ : 當然戰鬥力是遠勝
→ : 當然戰鬥力是遠勝
推 : 四代成功處理與宇智波的紛爭的話一定有極高的歷史定位30F 07/27 01:23
→ : 可惜真的太早走了看不到結果
推 : 想想看四代才20幾就有這樣成就 如果讓他活到自來也的年
→ : 紀不知有多厲害 忍術方面一定會有更多花樣
→ : 可惜真的太早走了看不到結果
推 : 想想看四代才20幾就有這樣成就 如果讓他活到自來也的年
→ : 紀不知有多厲害 忍術方面一定會有更多花樣
→ : 人氣度就能看出劇中的名聲了,四代拿兩次人氣投票前段34F 07/27 01:50
推 : 二代啦 飛雷神他創的 沒他沒四代35F 07/27 01:51
推 : 二樓以後要仔細看完內文再噓文哦36F 07/27 03:09
噓 : 不算暗殺吧37F 07/27 03:12
推 : 封印九尾就是超猛功績了吧，沒四代出力搞不好整個木葉被九38F 07/27 03:35
→ : 尾踏平
→ : 尾踏平
推 : 二代的木葉價值比較高40F 07/27 03:36
推 : 但二代排擠宇智波跟發明一堆有的沒的禁術還有留下段藏 真41F 07/27 03:37
→ : 的是遺留很多禍患
→ : 的是遺留很多禍患
→ : 對木葉村發展大方向貢獻就屬二代了43F 07/27 03:39
推 : 四代戰力強吧 天下武功唯快不破 除了幾個人型核彈沒44F 07/27 04:23
→ : 人能擋他
→ : 人能擋他
推 : 二代搞出穢土轉生，在讀者間可能是罵名遠播（？）46F 07/27 04:42
推 : 光生出七代就贏了47F 07/27 05:53
→ : 二代大贏啊 四代還沒有作為就死了48F 07/27 06:02
→ : 二代長得像………49F 07/27 07:03
推 : 最帥四代大勝50F 07/27 08:07
推 : 千手一族血統哪裡有提到特別之處，求漫畫話數51F 07/27 09:14
→ : 二代根本開發術的天才，但實戰沒比四代強
誰說的？二代可是走過跟宇智波互殺的時代哦→ : 二代根本開發術的天才，但實戰沒比四代強
※ 編輯: aleezible (122.121.104.45), 07/27/2018 11:22:53
推 : 四代速度比二代快的話確實是可以擊敗二代吧，飛雷神也是53F 07/27 11:56
→ : 改良過的比較好用，而且二代的禁術比較像輔助用，四次
→ : 忍戰四代的表現真的比較優秀
→ : 改良過的比較好用，而且二代的禁術比較像輔助用，四次
→ : 忍戰四代的表現真的比較優秀
推 : 怎麼會覺得二代這種開發一堆禁術 又經歷過戰亂時期的會56F 07/27 12:09
→ : 被四代搞死? 除非岸本要把這種人氣角每次都安裝新外掛
→ : 不然實戰經驗絕對在四代之上
推 : 別忘了後期boss差不多拿一樣的外掛 結果帶土被打爆 輝夜
→ : 被虐 就一個斑經驗豐富把鳴佐打著玩 只能靠強制劇情殺
→ : 被四代搞死? 除非岸本要把這種人氣角每次都安裝新外掛
→ : 不然實戰經驗絕對在四代之上
推 : 別忘了後期boss差不多拿一樣的外掛 結果帶土被打爆 輝夜
→ : 被虐 就一個斑經驗豐富把鳴佐打著玩 只能靠強制劇情殺
推 : 四代也經歷過戰亂時期阿，我覺得實戰經驗差不了多少，起61F 07/27 12:20
→ : 碼不會是勝負關鍵，所以就看誰速度更快囉，而且看四代
→ : 跟二代在四戰的表現確實是四代比較出彩
→ : 我覺得光是交手三招破帶土就表示四代的戰鬥經驗到頂了
→ : 二代再高也不會高出四代多少
→ : 碼不會是勝負關鍵，所以就看誰速度更快囉，而且看四代
→ : 跟二代在四戰的表現確實是四代比較出彩
→ : 我覺得光是交手三招破帶土就表示四代的戰鬥經驗到頂了
→ : 二代再高也不會高出四代多少
→ : 那是因為四代是主角老爸，戲份當然比較多，看這裡不66F 07/27 12:25
→ : 準吧，雖然我覺得討論實力沒什麼意義就是了
→ : 準吧，雖然我覺得討論實力沒什麼意義就是了
推 : 我覺得四代跟二代是實力差不多，但四代速度更快，所以我68F 07/27 12:26
→ : 才認為四代稍勝一籌，惟快不破
→ : 才認為四代稍勝一籌，惟快不破
→ : 看貢獻度比較有意義，四代大功就是平定戰亂跟擋九尾70F 07/27 12:27
→ : 帶土，然後二代是研發忍術，制定政策等等，我覺得都
→ : 還蠻有貢獻的，果然還是三代最廢吧
三代最廢是大家的共識→ : 帶土，然後二代是研發忍術，制定政策等等，我覺得都
→ : 還蠻有貢獻的，果然還是三代最廢吧
→ : 貢獻度的話二代是奠定了木葉體制政策的大方向，但是也埋73F 07/27 12:28
→ : 下紛爭跟禍亂的因子，所以我認為有功有過
→ : 四代如果在位更久能處理宇智波紛爭貢獻會更大，但是太早
→ : 死了看不到，所以貢獻度就沒那麼高
※ 編輯: aleezible (122.121.104.45), 07/27/2018 13:44:31→ : 下紛爭跟禍亂的因子，所以我認為有功有過
→ : 四代如果在位更久能處理宇智波紛爭貢獻會更大，但是太早
→ : 死了看不到，所以貢獻度就沒那麼高
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