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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-10 00:38:35
看板 C_Chat
作者 bragollach ()
標題 [討論] マクロスΔ"清淡"的三角關係
時間 Wed Jun  8 13:54:07 2016


解析一下本次的三角形態好了,這次訪談常講到清淡的三角或是專注描寫友情

從第十集來看幾乎可以確定本次是懸念大賽,

簡單來講就是不像之前MF早早進入三角戀人綁定模式,
一上來就是各回數的戀愛攻防

就算是第九第十話也可以看的出來要跟死神,
還可以說是守護救命恩人跟照顧隊員所發展的關係(當然還是有淡淡的情愫)
http://i.imgur.com/lqWPIuV.jpg
[圖]
 
梅薩除了守護要姐的理由,也是相信要姐的歌可以守護自己才留在隊上到最後的極限
(反例就是怕狂暴化需要美雲安撫的查克)
所以叫要姐在他狂暴之前唱這句的涵義在此,
http://i.imgur.com/hfBMTxx.jpg
[圖]
 
直到最後要姐都沒有讓梅薩因為狂暴症失去自我
梅薩是乘上風跟白騎士對決而死的
http://i.imgur.com/KO82ntf.jpg
[圖]
 
而愛情的火花在梅薩奮戰的AXIA最後這首歌逐漸爆發才是最虐的

跟上話可以喊話不同,要姐這次是獨唱,停下來講話她就失去梅薩了
所以想講什麼也沒機會了,只能靠AXIA
http://i.imgur.com/xoKD9lW.jpg
[圖]
 

這就是所謂的"描寫友情"所以不要被河森騙了...


(其實也不算騙,這比較接近初代 ,只是很多人被MF的戀愛三角劇情模式定型了,

如果再拿出M7反而MF才是特例)


"清淡的三角"沒有進入三角綁定,以隊友部屬關係發展就不算戀愛三角....

(這個傾向在4月M魂祭也可以從聲優的演出略探一二,芙雷雅說對疾風沒甚麼特別感覺)

所以有說本作主題之一是要珍惜當下

http://i.imgur.com/HhLAoeQ.jpg
[圖]
 


畢竟要姐現在就算有戀愛的感覺也太遲了...



http://i.imgur.com/5GEPikm.png
[圖]
 





還有粉綠也插旗了,因為有人說口號是什麼就失去什麼
http://i.imgur.com/UrfnGfh.jpg
[圖]
 
要姐失去死神的生命,美雲未來必然失去神秘,芙雷雅的壽命限制也會失去元氣
百合CP其中一個人失去愛,另一個自然就失去希望


現在總算知道河森當時這句話的意思了...(剛好明天他會到北京的BJCC)
http://i.imgur.com/U0ZP0lZ.jpg
[圖]
 
http://www.weibo.com/5307376239/DvVEQx6Bb
有人說河森早就算到所以早早安排跑去中國避難WWWWWW


最後當然還是祝要姐生日快樂
http://i.imgur.com/CBTxE4D.jpg
[圖]
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.197.195
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belmontc: 口號就是失去 聽起來挺黑的....w1F 06/08 13:56
Tristan0918: 我還滿喜歡這樣的清淡感覺,就像M7那樣2F 06/08 13:59
obov: 還有超過一季耶  沒差八3F 06/08 14:00
reader2714: 喊啥就失去也太黑4F 06/08 14:01
gunng: 河森好像有講過他這次原本想砍掉三角的元素5F 06/08 14:04
shlee: 避難w6F 06/08 14:05
因為戀愛三角是形式,之前有講過
真實的三要素是文化 愛 戰爭
shlee: 老實說只是淡淡的就已經讓大家哀嚎成這樣了…不敢想像萬一7F 06/08 14:06
shlee: 發展起來才便當會有多可怕QQ
這次應該是TV作虐最快的一次,河森講的話要多方思考,他很喜歡捉弄人WWW
※ 編輯: bragollach (36.231.197.195), 06/08/2016 14:11:18
shauhon: 這一部應該很虐人吧……邊境線上一處角落……戰火下的悲9F 06/08 14:10
shauhon: 壯故事?
shauhon: 跟M7那種大戰下隱含的希望,熱血,情感跟惡搞大概會是不
shauhon: 同的走向
Tiphareth: 這樣叫做清淡嗎?QQQ13F 06/08 14:13
amos9520: 死角色真的很虐嗎 梅薩這種死法我覺得還好而已14F 06/08 14:14
mkiWang: 清淡是指沒有愛得死去活來吧,至於戰鬥死倒是滿常見的15F 06/08 14:14
shauhon: 對kaname桑來說夠虐心了吧16F 06/08 14:15
Tiphareth: 這對是還沒進入就被...已經夠虐的了17F 06/08 14:15
Tiphareth: 不過梅薩的死真的處理得很漂亮 劇場版應該不會改動
tosdimlos: 虐的不是有角色死掉,而是這種情況下死掉對要姐來說打19F 06/08 14:16
tosdimlos: 擊會很大
死神算是近年少見戰士中的戰士,真正的奮戰致死
而不是擋槍還什麼的,更不是什麼必輸的場合,
以粉絲來看是一線之隔不知鹿死誰手的真正戰鬥,他可以擊墜白騎士下次再戰
所以才為要姐覺得遺憾
tosdimlos: 超怕要姐再也無法開口唱歌QAQ21F 06/08 14:17
shlee: 才剛知道AXIA曾經拯救過梅薩 結果梅薩也在唱這首歌的時候22F 06/08 14:17
shlee: 死去 這打擊真的太大了…太虐了QQ
我覺得他們反應那麼快震驚,可能是因為從頻道聽到番茄醬爆開的聲音....
shauhon: 我是覺得25集內處理得完狂暴症這件事嗎?是不是在為之後24F 06/08 14:19
shauhon: 的劇集在埋梗了
有說會解開原始文明之秘,來個劇場版連載好了
SCLPAL: 靠杯玩這樣lol26F 06/08 14:20
Tiphareth: 第10集透露安康魚他們的計畫快要完成了 後面劇情應該27F 06/08 14:20
Tiphareth: 會非常緊湊
shauhon: 後面還有集團在密謀對抗新統合,不知道會不會從風之王國29F 06/08 14:22
shauhon: 開端燃燒到全面戰線?
Tristan0918: 這集講到很多星球都聽到歌聲了,不知道下集能不能看31F 06/08 14:22
Tristan0918: 到Macross
可能是因為這原因有援兵?
mackywei: 因為欠缺所以想望,喊了口號反而失去?33F 06/08 14:27
擁有的被奪走也行
w94b06: 喊啥失去啥也太虐了啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊34F 06/08 14:38
w94b06: 越"清淡"的反而代表"等到想不清淡時也逝去"的意思嗎?!
好像就是你說的那樣,應該說初代明美也很像這樣,然後是最虐的
這次更有初代面對大局勢時無奈的感覺
kuku15987: 如果有援軍,希望是公主,差8年比較有可36F 06/08 14:41
kuku15987: 能
主角要當援軍頂多機體亮一下,前作配角的話不受此限
例如讓大家確認到底是不是接沒死米歇爾的劇場版...
Jeffrey0221: 可能有援軍嗎?Macross不都各打各的38F 06/08 14:48
以MF劇場版來看的話,而且從MF開始民間軍事機構變多,所以要這樣玩比較方便
※ 編輯: bragollach (36.231.197.195), 06/08/2016 14:53:09
shauhon: 如果不發展更大一點大概LADY M不會現身吧39F 06/08 14:51
RINsanity: 劇情還有得發展 我覺得風之一族那邊搞不好會更虐40F 06/08 14:51
w94b06: 只虐騎士團力道會不夠 感覺要虐風國必定會虐到芙蕾雅...41F 06/08 14:53
w94b06: 奇怪我不是來看唱歌的嗎怎麼現在黑成這樣
RINsanity: 覺得風國不會純當反派而已 那邊死旗插滿的一堆43F 06/08 14:54
Tiphareth: 我上次看完第八集就覺得芙蕾雅之後遲早會被虐 看似覺悟44F 06/08 14:58
Tiphareth: 但是覺悟的理由還不夠充分 加上劇情放太前面後面必定有
Tiphareth: 甚麼話要說
安康魚身分的梗應該還沒完,因為幼年黑暗回憶還沒解開
跟文化衝突大概脫不了關係
w94b06: 芙蕾雅那個覺悟 以現在的走向來看太淡了 應該會要新覺悟47F 06/08 14:59
w94b06: 原本走向沒那麼黑的話還有可能 但現在看來不是那麼回事了
當然起碼要讓芙蕾雅體會一次"果然唱歌還是沒用"
像明美那樣歌唱跟戀愛都失敗可能性還不低...
ff7forever: (離題)原PO對於現在Macross新作都還被用49F 06/08 15:05
ff7forever:     「超時空要塞」來稱呼有甚麼看法?
沒代理嘛...基本官方也很愛玩超時空XXX的梗就是了,不要用太堡的用詞都無傷大雅
w94b06: 超時空維納斯 WALKURE \X/                拜託虐小力點QQ51F 06/08 15:13
ff7forever: 話說剛剛才去查了"Walküre"原來是德文啊......52F 06/08 15:17
ff7forever: 還是華格那寫的女武神的原文寫法(因為他德國人)
因為代表性的VF粉絲通稱valkyrie 女武神的英文寫法,valkyrie是VF-1的代號
所以不是拍腦袋想出來的,其實沒幾個人更適合用這團體名
※ 編輯: bragollach (36.231.197.195), 06/08/2016 15:24:30
Tristan0918: 我覺得騎士團還是有機會被洗白啦XD 至少紅毛54F 06/08 15:24
Tristan0918: 這集那提供技術的財團就一臉我是反派XDDD
本質就是軍火販子
ff7forever: "Valkyrie"雖然是現在全世界對北歐神話女武神最普遍的56F 06/08 15:25
ff7forever: 叫法,說到底那還是音譯啊 =.=+
ff7forever: "Walküre"才是原名
當然了 沒有問題啊? 還可以玩V加V(三角)就是原文的W \X/的梗 WWW
CHU094080: 要是劇情還沒出現像這次的高潮 老實講我會覺得跟M7前59F 06/08 15:32
CHU094080: 期一樣平淡無味 歌很好聽但是沒什麼爆點 但這次的意外
CHU094080: 會讓人越來越期待後變化
他就是要給觀眾反差感,日常跟戰爭是模糊的
看起來是魔法少女偶像團體其實是表象而已,但是偶像表象也是有份量的(文化)
這個跟只是套魔法少女皮裡面天天死人完全不同
ff7forever: 紅毛上次被女胖虎們唱到快崩潰的畫面我覺得很好笑啊XD62F 06/08 15:43
ff7forever: http://i.imgur.com/8WbJGyf.gif
 
準備要唱歌惹
NIMURA: 我覺得馬克羅斯系列都有個隱藏要素,唸成殘念寫成便當,64F 06/08 15:57
NIMURA: 差別在於是豪華便當還是清粥小菜就是了..初代、Plus的便當
NIMURA: 份量都很重,7只是小菜,F原本是高級便當但是劇場版又吐回
NIMURA: 看完這篇分析總覺得D的便當會不會是超豪華特餐.( ̄ー ̄;)
ff7forever: 7的一位小角色便當虐心的程度可是領先好幾年 XD68F 06/08 16:02
ff7forever: F的眼鏡便當當初引起不少批評聲浪
NIMURA: 7有兩個啊,金龍的讓你感動到哭,菲迪加的讓你難過到哭 囧70F 06/08 16:06
w94b06: 那梅薩這個是感動還是難過~? 我覺得都是QAQ71F 06/08 16:08
ff7forever: 你要提7全部的便當居然不提基基爾......72F 06/08 16:10
NIMURA: 如果小道消息為真,梅薩的死是為劇情加速...就真的難過了73F 06/08 16:12
NIMURA: 我剛剛打完也想到巴神好基友,不過他掛的時候應該了無遺憾
對了 似乎BJCC有在徵問題,想問河森什麼的可以打出來我轉看看
當然是比較有意義的WWW
NIMURA: 能為女神而死,實為我輩阿宅之模範....75F 06/08 16:19
ff7forever: 基基爾唱起My Soul For You時  雖然唱功是真胖虎等級76F 06/08 16:19
ff7forever: 但是卻也讓人感動萬千
idatenjump: 推,好難過78F 06/08 16:23
Tristan0918: 基基爾唱歌那段超感人啊QQ79F 06/08 16:44
shauhon: 我的名字是基基魯,聽我唱歌吧!80F 06/08 16:44
allanwalker: 巴神剛好坐在火車頂路過沙漠上唱歌唱到遺跡大地震 露81F 06/08 16:45
allanwalker: 姆全部軟掉 牛郎團各個屁滾尿流逃回家
shauhon: 巴神光用唱的就可以把普羅多卡路洽遺跡唱出來了……我看83F 06/08 16:46
shauhon: 以後多星球串連狂暴化的話只能拜託他了
ff7forever: 所以我才會堅持我在這邊說的 #1NJ5HHvt (Macross)85F 06/08 16:51
NIMURA: 其實我蠻想問歷代主角群還有沒有機會再露臉,時間上來看86F 06/08 17:19
NIMURA: 如果D沒出現,更後面的應該也沒機會了,都老死了 lol
NIMURA: 當然用FB7那種回憶錄的方式不算!(/‵Д′)/~ ╧╧
配角可以加入新系列,主角最多露機體出個聲就高潮大報社了
兩個人的話米歇爾跟庫蘭其實還挺適合的...(當然故事線得要接MF劇場版才行)


ff7forever: 剛又複習了一次M7 2X~3X集基基爾╳希維爾╳巴薩拉 QQ89F 06/08 17:40
kusorpg: 所以MD的劇情 不會有統合軍幫忙嗎?90F 06/08 17:44
kusorpg: 歷代主角一起出現 只有在PS3的遊戲 一起出現而已
NIMURA: 「唷~卡哇依摳醬」 觀眾:喔喔喔喔喔喔~~~~ 沒了 QQ92F 06/08 17:47
NIMURA: 統合軍應該還是會出來平亂(X)洗地(O)啦,眼鏡兄都宣戰了..
Tristan0918: 勇出場那幾秒我整個興奮到跳起來           踢到椅子94F 06/08 17:50
NIMURA: 我嗨到看完後是強大的失落感..心得只有4個字「X你河森」..95F 06/08 17:58
那個就是超大優惠了,畢竟PLUS的結尾勇的命運不是很清楚(幹出那種大事)
而文字資料再多也比不上順位第一的影像作品一手確認勇過得好好的,幾秒就夠了
※ 編輯: bragollach (36.231.197.195), 06/08/2016 18:16:06
mizuto: 清淡在哪啦T.T96F 06/08 18:40
ff7forever: 而且一樣白爛(指勇)97F 06/08 18:40

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