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看板 C_Chat
作者 標題 [16秋] Yuri on ice 11 關於愛 II
時間 Thu Dec 15 20:48:31 2016
本來沒想法打11話心得的
但看了一些對勇利的失望心得 還是被炸出來orz
一樣心得居多，請大家小心服用及歡迎討論批評指教拜託XD
防雷小碎念
人生第一次追生肉直播，看完是傻眼狀態XDD
http://i.imgur.com/gfptdlt.png
![[圖]](http://i.imgur.com/gfptdlth.png)
根本時間小偷，所以其實昨晚看完生肉真的很崩潰
可是半夜再看完熟肉之後，卻又是跟第九集一樣滿地的惆悵
前面離別的梗，勇利一直有在小劇場，但是第十集真的太甜，讓11集這個刀來得太痛
下面心得一樣只有維克多跟勇利的關係成長心得，容我沒心力再談其他選手了orz
基本上是之前"關於愛"的那篇接續文
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480599488.A.E5B.html
請忽略我第一點，有些部分已經被官方打臉，但我想說的是關於第3.4點，及第2點後半
(打臉請看這篇，https://goo.gl/RFQ2ac )
【反调】9话勇利FS 表现就那么差？_冰上的尤里吧_百度贴吧
【反调】9话勇利FS..当然不对。九话勇利表现一级棒，除了本话的万恶之源：第一个联合跳。 一楼给大家瞧瞧9话勇利跳到高得飞起来的3A。他是拿手3A的男人，他一定能赢GPF。 ...
【反调】9话勇利FS..当然不对。九话勇利表现一级棒，除了本话的万恶之源：第一个联合跳。 一楼给大家瞧瞧9话勇利跳到高得飞起来的3A。他是拿手3A的男人，他一定能赢GPF。 ...
還有
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479398474.A.126.html
關於湯上鑑賞文這篇，一樣有些被打臉，請斟酌閱讀
但是我覺得維克多表情及動作在第11集很重要，所以才挑出來談
http://whitebearr.lofter.com/post/16af79_d2159ff
皮格马利翁之恋-ice hole
*凌晨看到一篇让我气到发疯的冰学论文……简直怀疑大家看的不是一部动画，对一个非常有魅力的、被官方当成光明面来刻画的角色有这么大恶意也是服气的。 *这篇不算想说服谁的冰学论文，单纯就是讲一下我个人对维克托·尼基福罗夫以及维克托对勇利的感情的看法（勇利这个角色可挖掘的东西也很多，CP回来有 ...
*凌晨看到一篇让我气到发疯的冰学论文……简直怀疑大家看的不是一部动画，对一个非常有魅力的、被官方当成光明面来刻画的角色有这么大恶意也是服气的。 *这篇不算想说服谁的冰学论文，单纯就是讲一下我个人对维克托·尼基福罗夫以及维克托对勇利的感情的看法（勇利这个角色可挖掘的东西也很多，CP回来有 ...
會拿這篇鑑賞表情出來是因為，在Animage別冊諏訪部順一訪談那句
"對特別喜愛的道具會抱持超越對一件物品該有的深刻愛情"
https://www.plurk.com/p/lzn7g1 已徵求同意貼上幻大原文網址
![[圖]](http://i.imgur.com/7TPXL6o.png)
加上
老師的推
https://goo.gl/Rza1v2
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/776381058233139200/3lWC5xuY_bigger.jpg)
@kubo_3260人との深い関わりを健全に描こうとなった時に、男女の二人の方が「なんでそこまで関わって付き合わないの？」と思われてしまうので表現が遠回りになってくる。ストレートに強い関係性描きたくて同性同士を選ぶと今度は狙いすぎと言われる。もう私はモテキみたいに遠回りな関係性描くほど体力がない…。
@kubo_3260恋人が欲しいって話も結婚したいって話も全く何も興味が無くて男女の恋愛ものが氾濫してんなら別に私描かなくてもいいんじゃね…ただただ健全な深い関係性が描きたい…という所で男女を選ぶ必要性をあんま感じないだけなんだけど、まあそれは見れば分かるし説明は以上です
及同性設定
一、勇利的SP表演、維克多的反應
http://i.imgur.com/vBPz83x.png
![[圖]](http://i.imgur.com/vBPz83x.png)
但我主要想說的是
維克多跟之前的反應，很 很 很不一樣
第五集FS
http://i.imgur.com/L9n9GCx.png
![[圖]](http://i.imgur.com/L9n9GCx.png)
http://i.imgur.com/rKmDpUK.png
![[圖]](http://i.imgur.com/rKmDpUK.png)
http://i.imgur.com/BcAGci2.png
![[圖]](http://i.imgur.com/BcAGci2.png)
http://i.imgur.com/wFeHVC9.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/wFeHVC9.jpg)
http://i.imgur.com/BTanMHX.png
![[圖]](http://i.imgur.com/BTanMHX.png)
1-7集可以看出，維克多為了想從現在自己滑冰表演的瓶頸，及當初醉漢勇利的教練邀請
毅然決然來到日本，如雜誌諏訪部對維克多的感想
維克多想從勇利身上寄託甚麼，前七集的確是這樣沒錯，但第七集之後完全反轉了
第七集，是維克多及勇利關係的大轉捩點
續看第八集維克多的表情
http://i.imgur.com/U3Z0Kou.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/U3Z0Kou.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/Imwi0ZL.png)
也沒有手撐下巴的動作了...
第五集的SP，維克多完全沒有撐下巴的姿勢出現
http://i.imgur.com/qtfYObc.png
![[圖]](http://i.imgur.com/qtfYObc.png)
加上第八集，尤利在SP出現的那一幕
http://i.imgur.com/FRyktsM.png
![[圖]](http://i.imgur.com/FRyktsM.png)
或許可以得證維克多表情很有意義?!
我們再來看到第十一集，維克多看勇利SP的超級迷弟表情跟台詞
http://i.imgur.com/wsSC1Zg.png
![[圖]](http://i.imgur.com/wsSC1Zg.png)
http://i.imgur.com/t5UacnE.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/t5UacnE.jpg)
http://i.imgur.com/Q3LROEe.png
![[圖]](http://i.imgur.com/Q3LROEe.png)
http://i.imgur.com/HcKLL7h.png
![[圖]](http://i.imgur.com/HcKLL7h.png)
http://i.imgur.com/FHSOl9P.png
![[圖]](http://i.imgur.com/FHSOl9P.png)
再來看，勇利一直很擔心看著其他人表演的維克多表情
http://i.imgur.com/qZ7nQUm.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/qZ7nQUm.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/zCzw9FA.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/JiUNCw5.jpg)
結論是
維克多對勇利的感情，不再取決於滑冰上的新鮮感
維克多絕對不會因為沒有新鮮感而拋棄勇利，我相信絕對不會的
從勇利上了解到的 Love & Life，讓維克多活了起來
而且維克多也更努力地想為勇利做些甚麼
http://i.imgur.com/uKtiRGO.png
![[圖]](http://i.imgur.com/uKtiRGO.png)
但是，勇利不會知道，我們會知道是因為上帝視角的觀眾
這些表情我們也是看畫面才知道，勇利在滑冰時，不可能看見維克多在冰場旁的這些變化
勇利擔心是正常的，縱使他知道維克多在他身旁的時間很珍貴且有期限
我只知道勇利很愛維克多，而且很掙扎，
現役滑冰選手的巔峰，未來的去向
滑冰界的傳說，維克多未來的表現，他真的該限制住他嗎？
因此我們一直看到第7集、第8集，維勇關係的巨大轉變
直到第9集維克多不在時，勇利下了決心
或許，你說為甚麼勇利不肯相信維克多，為甚麼不跟維克多溝通
不肯相信這八個月以來的愛及相處？
我不知道
但我還是想說，還是在上篇"關於愛"的文描述的，維克多跟勇利的關係其實很微妙..
Yuri on ice我們要看的還是久保老師說的
維克多及勇利，這份難以形容的愛
該怎麼發展成健全及穩定堅固的關係？
二、尤利的Agape
118世界紀錄高分!!
http://i.imgur.com/9utD2Ie.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/9utD2Ie.jpg)
尤利的Agape真的好美好美好美，真的很感動，舉手的跳躍怎麼會那麼美？
雅各夫在看尤利的表演想到青少年時期的維克多
再回顧看到第三集
http://i.imgur.com/HKl1Z56.png
![[圖]](http://i.imgur.com/HKl1Z56.png)
就如同勇利在第五集的FS一樣
http://i.imgur.com/MJpkjgD.png
![[圖]](http://i.imgur.com/MJpkjgD.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/9JBCoee.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/9AJy1VK.jpg)
一定可以的，很期待勇利的GPF的yuri on ice!!!!
三、維克多及勇利關係變化及思想分歧
從第九集就可以發現，這段關係又要有一個新的建立
https://pbs.twimg.com/media/Cx-VXfsUsAAMLAe.jpg
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/Cx-VXfsUsAAMLAe.jpg)
而且從這集開始，勇利就不斷強調及確定，他要在GPF過後辭退維克多
第九集機場畫面
http://i.imgur.com/pGJnUMG.png
![[圖]](http://i.imgur.com/pGJnUMG.png)
維克多在看了，沒有自己在場也可以闖進GPF的勇利FS表演，想必很感動
FS其實勇利表現很好，所以維克多在想，我還能以教練身分為我的勇利做些甚麼呢？
http://i.imgur.com/reEaaeo.png
![[圖]](http://i.imgur.com/reEaaeo.png)
第八集其實也可以發現，表演前雙方的互動，從需要確認對方溫暖的擁抱
到之後的勇利的反握掌，碰頭、拉領帶、綁鞋帶、親冰鞋
他們關係很不一樣了
第十集吃糖吃到飽就不用說了
還有這一幕
http://i.imgur.com/Aowqt7o.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/Aowqt7o.jpg)
所以我說製作組，你的7.5 8.5 9.5集到底發生甚麼事啊!!
第十一集維克多與勇利的思考又愈加分歧
http://i.imgur.com/PFcU1SX.png 勇利還在悔恨4F失敗...
![[圖]](http://i.imgur.com/PFcU1SX.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/8kwP0FR.png)
如下
http://i.imgur.com/601ulYz.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/601ulYz.jpg)
http://i.imgur.com/WEEkmHj.png
![[圖]](http://i.imgur.com/WEEkmHj.png)
從一個人身上得到這麼珍貴的東西，在勇利的未來道路我也一定要為他做些甚麼
http://i.imgur.com/uKtiRGO.png
一段健全的關係不是限制彼此的世界及生活
而是在這段關係中，我們如何連結彼此的世界，從中學到了甚麼
勇利從維克多身上學到愛是甚麼，連結到原來還有那麼多人愛著他
維克多從勇利身上學到愛是甚麼，原來除了滑冰，這個世界的顏色可以這麼美麗
http://i.imgur.com/Wi6PbRz.jpg 在第一集接受記者訪問下季抱負的維克多
![[圖]](http://i.imgur.com/Wi6PbRz.jpg)
我記得也有人跟我說過，當與男/女朋友分手時，重要的是你從對方學習到甚麼
然後在下一段感情來到時，你要怎麼從上次的分手中學習，然後去面對接下來的關係
當然我不是說維勇會分手喔!!只是每一段關係的養成會影響未來人生的顏色
四、小結論-維克多勇利最終關係的突破與溝通
最終滑走12集的重點我覺得一定會解答這問題
大家都說勇利為甚麼不跟維克多溝通
嗯..我也不知道，也不要去猜測好了
但在11集結尾，勇利終於要跟維克多說出在GPF結束的心情
很期待，製作組會怎麼處理這段關係
維克多 勇利之間的愛很深沉，不管是不是有sexual 情慾部分存在的
這都不會否定他們之間真切的愛的連結
本來愛就有很多形式，
很希望大家不要以他們會不會結婚，或是維勇之間是不是愛人情侶的關係
當作這部作品的最好結局
久保老師也有說，他想描述的也不是那種愛...
在維克多及勇利這段深沉的愛及關係的變化之下，他們之間如何互相影響彼此的滑冰生涯
才是這部的看點，也是當初製作組主打本格滑冰動畫的意義
不直接標籤其他東西，去影響這部作品所想要傳達的概念
老師在Animage的訪談中也有說到
"不管他們引退不引退，他們的人生還是會繼續，還是會有更多的挑戰與幸福等著他們"
摘自阿幻大的翻譯
像是我之前所寫的，有一個在彼此身邊無條件支持你的伴侶存在，是一個多珍貴的關係
但，所謂的關係及牽絆，我覺得是可以讓一個人越來越強，愛有多大，力量就有多大
勇利可能還在這個課題中學習，所以大家會對勇利很生氣
但靜下來心來想想自己，哪一個人不是如此呢...
所以我被那些說勇利還是沒長進的文炸了出來orz
所以我被那些說勇利還是沒長進的文炸了出來orz
五、額外有趣的11集畫面XD
http://i.imgur.com/xMgywlq.png 這幕真的好好笑XDDD
![[圖]](http://i.imgur.com/xMgywlq.png)
http://i.imgur.com/aYFJX4K.jpg 嗯?底特律的宿舍?
![[圖]](http://i.imgur.com/aYFJX4K.jpg)
http://www.animen.com.tw/FilesUpload/CK-Images/20161007_94_18.jpg
![[圖]](http://www.animen.com.tw/FilesUpload/CK-Images/20161007_94_18.jpg)
http://i.imgur.com/h4Fosss.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/h4Fosss.jpg)
http://i.imgur.com/wSKgxzh.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/wSKgxzh.jpg)
推特 OP變化的細節截圖
https://twitter.com/40n_2/status/809260565319192577
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/806634232093122565/v5bdjFDl_bigger.jpg)
@40n_2しつこい女だから何度だってOP見てやるんだけど、
紫ヴィクトル、黄色ユリオ、青は勇利とすると
手の周りが1話色ナシ→2話～10話紫→11話青になっているのはヴィクトルの心境の変化を表しているんじゃないかと思うの #yurionice #ユーリ11話
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/CzsLdH5UkAIoO7D.jpg)
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/CzsRyIpUkAAAhiq.jpg)
https://twitter.com/bTbgRrstzaWCbEv/status/809258091849994241
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/799187813384105984/w5PlHq_F_bigger.jpg)
@bTbgRrstzaWCbEv#ユーリ11話
分かりにくいけど、OPのこの最後のシーン…色がユリオだけ残るようになってる…
↑2~10話、↓11話
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/CzsP8GuUUAAFpiv.jpg)
是否暗喻著甚麼？
這篇大概是這樣，有些段落沒有描述的很好，關於愛有很多形式，而且人的情感很複雜
我還是了解得不夠多
但我希望大家可以從不同角度去看yuri on ice
大概是這樣 QQ
--
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推 : 推超認真心得!!1F 12/15 21:07
推 : 我看完第11集已經不在乎he,be,oe了～也不在乎會不會在2F 12/15 21:14
→ : 一起咧～劇情真的很好！每位選手都很棒！（維勇關係反
→ : 而不是重點了～@#@）
→ : 一起咧～劇情真的很好！每位選手都很棒！（維勇關係反
→ : 而不是重點了～@#@）
不過還有第一集的伴我身邊不要離開的梗啊!
歌詞，
your hands , you legs
my hands, my legs
our heart beats
blend together
we leave together
Now, i'm ready
加上 PV 冰刃套從紅白變紅藍!
絕對會一起走的!!!嗚喔!
推 : b大都發文了我到底要不要看熟肉（抱頭搖5F 12/15 21:28
推 : 昨天卡都不行，還在想下禮拜要不要直接看熟肉就好@6F 12/15 21:30
→ : @
→ : *卡到
→ : @
→ : *卡到
下禮拜我應該會早上六點起床看熟肉
這禮拜看生肉嚇到我了，這集真的很好看
單就是心情有點差
推 : 紅藍希望是一起到雅可夫旗下俱樂部 直接住在俄羅斯了9F 12/15 21:39
我也這麼希望拜託你們真的是要接續第一集的梗啊！
伴我身邊不要離開！！
推 : 一直很想放空坐等最後一集，但腦袋就是一直不停想著他們10F 12/15 22:01
→ : 的關係轉變(抱頭)
→ : 的關係轉變(抱頭)
11集真的要放空看嗚嗚
我覺得我想太多，心情超差嗚嗚
推 : 也許維洽滑那首只是希望勇利不要退役吧？雖然我也很希12F 12/15 22:14
→ : 望他一起加入雅可夫的後宮～（大誤）www
→ : 望他一起加入雅可夫的後宮～（大誤）www
希望PV的梗跟伴我身邊不要離開的結局預測可以實現
拜託
我真的這兩天都失眠(瘋了
推 : 謝謝b大的文，撫慰人心啊QQQQ！！坐等下禮拜（躺14F 12/15 22:22
嗚嗚，可是我打完心情更差QQ推 : op的黃色是暗示第二季主角是yurio嗎XD15F 12/15 22:45
→ : 有可能喔XDDD16F 12/15 22:54
https://twitter.com/snow_belltree/status/809166194850729985![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/803916662852329472/Vgq_NAa-_bigger.jpg)
@snow_belltreeGPF出場者たち恋人・婚約者
#yurionice
#ユーリ11話
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/Czq8W3-UcAAcD04.jpg)
推 : yurio當主角應該會超有趣～XD17F 12/15 23:03
這集我對尤利好感度上升超多！推 : 推!維勇的關係已經很美好了 看到他們一起成長覺得好感動18F 12/15 23:06
真的！他們是互相推進及成長
而且他們的關係如果變得更加堅定，一定很棒><
推 : 我滿期待第二季的主角是尤里，這樣作品名字就不用改了19F 12/15 23:19
→ : (？
→ : (？
→ : 不用改還滿方便的(?21F 12/15 23:22
→ : 是說滑湯不熱發現跟台灣的反應一樣，也很多人在幫忙安撫
→ : 說請大家要相信最終話的 victuuri QQ
→ : 是說滑湯不熱發現跟台灣的反應一樣，也很多人在幫忙安撫
→ : 說請大家要相信最終話的 victuuri QQ
推 : 也想看Yurio當主角~~~ 黃色有人說是暗示拿冠軍?24F 12/16 00:36
→ : 雖然勇利一直認為只有滑冰能實踐自己的愛、滑冰就是人
→ : 生，不過他和維克多的關係顯然不會因為沒有滑冰而就此
→ : 消失，他們對彼此的愛也是，希望一直為此焦慮的勇利可
→ : 以看到這一點...
→ : 雖然勇利一直認為只有滑冰能實踐自己的愛、滑冰就是人
→ : 生，不過他和維克多的關係顯然不會因為沒有滑冰而就此
→ : 消失，他們對彼此的愛也是，希望一直為此焦慮的勇利可
→ : 以看到這一點...
真的
但其實我可以了解勇利
這不是什麼王子最後找到真愛就幸福快樂的童話
就算是情侶，確認彼此關係在一起了，依舊還是會擔憂
我真的還有魅力可以留下我愛的他嗎？
在王子拋棄我之前，是否我主動放手，讓他去追尋他應當有的未來，會不會比較不痛呢？
深知自己的極限，及考慮伴侶的未來可能
勇利應該想了很多
但其實觀眾都知道，維克多對勇利的愛不只有這樣
但勇利的心理狀況，讓他下了這個決定
如果他們能突破這個困境，他們之間的關係一定會更加堅定
而且會一直到永遠永遠
推 : OP我居然好想哭……維克多顏色變勇利色也太…QQ，剩黃29F 12/16 04:11
→ : 色也讓我好…真的要退役了嗎？我之前都相信勇利要跟著
→ : 回娘家訓練，一點實感也沒有（哭
拜託一起回俄羅斯！→ : 色也讓我好…真的要退役了嗎？我之前都相信勇利要跟著
→ : 回娘家訓練，一點實感也沒有（哭
昨天三刷我差點看到哭！
然後還沒睡幾個小時，就馬上起床上班！
雖然我寫這篇文希望安撫某些人
單根本是安撫我自己
嗚嗚我快瘋了
維克多救救我(被踹
※ 編輯: bettybuy (220.130.37.213), 12/16/2016 10:11:14
推 : 看OP變化圖我也好想哭啊啊啊啊QQ 這部看到最後維勇感情32F 12/16 10:18
→ : 線反而不是那麼在意了，比較在乎有沒得金牌和兩人帶給
→ : 對方的影響和成長最後會昇華到什麼境界。想到要完結了
→ : 就好不捨啊啊啊QQ不管怎樣我都相信勇利和維克多的！
→ : 線反而不是那麼在意了，比較在乎有沒得金牌和兩人帶給
→ : 對方的影響和成長最後會昇華到什麼境界。想到要完結了
→ : 就好不捨啊啊啊QQ不管怎樣我都相信勇利和維克多的！
推 : op想哭+1，一想到這應該是最後一次的op，場地還不給我36F 12/16 11:03
→ : 彩色版就想哭…（亂講的）
→ : 關於結局，我已經覺得誰得都無所謂，因為大家都值得那
→ : 面金牌～
→ : 彩色版就想哭…（亂講的）
→ : 關於結局，我已經覺得誰得都無所謂，因為大家都值得那
→ : 面金牌～
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sastaryueyun 多圖心得： https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1481758112.A.FB5.html
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