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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-13 20:33:09
看板 C_Chat
作者 watanabekun ( ′_ >`)
標題 [閒聊] 國產募資手遊"普雷斯托戰記"評論
時間 Thu Aug 13 15:06:57 2015


先說結語:

「我從來沒遇過像這樣差勁到毫無懸念但又不斷帶來驚奇的遊戲。」


- - -

首先就我所知道的來簡介一下這款作品吧。普雷斯托戰記是一款今年初在Flying V募資成

功達到設定目標20萬新台幣的手機遊戲。   https://www.flyingv.cc/project/5521
「普雷斯托戰紀」新型態即時制戰鬥RPG手遊 | flyingV 群眾募資平台 Crowdfunding in Asia
[圖]
flyingV 專注於群眾創意的實現,我們為你準備好秀出創意和願景的舞台,並提供從專利輔導到行銷推廣等一系列的協助,望能協助您實現夢想。 ...

 

至於這個案子為何神奇地只有31個人贊助卻募得到20萬元 (平均每位贊助者出6464元,這

數字大約是其他成功募資案的5倍) 因為和主題無關這邊就不多做討論了。


總之來談談這款遊戲從第一個畫面開始給我的一系列驚奇吧。


首先是開頭畫面。

LOGO和背景圖的美術水準我想還算可以接受?

http://puu.sh/jzLh4/275d3e3670.png
[圖]
 


不過第一次進入遊戲要輸入玩家名稱時,

http://puu.sh/jzKwZ/da997988ea.png
[圖]
 

我打的「鏡」字上半部被截掉了耶......


輸入玩玩家名之後,還要另外下載200MB左右的遊戲資料。

在資料下載完後又是一小段讀取時間,製作群很貼心的安排了會動的讀取畫面和遊戲提示

但......


http://puu.sh/jzKxg/7e55f30d32.png
[圖]
 

HIT是什麼鬼啊!是要打擊玩家嗎!? 我想你要寫的是HINT吧!

因為職業病的關係不小心吐槽了錯字,但這應該也無傷大雅,嗯,沒事。我們繼續。


總之可以可賀終於可以開始玩遊戲了。

一開始有一連串步驟非常密集的教學,讓玩家一個動作一個動作,嗯真的是字面上的意思

,一個指令一個指令很囉唆地要你點擊畫面上的指定地方,也不太理解規則反正好像就是

會玩了。打幾場戰鬥轉蛋抽一隻高級單位之後,新手教學就結束了


然後就是關卡一關接一關輾過去。

雖然這遊戲募資時標榜的是「新型態即時制戰鬥」,但基本上系統不是多複雜,大致可以

簡單歸納以下幾個規則:


1. 常見的三系統互相克制  (劍←盾←魔法←劍) 會影響傷害和士氣變化

2. 角色會自動進行普攻,也可以消耗共用的氣條施放角色特有技能

3. 有一個叫BC值的東西,大致可理解成士氣。士氣愈高能力BUFF愈大,反之亦然。

http://puu.sh/jzLGz/3c846e3222.png
[圖]
 

撇開介面好像不是很直覺之外,看起來好像大致中規中矩? 但玩起來卻不全是這麼回事。



1. 因為對方一次只會派一隻敵人,系統固定,但我方同時可以有五隻角色上場戰鬥並隨時

變換的關係,基本上就是「對方只會固定出一種手勢的猜拳」


基本上只要你三種系統的角色都擁有一隻,戰局基本上就滿穩的了......

反正就是換上一隻系統能剋制敵人的角色,一拳一拳普攻把人貓到死就沒錯。

2. 承上,又因為士氣的雪球效果太大的關係,基本上常常用相剋系統的人物,普攻就好

(也就是放手機自己跑自己的) 完全不用進行操作就打死敵方了



以上兩點讓我一度陷入了認知的混亂:我玩的到底是放置game還是RPG

但以放置Game標準來說,需要的操作太多 (你把出只會石頭的敵人打死了,換上一個只會

出剪刀的敵人。這時候你至少得把你場上出布的角色換成出石頭的......)


以RPG來說,遊戲性實在又低於標準甚多。

也或許這就是企劃賣點之「新型態即時制戰鬥」真正的意思吧?



角色的養成沒什麼特點就不說了,雖然我玩沒多久就進入身上一堆經驗值道具,但沒錢餵

食,打錢的速度也追不上經驗值道具爆倉速度的窘境......



不過更驚悚的是──

咦?怎麼我從進遊戲到現在好像完全沒看到半個對話框?


是的,雖然每個角色都有自己的一小段人物簡介,但這遊戲竟然完全沒有劇情!

嗯,所以我說那個炸蝦呢......

http://puu.sh/jzKy3/3dfe88bcc6.png
[圖]
 

明明你們Staff list上面有列出腳本製作人員啊? 花黑噴!?



這個困擾我一陣的謎題,最後在幾天之後的官方公告中得到了解答。

http://puu.sh/jzKzh/fad163a45e.png
[圖]
 


「本遊戲其實是有劇情的!!」 (但要看的話請重打憂~)

你知道嗎?我現在有種點了碗牛肉麵,送來的是一碗牛肉湯麵,我勉為其難的吃飽之後廚

子才走出來告訴我「其實你的麵是有牛肉的只是我們忘記放了」的感覺。



總之因為吃完一碗不算很可口的牛肉湯麵我覺得已經很飽了,也只能說沒關係謝謝招待

然後來這邊發一篇黑特......食記......我是說,評論文



至於Google play上評價之所以看起來還不錯,我想一部份是因為遊戲剛開始沒多久就有

一個評價給5星送高級角色的任務吧。 我是真的評不下去就是了。


https://play.google.com/store/apps/details?id=net.sayhong.PrestoFantasy

感謝這款遊戲讓我開了眼界,並慶幸自己當初沒有贊助這個案子。




◎ 最後同場加映

另人驚豔的遊戲內公告頁:

http://puu.sh/jzKxx/1f3a4d3c02.png  (上架第一天)
[圖]
 

我在手機上第一次看到的Runtime error:

http://puu.sh/jzKyy/7b9edb35d0.png  (隨後就閃退了)
[圖]
 

官方對於玩家資料被清空的親切協助:

http://puu.sh/jzKEf/3a4eb550a0.png  (可是製作人,我覺得手機防毒比這遊戲重要...)
[圖]
 

會讓你的手機像θ一樣震個沒完,而且關也關不掉的通知:

http://puu.sh/jzORJ/fd6e96f962.png (雖然會通知Boss來了,但Boss本體似乎未實裝)
[圖]
 


另外因為「這麼特別的牛肉湯麵不能只有我吃到」

僅附上Google play遊戲下載連結,但摸摸良心我還是要說絕對沒有建議別人去玩的意思。

https://play.google.com/store/apps/details?id=net.sayhong.PrestoFantasy


另外跟同是群募的國產遊戲的「菓林」相比,這部作品憑良心講完成度是比較高一點的。

只是品質依然不及格就是了。


- - -

最後希望看到此文的版友,在決定贊助任何募資案前都請三思而後行。

今天看到連代理遊戲都能募資 http://flyff.omg.com.tw/Funding/support.aspx
「新飛飛」重生的羽翼.全民募資計劃開催
[圖]
從天空中鳥瞰飛飛的遼闊場景,一掃白天上班的不愉快,再拉著夥伴們一起刷裝備,邊聊聊今天的生活瑣事,雖然有時會發點悶,但歡迎的時間總是更多。感謝這群可愛的飛飛夥伴們! ...

 

讓我確定國內的募資可以說已經陷入了瘋狂

請不要再促成更多像「月之潮」一樣的募資奇蹟了。

另外也誠心推薦敝人所翻譯的 World End Economica Ep.2 (腳本:支倉凍砂) 這部作品。

我不否認這是幫自家作品廣告,但因為這部二十多萬字的作品正是以「詐欺企業」為主題

,相信絕對有改變觀念、促進思考的價值。至少我相信看過我家作品的讀者,都會知道怎

樣的投資案是散發出可疑味道,絕對不該去碰的。 因為雖然平台換成群募,但手法經過了

幾十年,依然還是那幾種老花招。


就當花個350元和八小時的時間,買個90%詐欺抗性,我想應該很值得吧。

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                     - World End Economica 繁體中文版 -
《WEE》為輕小說家支倉凍砂執筆的金融冒險視覺小說三部曲,由2012年開始繁中版翻譯計
  劃,目前在臺已發行至第二部曲,完結篇預定於2016年初在Fancy Frontier 27首賣。

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KimJongUn: 總之不能只有我玩到正夯1F 08/13 15:11
shinobunodok: 馬場:你點牛肉麵我只給你牛肉湯麵這個我也懂2F 08/13 15:12
eva05s: 馬場是菜單寫牛肉麵然後給你陽春麵叫你花錢升級牛肉湯麵3F 08/13 15:13
Xavy: 戰鬥那樣沒甚麼好吐的阿4F 08/13 15:13
lanjack: 不能只有我玩到5F 08/13 15:13
Yanrei: 馬場:我有說過圖片上的那個叫牛肉麵嗎?6F 08/13 15:15
uu26793: 平均贊助額200美金 可以買3款3A大作了XDD7F 08/13 15:16
提示:FV沒有規定自己不能捐錢給自己。 另外未達標的話是全額退給贊助者。
然後這款作品的募資成績是剛好跨線的100.2%。

jei1125: 這幾次事件下來讓我對以後募資遊戲會用更謹慎的心態去看8F 08/13 15:16
jei1125: 待...這應該是好事吧(?
Layase1: 你應該沒玩過上次那個種樹(?)的學生作品10F 08/13 15:16
#1LaufY7x  什麼沒玩過,你以為版上第一篇「菓林」評論文誰發的.....

uu26793: 那款不是在預購果醬嗎?11F 08/13 15:18
Layase1: 喔 看完內文了 原來知道果林12F 08/13 15:19
Layase1: 因為你的結語呀
oread168: 我光美術就吃不下;;14F 08/13 15:19
Layase1: 到底是這部還是菓林差勁到毫無懸念呀 你的結語弄得我好亂15F 08/13 15:20
watanabekun: 兩作都很差,但完成度還是略有高下之分16F 08/13 15:22
Layase1: 之前有幫忙捧場玩朋友小公司做的遊戲 後來就默默收掉了17F 08/13 15:22
uu26793: 現在是個募款當預購的時代(X18F 08/13 15:23
Layase1: 一直沒問他到底有多少人花錢買寶石XD19F 08/13 15:23
Layase1: 原PO介紹這款五星評價還滿多的 該不會都親友幫忙的..
lime2001: 我一直覺得募資這種制度很奇怪啊21F 08/13 15:24
watanabekun: 給五星評價可以拿一隻強力角色,也是個誘因。22F 08/13 15:25
Layase1: soga...23F 08/13 15:25
watanabekun: 募資這商業模式本身是無罪的吧,但很容易被玩壞。24F 08/13 15:25
lime2001: 我只的是商業遊戲25F 08/13 15:25
Layase1: https://youtu.be/vCrvuy9ichc 記得他們公司有花錢宣傳26F 08/13 15:26
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OldYellowDog: 推原PO用心介紹27F 08/13 15:26
Layase1: 原PO之前那篇介紹也超用心(吐槽XD?) 抱歉我沒記ID QQ28F 08/13 15:27
SCLPAL: 接連出壞消息...以後募款怎半呢QQ29F 08/13 15:28
watanabekun: 只能期待大眾的眼睛愈來愈雪亮,發揮汰選效果吧。30F 08/13 15:29
moebear: 你圖片雖然不會太大 但是你圖床有點不太好 我讀取好久31F 08/13 15:32
kkksteve: 庄司:你的牛肉麵裡肉小的看不到.這款則拿牛肉湯出來賣32F 08/13 15:33
moebear: 我用手機整篇看完第一張圖都還沒顯示出來33F 08/13 15:33
sdfsonic: 話說watanabekun版友的遊戲開發進度如何了?34F 08/13 15:34
watanabekun: http://remindertw.blogspot.tw/  請看製作日誌(?)35F 08/13 15:35
watanabekun: 一樣是以明年三月上架為目標在進行製作36F 08/13 15:35
SCLPAL: 可惡 這篇是問炸蝦,醬汁的話我有http://imgur.com/qGuQOgg37F 08/13 15:36
sdfsonic: 代理也可以募資 好厲害38F 08/13 15:37
sai007788: 果林比較慘吧,手遊史上第一個會完全GameOver不能重來39F 08/13 15:39
sai007788: 的的遊戲耶
所以我覺得這款的完成度比菓林高一點

moebear: 真的假的 gameover就要重新安裝喔XD?41F 08/13 15:40
sdfsonic: 月之潮不知道可不可以推出了42F 08/13 15:41
sdfsonic: 看置底這包出的挺大
怎麼看都覺得很難救了...

SCLPAL: 重安裝可以嗎?如果有榜定設計的話就....(′‧ω‧‵)poi44F 08/13 15:41
SCLPAL: 未見未見遊戲的遊戲....QQ
sdfsonic: 現在看來募資充滿陷阱啊46F 08/13 15:42
Skyblade: 評五顆星送角色這招不錯耶,可以製造遊戲好棒棒的假象XD47F 08/13 15:43
watanabekun: 我是打算身體力行重新建立玩家和開發者之間的互信啦48F 08/13 15:43
watanabekun: 具體方式就是從早期階段開始每周PO進度報告
SCLPAL: 是哪款遊戲不評5星會鎖更新還是啥阿??50F 08/13 15:44
watanabekun: 這個東西照理說是很基本的,但你看FV一堆遊戲募資案51F 08/13 15:44
watanabekun: 完全不care這點一樣募得很好。大家都花錢去買個夢想
sdfsonic: 未見遊戲 該說公司名就已經預告了還是XD53F 08/13 15:45
watanabekun: 誰在乎盒子裡面是不是真的有東西...... 怪可悲的。54F 08/13 15:45
   幫樓上補文章代碼   #1LbKHBzy (c_chat)

SCLPAL: 薛丁格的....57F 08/13 15:46
kronioel: 台版的遊戲真的還有待開發啊…當然我指的是原創58F 08/13 15:48
sdfsonic: 募資比較成功的例子好像就漁港59F 08/13 15:48
kronioel: 好像還沒見過打出市場的國產手游(?)60F 08/13 15:49
sdfsonic: 更正:雨港61F 08/13 15:50
uu26793: 雷亞表示:62F 08/13 15:50
SCLPAL: (′‧ω‧‵)┘(′‧ω‧‵)┘(′‧ω‧‵)┘霹靂霹靂江湖63F 08/13 15:50
watanabekun: 我個人完全不推崇雨港的操作模式。64F 08/13 15:51
WongTakashi: 台灣只有雷亞 其餘都是米田共65F 08/13 15:51
watanabekun: 一樣沒公開開發進度、團隊和金流也不透明。66F 08/13 15:52
watanabekun: 只要最後選擇不兌現,雨港模式是個很完美、很賺的詐
watanabekun: 欺模式。成本就是一個體驗版、粉絲團和廣告費用
watanabekun: 月之潮和雨港的操作模式很接近。差別在一個有兌現所
watanabekun: 以取得了信用;一個惡性倒閉所以信用破產。
uu26793: 雨港的募款不是在做隨身碟嗎(?71F 08/13 15:54
kronioel: 應該說連線的手游 雷亞好像都是單機吧(?)72F 08/13 15:54
uu26793:                           ^預購73F 08/13 15:54
watanabekun: 是說借串問一下,需要操作技巧的戰鬥系統,弄個挑戰74F 08/13 15:55
watanabekun: 模式,可以跟其他玩家競爭高分(最大傷害)大家會喜歡
watanabekun: 嗎? 最近家裡在評估要不要做這個。
sdfsonic: 喜歡77F 08/13 15:56
oread168: 很多人喜歡吧  不過我是不喜歡78F 08/13 15:56
oread168: 一定很多人喜歡 都有課金排行榜了(ˊ_>ˋ)
watanabekun: 那大概會做為破關後要素裝一下吧,製作進度OK的話80F 08/13 15:59
watanabekun: 不過課金裝備和道具都沒打算做,我不喜歡那種東西
Ghosta: 若是沒有運氣轉蛋或課金要素 還不錯吧 像音樂遊戲排行那樣82F 08/13 16:01
kronioel: 不要弄成像課金競技場就好83F 08/13 16:01
watanabekun: 嗯,會有點像音樂遊戲。我家遊戲分類雖然是RPG,但設84F 08/13 16:02
watanabekun: 計概念很多是來自傳統的格鬥遊戲。
SCLPAL: !?對戰熱舞嗎??86F 08/13 16:03
watanabekun: 但因為在手機上做真的格鬥遊戲、即時操作的難度很高87F 08/13 16:03
greg90326: 話說W大有玩過天空塔嗎?88F 08/13 16:03
watanabekun: 所以花了一些時間設計了半即時制的戰鬥系統。89F 08/13 16:04
watanabekun: 抱歉上面沒講清楚,我是指「排行榜」會像音樂遊戲
watanabekun: 可以請問天空塔的全名嗎? 我應該是沒玩過......
oread168: 對戰熱舞以前玩到惱羞  機器人根本幹爆強92F 08/13 16:05
Yanrei: Wow有個wcl排行榜後,大家衝榜的多開心(?93F 08/13 16:06
這篇是我這禮拜一發的開發週記第六彈。
http://remindertw.blogspot.tw/2015/08/blog-post_11.html
文中的「V模式」就跟推文提到的排行榜有關。

oread168: 有ranking的地方就會有人爭94F 08/13 16:08
Yanrei: 還分伺服器,打不到世界排名,起碼還可以在自己伺服器看95F 08/13 16:08
Yanrei: 到名字XD
genesic: 募20萬是能幹麻XDD 拿來請美術畫圖都不夠用吧97F 08/13 16:09
uu26793: 前進,天空塔! Forward to the Sky 這個?98F 08/13 16:09
uu26793: http://store.steampowered.com/app/333250/
Save 30% on Forward to the Sky on Steam
[圖]
Reveal the story of the sky tower! Forward to the Sky is a third person action adventure game in the sky tower ruin. You are going to collect all the crystal pieces to connect the story and everything will be revealed once Princess reaches the top level. ...

 
watanabekun: 我覺得也不是這樣說啦,錢少有錢少的玩法100F 08/13 16:10
watanabekun: 而且募資只是補資金缺口,募資額不等於全部預算呀
kuninaka: 我覺得最神奇的是竟然有人投資102F 08/13 16:16
kuninaka: 這樣看,投資大學生去爬山跟本沒什麼嘛
watanabekun: 這個遊戲在募資企劃時我是覺得沒有算很糟,就是美術104F 08/13 16:18
watanabekun: 不夠亮眼而已
genesic: 是有可能,但是我會覺得比較像是他們太小看做遊戲燒錢的106F 08/13 16:20
genesic: 速度了,所以最後出來的才會這種品質XD
watanabekun: 這種F2P真的不是新創團隊隨便玩得起的,很多人就是不108F 08/13 16:22
watanabekun: 信邪。你從發包請人畫一個角色,到擺上商城吸引人去
watanabekun: 抽,中間時間動輒數個月甚至一年,一般沒有厚本的開
watanabekun: 發者很容易中間資金周轉就出問題......
watanabekun: 更別提是菜還沒端出去,來看熱鬧的玩家都已經離開了
watanabekun: 這種狀況最慘,幾千幾萬的美術圖賣不出去也只是壁紙
sdfsonic: 所以還是改作同人本吧114F 08/13 16:25
watanabekun:          糟糕115F 08/13 16:30
GPX2020: 20萬能做這樣已經很不錯了  拿這錢去日本可能只能請大手116F 08/13 16:37
GPX2020: 畫一個角色而已
watanabekun: 太誇張啦,請皆葉英夫畫角色一個我想都不用20萬。118F 08/13 16:40
watanabekun: 我也接洽過在Pixiv可以破5000加最愛的大手,價格絕對
watanabekun: 不是樓上想像的這樣。
GPX2020: 我說的不是一張圖 是一組包含立繪差分等等121F 08/13 16:44
watanabekun: 我說的也是一組。還包含設計費。122F 08/13 16:44
GPX2020: 拿FGO來說就角色四張圖跟表情變化123F 08/13 16:45
watanabekun: 基本上就我接洽過的畫師來說,同動作就是同一張圖,124F 08/13 16:45
watanabekun: 限定數量以內的表情差分不一定會要加錢,服裝另計但
watanabekun: 不會很不能接受。構圖有改等於新圖。
watanabekun: 另外這款是募資募到20萬,根本不可能是只有20萬成本
GPX2020: 只能說台灣日本對於這方面的觀念真的不太一樣w 日本那邊128F 08/13 16:48
fish770130: 是說  好像很少看到電子小說以手遊模式開發?129F 08/13 16:48
GPX2020: 很少有說差分少就不用加錢的...130F 08/13 16:49
watanabekun: 底價開得讓畫師滿意,其他部分就未必會很計較。也不131F 08/13 16:50
watanabekun: 全然能說是國情不同,基本是每個畫師都不太一樣。
watanabekun: 月之潮就有點算手機平台的電子小說吧?
watanabekun: 另外就我所知  http://winter-sun2015.blogspot.tw/
watanabekun: 這款遊戲也有可能會推出手機版本的樣子135F 08/13 16:53
SCLPAL: 講到繪師,請問假如想察手機遊戲卡圖是誰畫的.但是公司沒136F 08/13 16:53
SCLPAL: 公佈,除了P網上繪師自己承認外,有別的方式好察嗎?
watanabekun: 遊戲中不掛名有可能就是公司不想讓人知道畫師是誰XD138F 08/13 16:54
watanabekun: 可能是怕挖角或是一些有的沒的原因,這大概無解吧
GPX2020: 去詳細板問 或靠經驗判斷... 眼睛畫法、光影肌理的處理等140F 08/13 16:55
watanabekun: 基本上就只能靠自己(或版友)的眼力判斷了141F 08/13 16:56
GPX2020: 有些東西其實畫風建立起來想刻意去藏都很難藏142F 08/13 16:56
SCLPAL: 我是知道某些很像的圖都是那位畫的=w=143F 08/13 16:58
SCLPAL: 可是最後連結的名字不知道qQ
GPX2020: 不過這遊戲的UI設計真的是...顏色就不提了,反正像彈珠跟145F 08/13 17:01
GPX2020: 龍拼中文版那樣都行了也沒什麼不行的了...但至少字跟圖要
GPX2020: 放在該放的位置啊 囧
bluejark: 在工作上你不一定只靠一套畫風就搞定啊148F 08/13 17:09
SCLPAL: 同遊戲有兩個非常像,但在不同勢力的本壘版臉wwww149F 08/13 17:12
bluejark: 像遊戲公司的美術就要依需求而畫的個人畫風就不重要150F 08/13 17:12
qscgg: 詐欺太多,呼籲不要再把錢拿去製造垃圾了151F 08/13 17:14
SCLPAL: 其實也沒差,只是還是想找某女角圖的畫家QQ152F 08/13 17:14
GPX2020: 你要不要考慮把圖丟到詳細的板或繪師板問問看...153F 08/13 17:15
SCLPAL: |ω‧‵)a繪師版?154F 08/13 17:22
zelda123: 純看內文gameplay描述,感覺沒什麼問題啊155F 08/13 17:22
zelda123: 一開始很簡單很正常吧,PAD也是轉1C就過了阿
關於設計有沒有問題,自己去玩一次看看比讀評論準吧。 我是覺得沒什麼亮點。
順道一提這遊戲除了主線外基本上沒有其他練功或挑戰關卡可打。
我個人沒辦法撐到關卡難度變高,或許你可以。

GPX2020: 我記得以前島上不是有繪師板跟詳細板?忘記是哪邊能問了157F 08/13 17:24
SCLPAL: 島阿...那個我家電腦會根熊貓一樣=w= 進不去158F 08/13 17:30
SCLPAL: google以圖蒐圖失敗,P網找到同遊戲其他角色圖0.0
SCLPAL: 遊戲關往討論區倒是沒人關心我想問的那角色QQ
※ 編輯: watanabekun (1.165.178.62), 08/13/2015 17:47:04
berice152233: 支倉老師必定支持,不說我不知道有這本,買了!161F 08/13 18:14
ggtp: 推World End Economica Ep.2162F 08/13 19:20

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